Kann alte Dokumente nicht loeschen

Hallo,

ich werde bald einen Arbeitslaptop zurueckgeben muessen und bin interessiert daran, die Festplatte von meinen alten persoenlichen und arbeitsbezogenen Dokumenten zu befreien - also welche, die ich urspruenglich mal nur mit dem Windows Muelleimer „geloescht“ hatte.

Das Programm „RecoverMyFiles“ entdeckt eine Unmenge alter Files, geradezu beaengstigend!

Das Problem ist nun dass alle meine bisherige Versuche gescheitert sind, diese files mit Softwareloeseungen endgueltig zu loeschen (ich habe bisher drei verschiedene ausprobiert!).

Bei vielen files steht dann zwar dabei, dass sie „ueberschrieben“ worden sind, doch im Preview-fenster sind sie immer noch gut lesbar (und sogar „copy-and-paste“-bar!). Es handelt sich ueberwiegend um „Word“-dokumente, aber auch ein paar andere Formate. Seltsamerweise sind sie in einem Ordner „C:\lost files“ abgelegt, den ich nirgendwo auf der Festplatte finden kann.

Kann mir jemand einen Tip (oder zwei) geben, was ich machen kann?
Die Leute von „RecoverMyFiles“ konnten mir nicht wirklich weiterhelfen.

Die Festplatte komplett zu loeschen ist nicht gut moeglich aufgrund der Struktur meines Arbeitsplatzes (ausserdem will ich auch nicht misstrauisch erscheinen - bin es allerdings, einer unserer IT-Jungs hat etwas den Hang zum Spitzeln usw. und teilweise hatte ich Ideenlisten, Kommunikation und "Kunden-"information usw. hier abgelegt, die ich fuer meinen naechsten Job brauche und von der sonst keiner was wissen braucht).

Besten Dank!

Hi

ich werde bald einen Arbeitslaptop zurueckgeben muessen und
bin interessiert daran, die Festplatte von meinen alten
persoenlichen und arbeitsbezogenen Dokumenten zu befreien -
also welche, die ich urspruenglich mal nur mit dem Windows
Muelleimer „geloescht“ hatte.

Das Programm „RecoverMyFiles“ entdeckt eine Unmenge alter
Files, geradezu beaengstigend!

Das Problem ist nun dass alle meine bisherige Versuche
gescheitert sind, diese files mit Softwareloeseungen
endgueltig zu loeschen (ich habe bisher drei verschiedene
ausprobiert!).

Bei vielen files steht dann zwar dabei, dass sie
„ueberschrieben“ worden sind, doch im Preview-fenster sind sie
immer noch gut lesbar (und sogar „copy-and-paste“-bar!). Es
handelt sich ueberwiegend um „Word“-dokumente, aber auch ein
paar andere Formate. Seltsamerweise sind sie in einem Ordner
„C:\lost files“ abgelegt, den ich nirgendwo auf der Festplatte
finden kann.

Kann mir jemand einen Tip (oder zwei) geben, was ich machen
kann?
Die Leute von „RecoverMyFiles“ konnten mir nicht wirklich
weiterhelfen.

Die Festplatte komplett zu loeschen ist nicht gut moeglich
aufgrund der Struktur meines Arbeitsplatzes (ausserdem will
ich auch nicht misstrauisch erscheinen - bin es allerdings,
einer unserer IT-Jungs hat etwas den Hang zum Spitzeln usw.
und teilweise hatte ich Ideenlisten, Kommunikation und
"Kunden-"information usw. hier abgelegt, die ich fuer meinen
naechsten Job brauche und von der sonst keiner was wissen
braucht).

da gibt es mehrere Möglichkeiten.
Die in meinen Augan einfachste: lad dir Knoppix runter, zB hier:
http://knoppix.softonic.de/ie/30456
brenn es auf eine CD und boote damit: das ist ein voll funktionierendes Linux und kann mit fast allen Formatierungen und Daten jonglieren ohne Rücksicht auf irgendwelche Rechte :wink:
von Knoppix aus müsstest du alle gewünschten Dateien löschen können.
Danach defragmentierst du die Festplatte und wenn du sicher gehen willst, lässt du ein Progi drauf los, das die leeren Bereiche mehrfach überschreibt. Findest du als Freeware.
Dann müsste Ruhe im Karton sein ^^

Gruss
ExNicki

Hallo,

http://dban.sourceforge.net/

runterladen – auf CD brennen – von CD booten – Platte löschen.

