Ital.Polizei war kriminell...Faschistisch!

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Hi Beobachter,

ich halte die italienische Regierung absolut nicht für
Faschistisch. Das ist Blödsinn. Es scheint hier wirklich gang
und gäbe zu sein, Regierungen die konservativen Charakter
haben in eine Ecke zu drängen. Sorry, aber das ist mein erster
Eindruck

Zwischen einer konservativen Regierung unter Major oder Kohl
und einem Berlusconi ist für mich wiederum ein großer
Unterschied. Ich würde es mir verbitten, mit einem solchen
Populisten in einen Topf geworfen zu werden

wer macht das denn?

. Zudem ist in

Italien durch Berlusconi kaum noch eine unabhängige große
Presse existent, weil ihm die wichtigsten Fernsehsender und
Medien gehören. Das ist strukturell schon ansatzweise
faschistisch.

so ein blödsinn habe ich noch nie gehört. da könnte ich auch sagen, das ist sozialistisch. im übrigen kann sich in deutschland eine sogenannte volkspartei auch einmal überlegen, ob ihre einflussnahme auf die medien so richtig ist

Im übrigen gilt das für Russland genauso und dort noch viel
schlimmer, dito für China. Da gebe ich dir Recht.

das ist nett

Allerdings

sind für mich Staaten der EU Teil einer Gemeinschaft, der auch
wir als Deutsche angehören. Deshalb sind wir hier mehr in der
Verantwortung oder doch zumindest mehr betroffen. Vor allem,
weil es ja auch deutsche Staatsbürger betraf! Das AA arbeitet
immer noch!

damit legalisierst du völkermord. auch toll. frei nach dem motto, was interessiert mich russland oder china, hauptsach ich kann nach itlaien in urlaub fahren. am besten noch unter den politischen voarssetzungen die du dir wünschst.

Komisch finde ich das hier niemand etwas über die
Menschenrechtsverletzungen der Russen und Chinesen schreibt.

Nun, es ging hier um den G 8 Gipfel und die Ausschreitungen
der italienischen Polizei, wenn die Chinesen hier geprügelt
hätten, hätte eben China im Kreuzfeuer der Kritik gestanden.

das glaubst auch nur du, oder hast du was davon gelesen, das dieser mörder-staat die olympiade bekommen hat? nee ist normal, wie?

Wir wollen doch mal nicht ständig vom Thema ablenken. Wen du
über Menschenrechtsverletzungen in China diskutieren willst
oder über die Tschetchenien-Politik Russlands, dann eröffne
einen neuen Thread.

das hat nicht mit ablenken zu tun, du praktiziertst das bis zur vollkommenheit.

Beste Grüße,

barbara

B2

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ich halte die italienische Regierung absolut nicht für
Faschistisch.

Ich auch nicht, jedenfalls wenn Du das „absolut“ streichst. Immerhin ist Fini Vize-Ministerpräsident und Chef der postfaschistischen AN. Bossi, Chef der Lega Nord, ist Justizminister. Als er es noch nicht war und die Juztiz gegen die Lega Nord ermittelte, erklärte er mal so nebenbei, dass eine Gewehrkugel nur „300 Lire“ kosten würde.

Das ist Blödsinn. Es scheint hier wirklich gang
und gäbe zu sein, Regierungen die konservativen Charakter
haben in eine Ecke zu drängen. Sorry, aber das ist mein erster
Eindruck

Da hat Barbara Recht. Behauptet niemand bei Major oder Kohl. Sogar bei Bush - der ja nun wirklich stark kritisiert wird von Links - habe ich diese Behauptung noch nicht vernommen.

Im übrigen gilt das ja auch umgekehrt: manche Rechten schauen vor allem auf die Staatsquote und wenn die über 50% liegt, sprechen sie von einem sozialistischen Land. Selbst Kohl mußte sich daher von Rechts den Vorwurf einem sozialistischen Land vozustehen, gefallen lassen.

Ich nicht. Erstens wird das dann nicht besser. Und wenn ich
mich über den deutschen Plutoniumskandal aufregen würde
(z.B.), wäre es auch wenig hilfreich, wenn geantwortet wird,
dass es in Rußland aber schlimmer ist.

wieso nicht besser?

