Kniescheibe zu dicht am Gelenk und

Guten Morgen.

Vor ca. 2 Jahren fing ich an mit joggen - machte viel Spaß. Aber ich hielt es moderat und hatte gute Schuhe. Nach ca. 1 Jahr fingen sowohl meine Knie als auch meine Großzehengelenke an zu schmerzen, so dass ich letztlich mit dem laufen aufhören musste.

Nach viel Rennerei zu div. Ärzten jetzt die Diagnosen:

Bei den Knien soll die Kniescheibe zu dich vor dem Gelenk sitzen, so dass das bei Bewegungen schmerzt.
Tipp: Oberschenkelmuskulaur stärken, dass würde die KS höher ziehen und dadurch die Belastung vom Gelenk nehmen.
Frage: Stimmt das? Wenn ja, was kann ich für Übungen zu Hause dafür machen?

Bei den Großzehengelenken soll es sich um Arthrose handeln. Das ist echt Mist, weil die tun auch weh, wenn ich nicht laufe etc. (z.B. beim Kuppeln im Auto - hätte ich das vorher gewusst, wäre mein neues Auto Automatik gewesen). Therapie bisher: Nur Pillen (Ibuhexal) - die ich aber vom Magen nicht vertrage. Außerdem bin ich eigentlich kein Medikamtenschlucker und suche eher nach einer richtigen Lösung.

Heute ärgere ich mich, dass ich angefangen habe zu laufen. Vorher war ich schmerzfrei. Die Belastung war wohl nicht gut für meine Gelenke.

Ich würde mich freuen, wenn mir jemand gute Tipps geben könnte.

Gruß Maren

N’Abend,
bei den Schmerzen im Grosszeh kann es sich auch um einen Anfang von Hallux Valgus handeln…jaja das was alte Frauen haben!
Bei mir da hats mit etwa 25 schon bei Belastung (klettern, viel wandern, rumstehen…auch Kuppeln beim Autofahren!) angefangen zu schmerzen.
Da beide meiner Grossmütter damit geplagt waren bzw sind, bin ich auch sofort zum Arzt der mich beruhight hat:
nicht eine schwerwiegende Operation sondern Einlagen hat er mir verschrieben.
Seitdem habe ich wesentlich weniger Probleme (u. Schmerzen)
sowohl im Gross-Zeh-Gelenk als auch im leichten Hohlfuss.

Es hilft! Klettern und wandern tu ich noch immer
(leider nicht oft genug) nur tuts nun nicht mehr weh. Im Zeh.
Zum Knie muss jemand anders dir weiterhalfen!

Ce

Guten Morgen Maren,

Heute ärgere ich mich, dass ich angefangen habe zu laufen.
Vorher war ich schmerzfrei. Die Belastung war wohl nicht gut
für meine Gelenke.

Da würde ich mich an deiner Stelle nicht so sehr drüber ärgern. Ich bin auch jahrelang gejoggt und musste dann wegen unsäglich großer Kniebeschwerden aufhören. Da war die Diagnose nach einiger Zeit dann auch klar: Meniskusschaden. Die Joggerzeit bereue ich nicht. Ich hatte lange Jahre Spaß am Joggen, und wer weiß, ob es nicht günstiger ist, jetzt schon über seinen Gelenkzustand gut Bescheid zu wissen… Da kann man sich früher mit Alternativen beschäftigen (Radfahren ist für mich eine ganz brauchbare z.B.).

Gruß

Hermann

Guten Morgen.

Vor ca. 2 Jahren fing ich an mit joggen - machte viel Spaß.
Aber ich hielt es moderat und hatte gute Schuhe. Nach ca. 1
Jahr fingen sowohl meine Knie als auch meine Großzehengelenke
an zu schmerzen, so dass ich letztlich mit dem laufen aufhören
musste.

Nach viel Rennerei zu div. Ärzten jetzt die Diagnosen:

Bei den Knien soll die Kniescheibe zu dich vor dem Gelenk
sitzen, so dass das bei Bewegungen schmerzt.
Tipp: Oberschenkelmuskulaur stärken, dass würde die KS höher
ziehen und dadurch die Belastung vom Gelenk nehmen.
Frage: Stimmt das? Wenn ja, was kann ich für Übungen zu Hause
dafür machen?

