Hallo Beate,
Ja und haben auch viel gutes getan. nEBENBEI HABEN SIE DAS
gESUNDHEITSWESEN UND DAS SCHULWESEN AUFGEBAUT und dann dem
Staad abgetreten.
Der Staat hat zusätzliche Bildungseinrichtungen parallel zu
den kirchlichen aufgebaut, würde ich sagen.
Das ist so nicht ganz richtig, der Grundaufbau kam von der
Kirche… Die erste Universität in Frankreich wurde als
Bildungseinrichtung zur Ehre Gottes gebaut, mit entsprechenden
Lehre.
…was ja die Schaffung zusätzlicher (wie ich oben sagte), säkularisierter Einrichtungen erforderte.
Später hat der Staat (Napoleon) diesen Unis
„beschlagnahmt“ und verboten die geistliche Seite zu lernen.
Abweichende Proffesoren wurden sogar getötet
Das war natürlich zu hart.
Was der staadt daraus genmacht hat, überlass
ich dir zu entscheiden.
…ein diversifiziertes, weltoffenes Bildungssystem. Kein
Problem für mich, eher eine Notwendigkeit, wenn ich auch die
Grundlagen, die die Kirchen geschaffen haben, respektiere.
Die Grundlagen werden eben nicht mehr gelernt.
das werden sie durchaus. Unser gesamtes Wertesystem basiert auf der christlichen Lehre und wird in den Schulen auch so vermittelt. Ob wir die kirchliche LEwhre dzu benötigen, bezweifle ich jedoch.
Dass das
Bildungssystem heute keine Probleme bildet, sehe ich anders.
Das habe ich auch nie behauptet.
Dier wertezerfall, die steigende Jugenkriminalität, der
abnehmende Solitaritätsgedanke, etc sind auch auswirkungen der
in der weltlichen schule nicht mehr gelernten Werte.
Zunhemender Egoismus und Dekadenz sind ein Problem wohlhabender Gesellschaft seit altersher.
Schon die Römer sind daran zugrunde gegangen.
Und es
wird noch schlimmer kommen, glaube mir.
Auch das schrieb schon ein berühmter Römer…
Vielleicht ist dem sogar so. Durch kirchlichen Dogmatismus jedenfalls wird das Problem nicht gelöst.
Der deutsche Staat (zB Nazi) hat nachweislich Millionen von
Opfern zu verantworten, sollte man ihn deswegen
Enteignen???
Das ist zum Teil geschehen.
Eben, wie gewisses Bodenpersonal Gottes auch ähnliche kleinere
Dinge machte
Genau. Sie haben ähnliche Verbrechen begangen.
Daher sollten sie enteignet werden. Wie ich sagte.
In der heutigen Zeit handelt die katholische Kirche als
Großkonzern mit ungezählten Immobilien, Anlagen und sogar
einer Bank.
Die katholische kIRCH IST NICHT die kIRCHE SONDERN EINE VON
VIELEN.
Sie ist die größte und wohlhabenste.
Soviel ich weiss ist sie nicht die Grösste. Jedenfalls ist sie
nicht repräsentiv für alle christliche Kirchen
Doch, denn die gingen mehr oder weniger alle aus demselben Verein hervor, wobei die römisch-katholische Kirche den Großteil der Reichtümer eingesackt hat.
Moralisch halte ich das für mehr als vertretbar. Warum nicht,
wenn auch nach mehreren Hundert Jahren, dem Volk sein Eigentum
zurückgeben?
Stimmt die auch für Deutschland (sieghe nazi)
s.o.
Es wurden Wiedergutmachungen in horrenden Höhen über 4
Generationen hinweg geleistet.
Alle in Deutschland litten darunter. Hast Du oder deine
Vorfahren etwas bekommen?
Nein, wir haben bezahlt und tun es noch.
Ich sehe, Du folgst meinem Vergleich.
Wer dann noch einer armen, ehrlichen, säkularisierten
Glaubengemeinschaft katholische Kirche die Fahne halten
möchte, kann ja auch freiwillig Mitgliedsbeitzräge eintrichten
so, wie das in jedem Verein funktioniert.
Das kann man schon heute. Kirchenaustritt osder nicht
entscheidet jeder selber,
Das ist nicht so ganz korrekt. Es herrscht ein großer
gesellschaftlicher Druck in den gemeinden, wie ich es aus
eigener Erfahrung berichten kan.
Meine Aussage ist korrekt, auch wenn Deine Aussage ebenso
stimmt.
Wirf andeern nicht Fehler vor, die sie aus Feigheit und Druck
heraus machten, wenn du selber nicht bereit bist, diesen Druck
entgegen zu halten
Ich bn bereit, wie kommst Du darauf, das es anders sein könnte? Ich bin schon seit Jahren nicht mehr im Club.
Ferner muss man zunächst einmal den Schritt des Austritts
gehen, kann aber weiters keinen Einfluss auf die staatlichen
Subventionen an die Kirchen nehmen.
Weiss nicht, ob der Staat die Kirchen in Deutschland
subventioniert. In der schweiz gibt es eine separate
Kirchensteuer. Also zahlt jemand der Austritt auch nichts mehr
Das ist in D auch so. eigentlch. Denn über deine Steuerleistungen an den Staat bezahlst Du auch die Unterstützung des Staates an die Kirchen indirekt mit.
Übrigens, den Glauben solltest Du an Gott nicht verlieren, nur
weil gewisse religiöse systeme nicht so sindd, wie Sie sein
sollten. Gibt nebenbei noch viele andere christliche
Kirchen/Gemeinden und Gruppierungen, die sich nach der Bibel
und nicht nach menschliochen Autoritäten richten
Ja, meine besonderen Lieblinge sind abei die sog. „Freikirchen“. In so einer legalisierten Sekte ist meine Cousine Mitglied. Man hat den kontakt zu mir als nicht empfehlenswert eingestuft und, was sol ich sagen, wir haben uns früher sehr oft gesehen. Heute nicht mehr…
Gäbe es Gott, hätte er die Kirchen schon längst von der Erde gewischt, möchte man da fast sagen…
Grüße,
Mathias