Das wäre dann ja ein Vergleich. Das wäre in Ordnung. Aber wenn gesagt wird, ich dürfte mich über den deutschen Plutoniumsskandal nicht aufregen, weil die Situation in Rußland schlimmer ist, dann kann ich das Argument - Sorry! - nicht ernst nehmen.

Im übrigen: Italien ist Mitglied der EU (sogar
Gründungsmitglied). Russland und China nicht. Das ist für mich
ein ganz großer Unterschied in der Schärfe der Beurteilung.

Genau das ist falsch. Völkermord ist Mord. Ich kann daraus nur
schließen, das der Unterschied in der Beurteilung solcher
Dinge eben sehr abhängig davon ist, welche eigene politische
Einstellung man besitzt. Russland bleibt und ist Kommunistisch
daran änder auch ein Putin nichts.

Erstens ist Rußland nicht mehr kommunistisch. Das hat weniger etwas mit Putin als mit den dort herrschenden Eigentumsrechten zu tun. Zweitens kann man nur wiederholen: Italien ist EU-Mitglied. Da beurteile ich in Punkte Menschenrechte viel schärfer als bei anderen Staaten. Mit Italien haben wir bald sogar eine gemeinsame Währung. Oder soll man sich erst aufregen, wenn die Situation so schlimm wie in Afghanistan (das Land mit den schlimmsten Menschenrechtsverletzungen zur Zeit meiner Meinung nach) wäre?

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Hallo Beobachter,

Zwischen einer konservativen Regierung unter Major oder Kohl
und einem Berlusconi ist für mich wiederum ein großer
Unterschied. Ich würde es mir verbitten, mit einem solchen
Populisten in einen Topf geworfen zu werden

wer macht das denn?

Du.

. Zudem ist in

Italien durch Berlusconi kaum noch eine unabhängige große
Presse existent, weil ihm die wichtigsten Fernsehsender und
Medien gehören. Das ist strukturell schon ansatzweise
faschistisch.

so ein blödsinn habe ich noch nie gehört. da könnte ich auch
sagen, das ist sozialistisch.

Kennst du überhaupt die Definition von faschistisch? Berlusconi ist Besitzer eines ganzen Medien-Imperiums. Das halte ich schon für sehr sehr problematisch! Du glaubst doch nicht, dass seine Hausmedien wirkliche Kontrolle als 4. Macht ausüben können? Hier muss gar nichts gleichgeschaltet werden, weil es ihm schon vorher gehört hat.

damit legalisierst du völkermord. auch toll. frei nach dem
motto, was interessiert mich russland oder china, hauptsach
ich kann nach itlaien in urlaub fahren. am besten noch unter
den politischen voarssetzungen die du dir wünschst.

Wo legalisiere ich Völkermord? Was interpretierst du da in meine Aussagen rein? Schon Ralf versucht vergebens dir verständlich zu machen, was es mit der EU auf sich hat. Willst du es nicht verstehen oder kannst du es nicht verstehen?

Nun, es ging hier um den G 8 Gipfel und die Ausschreitungen
der italienischen Polizei, wenn die Chinesen hier geprügelt
hätten, hätte eben China im Kreuzfeuer der Kritik gestanden.

das glaubst auch nur du, oder hast du was davon gelesen, das
dieser mörder-staat die olympiade bekommen hat? nee ist
normal, wie?

Ich selbst war damals auf einer Demonstration, um gegen die Gewalt am Platz des himmlischen Friedens zu demonstrieen. 1989. Hat aber alles nix mit Berlusconi zu tun.

Wir wollen doch mal nicht ständig vom Thema ablenken. Wen du
über Menschenrechtsverletzungen in China diskutieren willst
oder über die Tschetchenien-Politik Russlands, dann eröffne
einen neuen Thread.

das hat nicht mit ablenken zu tun, du praktiziertst das bis
zur vollkommenheit.

Natürlich hat das was mit Ablenken zu tun, wqas du da tust. Wie gesagt, zum Prinzip dieser Bretter, wenn du über ein Thema diskutieren willst, tue es, aber diskutiere nicht 3 Themen in einem Thread, sondern mach einen neuen auf: von mir aus zum Thema Olympia. Fand ich übrigends auch skandalös. Das nur am Rande. Hat aber alles nichts mit den Geschehnissen in Genua zu tun und dem Verhalten der italienischen Polizei.