Gruß

Fritze

Hi,

ich kann und will nicht die gesamte Platte löschen, sondern nur bestimmte Files.

Im speziellen Dokumente die schon mal „gelöscht“ worden waren (doch nur mit dem Windows „Papierkorb“) und damit immer noch auf der Platte wiederfindbar sind (z.B. mit „RecoverMyFiles“).

Sepp

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hallo,

von Knoppix aus müsstest du alle gewünschten Dateien löschen
können.
Danach defragmentierst du die Festplatte

Danke, interessanter Tipp - bist Du sicher, damit kann man auch bereits „gelöschte“ Dokumente und Dokumenten-Bruchstücke finden und sicher eliminieren?

und wenn du sicher
gehen willst, lässt du ein Progi drauf los, das die leeren
Bereiche mehrfach überschreibt. Findest du als Freeware.
Dann müsste Ruhe im Karton sein ^^

Meinst Du ein Programm so wie z.B. „WindowsWasher“, doch für Linux? Hast Du einen Namen als Beispiel?

Danke!

Hallo,

ich kann und will nicht die gesamte Platte löschen, sondern
nur bestimmte Files.

Das Du es nicht willst, das ist Deine private Angelegenheit. Dann lebe halt mit dem Restrisiko, dass jemand Deine privaten Daten liest, die Du an irgend einem Ort übersehen oder eben nicht wirklich gelöscht hast.

Aber nicht können? Das ist die ganz normale Prozedur. Bevor Dein Rechner an irgend jemanden weitergegeben wird, wird er ohnehin komplett platt gemacht und neu aufgesetzt. Und wenn er ausrangiert wird, dann ist es ebenfalls egal, was auf der Platte ist.

Firmendaten brennst Du auf DVD/CD oder parkst sie in einem Netzwerk-Backup. Dann machst Du die Platte platt. Der Admin greift zur Intallations-CD und gut ists.

Gruß

Fritze

Hallo,

von Knoppix aus müsstest du alle gewünschten Dateien löschen
können.
Danach defragmentierst du die Festplatte

Danke, interessanter Tipp - bist Du sicher, damit kann man
auch bereits „gelöschte“ Dokumente und Dokumenten-Bruchstücke
finden und sicher eliminieren?

nein, zumindest nicht ohne die entsprechende Software
Knoppix ist gut, um Dateien zu löschen, bei denen du unter Win keinen Zugriff hast. Wenn du erst mal alles gelöscht hast, geh zurück ins Windows und lass ein Shredder-Progi über die Platte hüpfen.
Gibt’s zwar auch für Linux, aber für Nicht-Pinguine ist Win am einfachsten :wink:)
zB mit dem Eraser: http://www.zdnet.de/downloads/prg/1/4/de10231814-wc…

aber pass auf, dass du nicht aus Versehen die ganze Platte damit löschst ^^

Gruss
ExNicki

Der Eraser schafft es auch nicht!!!

ein Shredder-Progi über die Platte
hüpfen.
Gibt’s zwar auch für Linux, aber für Nicht-Pinguine ist Win am
einfachsten :wink:)
zB mit dem Eraser:
http://www.zdnet.de/downloads/prg/1/4/de10231814-wc…

Hallo nochmal,

danke - allerdings schafft der „Eraser“ es nicht (ich habe ihn zweimal laufen lassen, mit unterschiedlichen Varianten der Ueberschreibung): die Text-stuecke sind weiterhin wie vorher von „RecoverMyFiles“ auffindbar. Unglaublich…!