Diese Diagnose kann ich garnicht verstehen,denn die vordere Oberschenkelmuskulatur besteht aus 4 einzelnen Muskeln die in eine Sehne übergehen und ihren Ansatzpunkt am Unterschenkel hat. Die Kniescheibe sitzt in dem Sehnenstrang,quasi in einem Fenster, das als Hypomochlion,also zur Schonung der Sehne dient, damit die nicht an der Oberkante des Unterschenkelns kaputtreibt.Würdest du nun tatsächlich die Oberschenkelmuskulatur stärken, das heisst, der Muskelbauch wird dicker und der Zug auf die Sehne stärker und somit der Anpressdruck der Kniescheibe noch größer! Verstehe das wer will? Mich würde interessieren,wie stark der Schmerz ist,wenn du das Knie zu ca. 30 % beugst? In dieser Stellung ist der Anpressdruck am niedrigsten!Kein Schmerz-dann kein muskuläres Problem, sollte dennoch ein Schmerz da sein, kann es sich um eine Patellaarthrose handeln, auch hier würde ich die Oberschenkelmuskulatur nicht! kräftigen sondern dehnen!
Normalerweise lässt sich die Kniescheibe nach 4 Seiten kippen, wenn man auf die Aussenkante drückt.Sollte sich deine Patelle nicht bewegen lassen, könnte sie verbacken sein,(Knorpel auf der Rückseite der Patella wird gereizt) was sich aber sehr leicht von einem erfahrenen Physiotherapeuten beheben lässt.

Bei den Großzehengelenken soll es sich um Arthrose handeln.

Wenn es tatsächlich Arthrose ist, kannst du nur die Gelenkpartner voreinander „trennen“ in dem du an der Großzehe,in Höhe des Nagels, langsam und intermittierend ziehst.Gleiches Problem wie Patella)
Bist du auch auf Gicht,Diabetes oder Rheuma(fängt gerne im Großzehengrundgelenk an) untersucht worden?
Natürlich kann es auch Hallux valgus oder varus sein,(Großzehe zeigt nach innen-meistens,weil hohe und zukleine Schuhe,oder nach aussen-selten) äussert sich schmerzbedingt durch Arthrose weil Fehlstellung im Großzehengrundgelenk!Eine OP hierzu kann ich aus Erfahrung nicht empfehlen, da die meisten Patienten anschließend andere, aber gleich starke Schmerzen hatten und sich das Laufen nicht besserte.

Das ist echt Mist, weil die tun auch weh, wenn ich nicht laufe
etc. (z.B. beim Kuppeln im Auto - hätte ich das vorher
gewusst, wäre mein neues Auto Automatik gewesen). Therapie
bisher: Nur Pillen (Ibuhexal) - die ich aber vom Magen nicht
vertrage. Außerdem bin ich eigentlich kein Medikamtenschlucker
und suche eher nach einer richtigen Lösung.

Mein Vorschlag: eine Physiotherapeutin, und zwar eine (ja weiblich,weil sie mit und am Körper arbeitet und nicht mit Hilfe von Maschinen)die manuelle Therapie macht und die in der ersten Sitzung ihren eingenen Befundung erstellt.(wichtig für dich, damit sie macht was hilft)

Heute ärgere ich mich, dass ich angefangen habe zu laufen.
Vorher war ich schmerzfrei. Die Belastung war wohl nicht gut
für meine Gelenke.

Bewegung, egal welche, über das normale Tagesspensum,ist für den gesamten Körper richtig gut und er dankt es dir,garantiert.(Verbesserung des Stoffwechsel u.s.w.)

Ich würde mich freuen, wenn mir jemand gute Tipps geben
könnte.
Ich wünsche dir eine kompetente und einfühlsame Physiotherapeutin,die dir auch gute Tipps für Bewegung und eigene Schmerzbehandlung gibt, ganz ohne Pillen!

Alles Gute Heike

Gruß Maren

Guten Morgen.

Bei den Knien soll die Kniescheibe zu dich vor dem Gelenk
sitzen, so dass das bei Bewegungen schmerzt.
Tipp: Oberschenkelmuskulaur stärken, dass würde die KS höher
ziehen und dadurch die Belastung vom Gelenk nehmen.
Frage: Stimmt das? Wenn ja, was kann ich für Übungen zu Hause
dafür machen?