Ich wäre dir sehr verbunden, meine Beiträge richtig zu lesen und mir nicht solche Unverschämtheiten zu unterstellen, ich würde Völkermord legitimieren.

Beste Grüße,

barbara

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Na wen Du das so siehst, ist auch OK

B2

45

Hallo Beobachter,

Zwischen einer konservativen Regierung unter Major oder Kohl
und einem Berlusconi ist für mich wiederum ein großer
Unterschied. Ich würde es mir verbitten, mit einem solchen
Populisten in einen Topf geworfen zu werden

wer macht das denn?

Du.

wirr ?

. Zudem ist in

Italien durch Berlusconi kaum noch eine unabhängige große
Presse existent, weil ihm die wichtigsten Fernsehsender und
Medien gehören. Das ist strukturell schon ansatzweise
faschistisch.

so ein blödsinn habe ich noch nie gehört. da könnte ich auch
sagen, das ist sozialistisch.

Kennst du überhaupt die Definition von faschistisch?
Berlusconi ist Besitzer eines ganzen Medien-Imperiums. Das
halte ich schon für sehr sehr problematisch! Du glaubst doch
nicht, dass seine Hausmedien wirkliche Kontrolle als 4. Macht
ausüben können? Hier muss gar nichts gleichgeschaltet werden,
weil es ihm schon vorher gehört hat.

zum glück weißt du nicht mit wem du es hier zu tun hast. du kannst denken was du willst. mit deiner meinung und von dem was du verbreitest, ja noch schlimmer, was du glaubst werden wir noch alle bezahlen.

damit legalisierst du völkermord. auch toll. frei nach dem
motto, was interessiert mich russland oder china, hauptsach
ich kann nach itlaien in urlaub fahren. am besten noch unter
den politischen voarssetzungen die du dir wünschst.

Wo legalisiere ich Völkermord? Was interpretierst du da in
meine Aussagen rein? Schon Ralf versucht vergebens dir
verständlich zu machen, was es mit der EU auf sich hat. Willst
du es nicht verstehen oder kannst du es nicht verstehen?

ich verstehe nur fakten. schließe deine augen weiterhin.

Nun, es ging hier um den G 8 Gipfel und die Ausschreitungen
der italienischen Polizei, wenn die Chinesen hier geprügelt
hätten, hätte eben China im Kreuzfeuer der Kritik gestanden.

das glaubst auch nur du, oder hast du was davon gelesen, das
dieser mörder-staat die olympiade bekommen hat? nee ist
normal, wie?

Ich selbst war damals auf einer Demonstration, um gegen die
Gewalt am Platz des himmlischen Friedens zu demonstrieen.
1989. Hat aber alles nix mit Berlusconi zu tun.

doch. du wirfst italien totalitäre eigenschaften vor. china hat diese eigenschaften. aber wahrscheinlich möchtest du sowas ja auch haben.

Wir wollen doch mal nicht ständig vom Thema ablenken. Wen du
über Menschenrechtsverletzungen in China diskutieren willst
oder über die Tschetchenien-Politik Russlands, dann eröffne
einen neuen Thread.

paßt das nicht zusammen? du lenkst von deiner linken gesinnung ab.

das hat nicht mit ablenken zu tun, du praktiziertst das bis
zur vollkommenheit.

Natürlich hat das was mit Ablenken zu tun, wqas du da tust.
Wie gesagt, zum Prinzip dieser Bretter, wenn du über ein Thema
diskutieren willst, tue es, aber diskutiere nicht 3 Themen in
einem Thread, sondern mach einen neuen auf: von mir aus zum
Thema Olympia. Fand ich übrigends auch skandalös. Das nur am
Rande. Hat aber alles nichts mit den Geschehnissen in Genua zu
tun und dem Verhalten der italienischen Polizei.