Noch eine Idee wo ich C:\lost files finden kann - anscheinend sind die meisten dieser „geloeschten“ Files dort abgelegt?

Oder vielleicht klappt es tatsaechlich besser wenn ich einen Schredder auf Linux laufen lasse??

aber pass auf, dass du nicht aus Versehen die ganze Platte
damit löschst ^^

Gruss
ExNicki

Hallo,
mal eine vielleicht blöde Frage: kann es sein, dass Du die Löschprogramme irgendwie falsch anwendest? Sogar auf der ‚RecoverMyFiles‘-Seite steht doch, dass einmal überschriebene Dateien auch von deren Programm nicht mehr restauriert werden können (was ich auch jederzeit behauptet hätte), und das Shredder-Programm macht doch genau das (und zwar mehrfach).
Irgendwas passt da nicht.
Hast Du mal probiert, den Shredder als Admin laufen zu lassen? Vielleicht lässt Dein Win keinen Hardwarezugriff zu und das kann gar nicht klappen.
Gruß
loderunner

Hallo,

danke - allerdings schafft der „Eraser“ es nicht (ich habe ihn
zweimal laufen lassen, mit unterschiedlichen Varianten der
Ueberschreibung): die Text-stuecke sind weiterhin wie vorher
von „RecoverMyFiles“ auffindbar. Unglaublich…!

Noch eine Idee wo ich C:\lost files finden kann - anscheinend
sind die meisten dieser „geloeschten“ Files dort abgelegt?

Kann es sein, dass Du bei irgendeinem Absturz mal im Anschluss die Meldung bekommen hast, dass die Festplatte überprüft werden müsse? Dabei werden auf der Platte nicht mehr zugeordnete Cluster dann in FileNNN.CHK Dateien umgewandelt, die pro Durchgang in einem Ordner File.00N abgelegt werden. Diese Ordner sind nicht mal über den Attrib-Befehl in der DOS-Box oder bei Anzeige versteckter Dateien im Explorer zu finden. Ein DIR C:\FILE*.CHK /S offenbart allerdings die Namen, und man kann dann auch ganz normal per CD in diese Ordner gehen und damit arbeiten. D.h. wenn Teile einer der jetzt immer noch wiedergefundenen Dateien mal an einer solchen Aktion beteiligt waren, dann wirst Du diese so lange wiederfinden, bis auch die entsprechenden FileNNN.CHK-Dateien gelöscht und sicherheitshalber mit Zufallsmuster überschrieben worden sind.

Gruß vom Wiz

Hi again

danke - allerdings schafft der „Eraser“ es nicht (ich habe ihn
zweimal laufen lassen, mit unterschiedlichen Varianten der
Ueberschreibung): die Text-stuecke sind weiterhin wie vorher
von „RecoverMyFiles“ auffindbar. Unglaublich…!

Noch eine Idee wo ich C:\lost files finden kann - anscheinend
sind die meisten dieser „geloeschten“ Files dort abgelegt?

ja klar. unter c:\lost files ^^
dein RecoveryMyFiles-Progi lädt alles Greifbare dort ab. Und solange du den Ordner nicht löschst, kannst du mit dem Eraser den freien Platz malträtieren, bis die Festplatte den Geist aufgibt :wink:
Unter Knoppix sollte der Ordner aufzufinden und zu löschen sein.

Gruss
ExNicki

Kann mir jemand einen Tip (oder zwei) geben, was ich machen
kann?
Die Leute von „RecoverMyFiles“ konnten mir nicht wirklich
weiterhelfen.

Dein Problem ist offenbar, dass Du Dateien vernichten willst, die schon gelöscht sind? (Ich blicke bei der wilden Diskussion weiter unten nicht mehr durch, ob schon eine Lösung in Sicht ist)
Das kann meines Wissens nur der Steganos Shredder.
Also lösche alles ganz normal mit den Bordmitteln, lade dann die Steganos Security Suite Demo runter und verwende die Funktion „Daten im free-space vernichten“ des Shredders.