Diese Diagnose kann ich garnicht verstehen,denn die vordere
Oberschenkelmuskulatur besteht aus 4 einzelnen Muskeln die in
eine Sehne übergehen und ihren Ansatzpunkt am Unterschenkel
hat. Die Kniescheibe sitzt in dem Sehnenstrang,quasi in einem
Fenster, das als Hypomochlion,also zur Schonung der Sehne
dient, damit die nicht an der Oberkante des Unterschenkelns
kaputtreibt.Würdest du nun tatsächlich die
Oberschenkelmuskulatur stärken, das heisst, der Muskelbauch
wird dicker und der Zug auf die Sehne stärker und somit der
Anpressdruck der Kniescheibe noch größer! Verstehe das wer
will? Mich würde interessieren,wie stark der Schmerz ist,wenn
du das Knie zu ca. 30 % beugst? In dieser Stellung ist der
Anpressdruck am niedrigsten!Kein Schmerz-dann kein muskuläres
Problem, sollte dennoch ein Schmerz da sein, kann es sich um
eine Patellaarthrose handeln, auch hier würde ich die
Oberschenkelmuskulatur nicht! kräftigen sondern dehnen!
Normalerweise lässt sich die Kniescheibe nach 4 Seiten kippen,
wenn man auf die Aussenkante drückt.Sollte sich deine Patelle
nicht bewegen lassen, könnte sie verbacken sein,(Knorpel auf
der Rückseite der Patella wird gereizt) was sich aber sehr
leicht von einem erfahrenen Physiotherapeuten beheben lässt.

Danke für die ausführliche Antwort. Woher weißt du das alles??? Also, es tut auch bei 30° Beugung weh - wie stark im Vergleich? Schwer zu sagen, ich habe ja auch schmerzfreie Phasen, wo ich ohne Probleme Treppen steigen kann. Meistens ist es jedoch nicht so. Treppensteigen schmerzt, in die Hocke oder Knie gehen sowieso. Kniescheibe ist frei beweglich.
Ich war ja schon bei versch. Ärzten: Röntgen, MRT - kam nicht wirklich was bei raus.
Besonders schmerzt es auch, wenn man z.B. mal gegen die Kniescheibe stößt (z.B. mal bei Aussteigen aus dem Auto).
Am 12.4. habe ich einen Termin bei einem neuen Orthopäden. Was soll ich dem sagen?

Ach ja, ein Schumacher meinte einmal, ich habe ja auch Knick-Senkfüße, und vielleicht seien die Einlagen falsch und dann setze sich der Schmerz durch die schiefen Füße fort - da ich auch unter Rückenschmerzen im LWS-Bereich und Verspannungen leide.

Der neue Orthopäde hat so ein 3-D-Wirbelsäulenvermessungsgerät - Klar, keine Kassenleistung, aber vielleicht sollte ich das mal machen lassen???

Bei den Großzehengelenken soll es sich um Arthrose handeln.

Wenn es tatsächlich Arthrose ist, kannst du nur die
Gelenkpartner voreinander „trennen“ in dem du an der
Großzehe,in Höhe des Nagels, langsam und intermittierend
ziehst.Gleiches Problem wie Patella)
Bist du auch auf Gicht,Diabetes oder Rheuma(fängt gerne im
Großzehengrundgelenk an) untersucht worden?
Natürlich kann es auch Hallux valgus oder varus sein,(Großzehe
zeigt nach innen-meistens,weil hohe und zukleine Schuhe,oder
nach aussen-selten) äussert sich schmerzbedingt durch Arthrose
weil Fehlstellung im Großzehengrundgelenk!Eine OP hierzu kann
ich aus Erfahrung nicht empfehlen, da die meisten Patienten
anschließend andere, aber gleich starke Schmerzen hatten und
sich das Laufen nicht besserte.

Blutuntersuchung mit allem ist gemacht worden - negativ. Ich wollte jetzt nochmal auf Borrliose untersuchen lassen. Halte mich zwar nicht wirklich in gefährdeten Gebieten auf un kann mich auch an nichts erinnern - aber wer weiß.
Beginnender Hallux valgus habe ich auch schon mal gedacht. Man sieht kaum was und enge Schuhe habe ich eh nie getragen - höhere nur früher. Da ich eher schwache Bänder an den Fußgelenken habe, knicke ich leicht um und trage daher lieber Sneaker.

Das ist echt Mist, weil die tun auch weh, wenn ich nicht laufe
etc. (z.B. beim Kuppeln im Auto - hätte ich das vorher
gewusst, wäre mein neues Auto Automatik gewesen). Therapie
bisher: Nur Pillen (Ibuhexal) - die ich aber vom Magen nicht
vertrage. Außerdem bin ich eigentlich kein Medikamtenschlucker
und suche eher nach einer richtigen Lösung.

Mein Vorschlag: eine Physiotherapeutin, und zwar eine (ja
weiblich,weil sie mit und am Körper arbeitet und nicht mit
Hilfe von Maschinen)die manuelle Therapie macht und die in der
ersten Sitzung ihren eingenen Befundung erstellt.(wichtig für
dich, damit sie macht was hilft)

Tja, aber wo findet man eine wirklich gute Physiotherapeutin?

Alles Gute Heike

Gruß Maren