Wer dachte bei diesen Szenen an die im Auto eingeschlossenen Polizisten, die Leib und Leben bedroht sahen? Der Polizist konnte gar nicht anders, als in dieser Situation zur Waffe zu greifen, um sich zu verteidigen. Ist ja auch egal, ist nur ein Polizist, den kann man ja im Namen des toleranten Gesinnung umbringen. Man deine Einseitgkeit ist ja zum kotzen

Ich wäre dir sehr verbunden, meine Beiträge richtig zu lesen
und mir nicht solche Unverschämtheiten zu unterstellen, ich
würde Völkermord legitimieren.

wenn du die augen vor der restlichen welt schließt, machst du das

Beste Grüße,

barbara

B2

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Hey, das hat ja fast schon dizarus-Niveau, was Du hier schreibst. :wink:

wer macht das denn?

Du.

wirr ?

Nö, hatte ich eigentlich auch vor Dir zu schreiben. Habe es aber dann doch irgendwie gelassen. Du schreibst:
„ich halte die italienische Regierung absolut nicht für Faschistisch. Das ist Blödsinn. Es scheint hier wirklich gang und gäbe zu sein, Regierungen die konservativen Charakter haben in eine Ecke zu drängen.“
Damit stellst Du die Berlusconi-Regierung mit anderen konservativen Regierungen auf eine Stufe. Von Major oder Kohl hast Du nicht gesprochen. Aber wenn Du die nicht meinen solltest, von welchen „konservativen“ Regierungen sprichst Du dann?

Kennst du überhaupt die Definition von faschistisch?
Berlusconi ist Besitzer eines ganzen Medien-Imperiums. Das
halte ich schon für sehr sehr problematisch! Du glaubst doch
nicht, dass seine Hausmedien wirkliche Kontrolle als 4. Macht
ausüben können? Hier muss gar nichts gleichgeschaltet werden,
weil es ihm schon vorher gehört hat.

zum glück weißt du nicht mit wem du es hier zu tun hast. du
kannst denken was du willst. mit deiner meinung und von dem
was du verbreitest, ja noch schlimmer, was du glaubst werden
wir noch alle bezahlen.

Das finde ich ziemlich wirr. Was willst Du damit sagen. Ich habe nur verstanden, dass Du versuchst Barbara zu beleidigen. Den Inhalt habe ich nicht verstanden.

ich verstehe nur fakten. schließe deine augen weiterhin.

Noch mal: darf man sich über Zustände in Italien erst aufregen, wenn sie Afghanistan-Niveau erreicht haben?

doch. du wirfst italien totalitäre eigenschaften vor. china
hat diese eigenschaften. aber wahrscheinlich möchtest du sowas
ja auch haben.

Dizarus von rechts

Natürlich hat das was mit Ablenken zu tun, wqas du da tust.
Wie gesagt, zum Prinzip dieser Bretter, wenn du über ein Thema
diskutieren willst, tue es, aber diskutiere nicht 3 Themen in
einem Thread, sondern mach einen neuen auf: von mir aus zum
Thema Olympia. Fand ich übrigends auch skandalös. Das nur am
Rande. Hat aber alles nichts mit den Geschehnissen in Genua zu
tun und dem Verhalten der italienischen Polizei.

Wer dachte bei diesen Szenen an die im Auto eingeschlossenen
Polizisten, die Leib und Leben bedroht sahen? Der Polizist
konnte gar nicht anders, als in dieser Situation zur Waffe zu
greifen, um sich zu verteidigen. Ist ja auch egal, ist nur ein
Polizist, den kann man ja im Namen des toleranten Gesinnung
umbringen.

Es geht hier schon längst nicht mehr um diesen Polizisten sondern um das Verhalten der Polizei insgesamt. Meine Position dazu: ich denke DIESEM Polizisten ist nicht wirklich etwas vorzuwerfen. Sein Verhalten war vielleicht nicht korrekt, aber verständlich. Dem Verhalten der Polizei ist durchaus einiges vorzuwerfen.

Wenn ich Barbara richtig verstanden hat, denkt sie in diesem Punkt ähnlich. Somit wäre dieses Argument von Dir hinfällg.

Man deine Einseitgkeit ist ja zum kotzen

Was Du ja auch ausgiebig verbal tust. Allerdings ohne Sinn und Verstand

Ich wäre dir sehr verbunden, meine Beiträge richtig zu lesen
und mir nicht solche Unverschämtheiten zu unterstellen, ich
würde Völkermord legitimieren.

wenn du die augen vor der restlichen welt schließt, machst du
das

Beste Grüße,

barbara

B2

47

Hallo Ralf, Danke:smile:
Hallo Ralf,

ich Danke dir für die Entgegnung. Dem kann ich eigentlich nichts hinzufügen.