Hallo,
mal eine vielleicht blöde Frage: kann es sein, dass Du die
Löschprogramme irgendwie falsch anwendest? Sogar auf der
‚RecoverMyFiles‘-Seite steht doch, dass einmal überschriebene
Dateien auch von deren Programm nicht mehr restauriert werden
können (was ich auch jederzeit behauptet hätte), und das
Shredder-Programm macht doch genau das (und zwar mehrfach).
Irgendwas passt da nicht.

Hmm, die Löschprogramme sind nicht sehr schwer zu bedienen… :wink:

Hast Du mal probiert, den Shredder als Admin laufen zu lassen?

Soweit ich sehen kann bin ich der „Admin“ - der Laptop ist nicht direkt in einem Netzwerk mit einer Hierarchie, sondern ich benutze ihn bloss selbst. Das heisst also, beim Hochfahren bin ich der einzige, der sich einloggen muss bzw. einloggen kann, keine anderen sichtbaren „Accounts“ - ausser es gibt eine Moeglichkeit so einen zu verstecken. Aber wenn ich in User Accounts gehe (ich benutze ein englisches Windows XP), dann komme nur ich als „All Users“ und „Computer Administrator“ vor, der „Gastzugang“ ist abgeschaltet.

Vielleicht lässt Dein Win keinen Hardwarezugriff zu und das
kann gar nicht klappen.
Gruß
loderunner

Kann es sein, dass Du bei irgendeinem Absturz mal im Anschluss
die Meldung bekommen hast, dass die Festplatte überprüft
werden müsse?

Ja, sowas ist sicherlich ein paar mal vorgekommen in den Jahren. Interessanter Ansatz.

Dabei werden auf der Platte nicht mehr

zugeordnete Cluster dann in FileNNN.CHK Dateien umgewandelt,
die pro Durchgang in einem Ordner File.00N abgelegt werden.
Diese Ordner sind nicht mal über den Attrib-Befehl in der
DOS-Box oder bei Anzeige versteckter Dateien im Explorer zu
finden. Ein DIR C:\FILE*.CHK /S offenbart allerdings die
Namen, und man kann dann auch ganz normal per CD in diese
Ordner gehen und damit arbeiten.

Nochmal kurz erklaert: meinst Du wenn Du von FileNNN.CHK usw. spricht dann den Namen der Dateien oder das Wort „File“?
Ich sollte also mal nach (allen?) .CHK files gucken?
Und was ist CD? Vermutlich der DOS Befehl „change directory“, doch mit diesen Abkuerzungen kann es auch schnell Missverstaendnisse geben.
Danke!
D.h. wenn Teile einer der

jetzt immer noch wiedergefundenen Dateien mal an einer solchen
Aktion beteiligt waren, dann wirst Du diese so lange
wiederfinden, bis auch die entsprechenden FileNNN.CHK-Dateien
gelöscht und sicherheitshalber mit Zufallsmuster überschrieben
worden sind.

Gruß vom Wiz

Hallo nochmal,

Nochmal kurz erklaert: meinst Du wenn Du von FileNNN.CHK usw.
spricht dann den Namen der Dateien oder das Wort „File“?

Die Dinger heißen wirklich "FileNNN.CHK, wobei NNN eine dreistellige Zahl, ggf. mit führenden Nullen ist.

Ich sollte also mal nach (allen?) .CHK files gucken?

Ja

Und was ist CD? Vermutlich der DOS Befehl „change directory“,

Ja

Gruß vom Wiz

Die Dinger heißen wirklich "FileNNN.CHK, wobei NNN eine
dreistellige Zahl, ggf. mit führenden Nullen ist.

Ich sollte also mal nach (allen?) .CHK files gucken?

Ja

Ich finde auf C:\ bloss ein File mit .CHK als Endung.

Es heisst edb.chk (in C:\WINDOWS\system32\CatRoot2)

Ist das von Relevanz?