Ich war erst etwas geschockt, warum mich Beobachter/Markus (oder wie auch immer er sich nennen will) so angreift und bin deshalb froh, dass du versuchst, dass wieder auf eine sachlichere Eben zu heben. (ich vermute, dass er sich aber weiterhin nicht von sachlichen Argumenten irritieren lässt *seufz*)

Ich habe deine anderen Postings gelesen und teile deine Meinung - auch was die Sache mit dem Polizisten angeht.

(übrigends noch ein verspätetes Danke wg. des Entgegnungspostings gegenüber der Beobachterin bezgl. eingetragene Lebensgemeinschaften etc.!):smile:)

Liebe Grüße,

barbara

48

komm mal wieder runter…
Herr Beobachter,

erst jammerst du rum, dass alle auf die dreinschlagen (ich gehe mittlerweile wie alle anderen davon aus, dass du Markus bist), dann schlägst du selbst einfach auf Leute und ihre Meinungen drein und liest ohne wirklich verstehen zu wollen (oder zu können?). Und das Löschen alter Textbeiträge kannst du auch immer noch nicht *seufz*…

doch. du wirfst italien totalitäre eigenschaften vor. china
hat diese eigenschaften. aber wahrscheinlich möchtest du sowas
ja auch haben.

Lesen und verstehen, Markus. Dann machts allen mehr Spass hier zu diskutieren.

paßt das nicht zusammen? du lenkst von deiner linken gesinnung
ab.

*LOL*…von Dizarus werde ich als große Nolte-Jüngerin diffamiert, du unterstellst, ich wolle von meiner „linken Gesinnung“ ablenken. Ja was denn nu? Ihr beiden macht diese Bretter hier zu einer manchmal wirklich traurigen Veranstaltung. Gibts euch auch im sachlichen Modus?

Wer dachte bei diesen Szenen an die im Auto eingeschlossenen
Polizisten, die Leib und Leben bedroht sahen? Der Polizist
konnte gar nicht anders, als in dieser Situation zur Waffe zu
greifen, um sich zu verteidigen. Ist ja auch egal, ist nur ein
Polizist, den kann man ja im Namen des toleranten Gesinnung
umbringen.

Ralf hat es bereits auf den Punkt gebracht.

Man deine Einseitgkeit ist ja zum kotzen

Wer den Balken im Auge hat…

barbara

49

Mal tief Luft holen
Hi Beobachter,

. Zudem ist in

Italien durch Berlusconi kaum noch eine unabhängige große
Presse existent, weil ihm die wichtigsten Fernsehsender und
Medien gehören. Das ist strukturell schon ansatzweise
faschistisch.

so ein blödsinn habe ich noch nie gehört. da könnte ich auch
sagen, das ist sozialistisch. im übrigen kann sich in
deutschland eine sogenannte volkspartei auch einmal überlegen,
ob ihre einflussnahme auf die medien so richtig ist

Zähl doch mal nach, wieviele Zeitungen, Radiosender und Fernsehsender in Italien von dem Berluscvoni-Imperium beeinflußt werden, bzw zu diesem gehören. Besorgnis erregend ist dambei vor allem der derzeitige Versuch von berlusconi, den Regierungsgriff auf die Staatlichen Medien zu verstärken und „linksgerichtete“ Mitarbeiter zu entlassen.

Die Meinungsfreiheit lässt sich zwar auf dem zeitungssektor nicht unterdrücken (Siehe England) aber sehr wohl auf dem Radio- und Fernsehsektor.

Allerdings
sind für mich Staaten der EU Teil einer Gemeinschaft, der auch
wir als Deutsche angehören. Deshalb sind wir hier mehr in der
Verantwortung oder doch zumindest mehr betroffen. Vor allem,
weil es ja auch deutsche Staatsbürger betraf! Das AA arbeitet
immer noch!

damit legalisierst du völkermord. auch toll. frei nach dem
motto, was interessiert mich russland oder china, hauptsach
ich kann nach itlaien in urlaub fahren. am besten noch unter
den politischen voarssetzungen die du dir wünschst.