C:\lost files unauffindbar (auch unter Linux)

ja klar. unter c:\lost files ^^
dein RecoveryMyFiles-Progi lädt alles Greifbare dort ab. Und
solange du den Ordner nicht löschst, kannst du mit dem Eraser
den freien Platz malträtieren, bis die Festplatte den Geist
aufgibt :wink:
Unter Knoppix sollte der Ordner aufzufinden und zu löschen
sein.

Gruss
ExNicki

Hi,
Knoppix zeigt leider keinen solchen Ordner auf der Hauptfestplatte an (auch nicht unter den versteckten Ordnern).
Noch eine Idee?
Vielleicht einen Shredder oder ein Proggi, das unter Linux die freien Teile der Disk „säubert“? Es kann ja wirklich sein, dass etwas bei meinen momentanen Einstellungen unter Windows dies irgendwie sperrt.
Sepp

Dein Problem ist offenbar, dass Du Dateien vernichten willst,
die schon gelöscht sind? (Ich blicke bei der wilden Diskussion
weiter unten nicht mehr durch, ob schon eine Lösung in Sicht
ist)
Das kann meines Wissens nur der Steganos Shredder.
Also lösche alles ganz normal mit den Bordmitteln, lade dann
die Steganos Security Suite Demo runter und verwende die
Funktion „Daten im free-space vernichten“ des Shredders.

Hallo,

danke fuer den Tip. Habe es gemacht - die Dokumente sind aber danach immer noch da. Sieht aus, als seien sie irgendwo anders als im free-space abgespeichert. Irgendeine Idee?

Ein DIR C:\FILE*.CHK /S offenbart allerdings die
Namen, und man kann dann auch ganz normal per CD in diese
Ordner gehen und damit arbeiten.

Hi,

also, einen solchen Ordner scheint es nicht zu geben. Kann es sein, dass ein gewisser Restore-point bei jedem Systemstart automatisch ablaeuft und eine Reihe dieser Rest-dokumente irgendwo hinkopiert, wo RecoverMyFiles sie dann findet?
Uebrigens werden sie dann nicht mit dem orignalen Namen angezeigt, sondern als „recovered_word“ bezeichnet und durchnummeriert angegeben.

Kann man unter DOS nach allen files mit bestimmten Endungen suchen (z.B. .doc oder .pdf, oder .txt), auch wenn sie and verschiedenen Punkten auf C:\ abgelegt sind?

Das waere vielleicht noch eine Loesung.

Ich muss allerdings gestehen, dass ich mit DOS befehlen nicht so fit bin

D.h. wenn Teile einer der

jetzt immer noch wiedergefundenen Dateien mal an einer solchen
Aktion beteiligt waren, dann wirst Du diese so lange
wiederfinden, bis auch die entsprechenden FileNNN.CHK-Dateien
gelöscht und sicherheitshalber mit Zufallsmuster überschrieben
worden sind.

Gruß vom Wiz

Hallo,

also, einen solchen Ordner scheint es nicht zu geben. Kann es
sein, dass ein gewisser Restore-point bei jedem Systemstart
automatisch ablaeuft und eine Reihe dieser Rest-dokumente
irgendwo hinkopiert, wo RecoverMyFiles sie dann findet?

Ohne zusätzliche Programme nein

Uebrigens werden sie dann nicht mit dem orignalen Namen
angezeigt, sondern als „recovered_word“ bezeichnet und
durchnummeriert angegeben.

Hast Du denn diese „recovered_word“-Dateien schon mal durch den Schredder geschickt?

Kann man unter DOS nach allen files mit bestimmten Endungen
suchen (z.B. .doc oder .pdf, oder .txt), auch wenn sie and
verschiedenen Punkten auf C:\ abgelegt sind?

Ja, „DIR *.doc /s“, wobei das /s dafür sorgt, dass alle Unterordner des aktuellen Verzeichnisses mitdurchsucht werden.

Gruß vom Wiz