HÄ???
Würdest du bitte deine sicherlich vollkommen logische und einsichtige Argumentation noch ein wenig näher ausführen, da ich, offenkundig aufgrund meiner mangelden spirituellen Kapazität, nicht in der Lage bin, einen irgendwie gearteten Zusammenhang zwischen der Aussage von Barbara und deiner daraus gezogenen Schlußfolgerung, sie würde damit Völkermord legalisieren, zu erkennen.
(Welch ein Satz! Ich bin so stolz auf mich)

Komisch finde ich das hier niemand etwas über die
Menschenrechtsverletzungen der Russen und Chinesen schreibt.

Nun, es ging hier um den G 8 Gipfel und die Ausschreitungen
der italienischen Polizei, wenn die Chinesen hier geprügelt
hätten, hätte eben China im Kreuzfeuer der Kritik gestanden.

das glaubst auch nur du, oder hast du was davon gelesen, das
dieser mörder-staat die olympiade bekommen hat? nee ist
normal, wie?

Mach zwei neue Threads auf, am Besten in Aussenpolitik
Thema 1: China und Olympia
Thema 2: Russland und Tschetschenien

Danke!

… dann eröffne
einen neuen Thread.

das hat nicht mit ablenken zu tun, du praktiziertst das bis
zur vollkommenheit

Komm Komm, Red kein Blech, du hast mit China und Russland angefangen…

Vorschlag:
Es ist sehr heiß
mal tief Luft holen
Eis essen gehen

Und die Welt sieht schon ganz anders aus

Gruß
Mike

50

OK !

51

Auch OK.

Beobachterin hatte und hat recht!

Habt Euch lieb.

B2

52

Mach ich, zumal der Eismann mein Freund ist (Italiener)

B2

53

Moin Barbara,

(ich vermute, dass er sich aber
weiterhin nicht von sachlichen Argumenten irritieren lässt
*seufz*)

Doch, er hat doch gemerkt, dass er sich verannt. DASS unterscheidet ihn ja doch ERHEBLICH von dizarus.

Ich habe deine anderen Postings gelesen und teile deine
Meinung - auch was die Sache mit dem Polizisten angeht.

Freut mich! :smile:

(übrigends noch ein verspätetes Danke wg. des
Entgegnungspostings gegenüber der Beobachterin bezgl.
eingetragene Lebensgemeinschaften etc.!):smile:)

Weiß zwar nicht mehr, was ich da geschrieben habe, aber freut mich, wenn es Dir gefallen hat. Netten Leuten tut man doch gerne einen Gefallen.

Ciao,

Ralf

54

na da sei dir mal nicht so sicher, mein lieber ralf.

DASS

unterscheidet ihn ja doch ERHEBLICH von dizarus.

nicht nur das.

Ich habe deine anderen Postings gelesen und teile deine
Meinung - auch was die Sache mit dem Polizisten angeht.

Freut mich! :smile:

(übrigends noch ein verspätetes Danke wg. des
Entgegnungspostings gegenüber der Beobachterin bezgl.
eingetragene Lebensgemeinschaften etc.!):smile:)

Weiß zwar nicht mehr, was ich da geschrieben habe, aber freut
mich, wenn es Dir gefallen hat. Netten Leuten tut man doch
gerne einen Gefallen.

Ciao,

Ralf

süß, echt !

55

süß, echt !

Fand ich auch, deshalb habe ich diesen Artikel ja auch mit Begrüßungs- und Abschiedsgruß geadelt. :smile:

56

süß, echt !

Fand ich auch, deshalb habe ich diesen Artikel ja auch mit
Begrüßungs- und Abschiedsgruß geadelt. :smile:

echt klasse. richtige kuschelgemeinde.

57

und wenn du lieb bist und nicht immer soviel rumschimpsft, darfst du auch mal kuscheln:smile:))

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58

danke für das angebot, ist lieb gemeint, aber mene frau hat das nicht so gerne, was man auch verstehen kann.
ich schimpf auch nicht mehr (auch wenn mir keiner glaubt)

schlaft gut

B2

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