Komme nicht

Na ja
Hallo,

Aber du weißt schon, dass deine Freundin die Pille erst eine
Weile nehmen muss, bis die ihr damit verhüten könnt? Es ist
nicht so, dass sie die Pille in der Früh nimmt und am Abend
könnt ihr Sex haben!!

Das ist so nicht richtig; bei vielen Präparaten ist man sofort ab der ersten Einnahme geschützt, wenn man zum richtigen Zykluszeitpunkt beginnt und den Rest des Monats brav weiterschluckt (und nicht gerade sehr kurz vorher eine (Fehl-)Geburt hatte, was auf die Freundin des Fragestellers ja eher nicht zutrifft).

Ehrlich gesagt weiß ich nicht, welche Pillen man „erst eine Weile nehmen muss“. Minipillen vielleicht?
Die anderen jedenfalls … bei Monostep und Valette steht explizit in der Packungsbeilage, dass man ab dem ersten Tag geschützt ist, und andere gängige Marken wie Yasmin, Belara, Femigoa, Cerazette, Lamuna erwähnen ebenfalls NICHT, dass man erst eine bestimmte Zeit schlucken muss, bevor die Wirkung einsetzt. Wäre es so, würden sie meiner Meinung nach schon darauf hinweisen (müssen).

Natürlich ist es vermutlich trotzdem nicht klug, direkt für den Tag nach der ersten Pilleneinnahme Sex einzuplanen, damit setzt man sich ja nur unter Druck. Aber krampfhaft warten ist zumindest vom verhütungstechnischen Gesichtspunkt her eher nicht erforderlich. Im Zweifel sollte man da wohl auf den Frauenarzt hören.

Grüße
Sonja

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Hi,

auch nachdem ich Deine übrigen Postings gelesen habe ist mir eines nicht klar. Meinst Du das nun

Es handelt sich um den klassischen Missbrauch einer
Minderjährigen.

Was Du da beschreibst ist
Missbrauch (Punkt).

im juristischen oder im moralischen Sinn?

Solltest Du das jurisitisch meinen, fehlt mir nach den vielen Bekräftigungen von Dir das Eingeständnis einer Fehlinformation aufgesessen zu sein. Oder bist weiterhin der Meinung, es handele sich im juristischen Sinn um den Mißbrauch einer Minderjährigen?

Meinst Du es hingegen moralisch, ist es ein sehr schlechter Diskussionsstil seine eigenen Moralvorstellungen als beweißbaren Fakt hinzustellen. Und vor allem fehlen mir die Begründungen und Darlegungen, was genau moralisch nun so verwerflich ist (da die Fachwelt das völlig anders sieht, wäre eine genauere Erläuterung angebracht).

Meinst Du es sowohl als auch, solltest Du an Deiner Argumentationsweise arbeiten. Wie soll man Dir antworten, wenn man nicht weiß auf was?

Gruß Stefan

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eigentlich glasklar
Hi Stefan,

ich wundere mich nur noch :smile:
Ich meinte, dass ich unmissverständlich den juristischen Aspekt darlegte und dies nicht mit freundlichen Worten. Dies war Absicht und dazu stehe ich auch. Ich vermag überhaupt nicht verstehen, wie das anders interpretiert werden konnte. Jan™ lieferte einen interessanten Kommentar, welchen ich durchaus honorriert habe - habe ich das nicht sogar deutlich zum Ausdruck gebracht? Doch habe ich und da ich seinen Beitrag als hilfreich erkannte, habe ich ihm, folgerichtig, auch einen dieser begehrten Sterchen verliehen.

Solltest Du das jurisitisch meinen, fehlt mir nach den vielen
Bekräftigungen von Dir das Eingeständnis einer Fehlinformation
aufgesessen zu sein. Oder bist weiterhin der Meinung, es
handele sich im juristischen Sinn um den Mißbrauch einer
Minderjährigen?

Ich bin, nach wie vor, der Meinung (allerdings nicht mehr ganz so überzeugt), dass es juristisch bedenklich ist. Fehlinformation? Nicht unbedingt - eher unzureichend (denn es gibt ja diesen Kommentar).
Ich würde jetzt nicht mehr kategorisch formulieren, dass es Missbrauch ist, sondern dass es als Missbrauch interpretiert werden kann - shit happens.
Das mit der Moral - ich weiss nicht, aber mir scheint wirklich, dass eine Menge Antwortposter einen, mal ganz ganz milde formuliert, nun, einen leichten Drall haben. Da waren schon sonderbare Stellungnahmen und Interpretationen dabei (ein paar scheinen sich immer noch nicht beruhigt zu haben). Ich habe mich entschlossen auf diese Schiene nicht einzusteigen.

Meinst Du es hingegen moralisch, ist es ein sehr schlechter
Diskussionsstil seine eigenen Moralvorstellungen als
beweißbaren Fakt hinzustellen. Und vor allem fehlen mir die
Begründungen und Darlegungen, was genau moralisch nun so
verwerflich ist (da die Fachwelt das völlig anders sieht, wäre
eine genauere Erläuterung angebracht).

Da wende Dich bitte an die entsprechenden Poster.
Auch auf diesem Weg (ich will Dir jetzt nichts unterstellen :smile: werde ich mich nicht zu einem Kommentar bezüglich Moral hinreissen lassen.

Das von dem Ursprungsposter, an welchen mein Posting ja adressiert war, eine bescheidene Reaktion kam, ist ja nicht weiter verwunderlich. Ich bedaure, dass mein Posting ihm nicht helfen konnte.

Nun gibt es hier im wer-weiss-was Forum auch ein paar wenige Mitglieder, deren Meinung mir wichtig gewesen wäre. Bedauerlicherweise habe genau diese, von mir so geschätzten Mitglieder, noch nicht geantwortet. Das mag vielleicht daran liegen, dass sie diese ganze Geschichte längst nicht so dramatisch sehen wie besagte Drall-Poster (also mehr als nicht reaktionswert - es ihnen schlichtweg zu dämlich ist) oder aber auch warten sie noch ab um mir dann so richtig fundiert einen einzuschenken. Da werd ich mich dann wohl warm anziehen müssen - aber ich werd es überleben.

Und das wars auch schon.

Freundliche Grüsse
Ray

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hallo nebox,

Ich bin weder verkrampft, noch sehr aufgeregt.

kann es sein, dass du ZU relaxt oder cool bist? vielleicht solltest du mal etwas heftigere gefühle zulassen. weil das gehört dazu… man muss beim sex weder toll aussehen, noch in irgendeiner art beherrscht sein (krampfhaftes nicht verkrampftsein, zb).

vielleicht hilfts ja.

zum thema ray: auch wenn ich das nicht so extrem sehe, so spricht er trotzdem ein wichtiges thema an: ein 16-jähriges mädchen ist noch nicht mündig und nur weil sie sex will, muss das noch nicht heissen, dass sie auch reif dafür ist!! sie kann es sein, muss aber nicht. ich wäre es zb nicht gewesen… vielleicht sind eure probleme ja auch ein zeichen, dass es eben noch zu früh ist.

gruss,
coco

Hallo,

vielleicht sind eure probleme ja auch ein zeichen, dass es
eben noch zu früh ist.

Den Eindruck hatte ich von Anfang nicht unbedingt, zumindest bezogen auf sexuelle Entdeckungsreisen - und durch den letzten Beitrag von Nico hat sich dieser Eindruck nur bestätigt. Leider ist der durch die Forenstruktur jetzt sehr nach hinten gerückt, deshalb hier nochmal der Link:

http://www.wer-weiss-was.de/app/service/board_navi?G…

Auch unter dem Vorbehalt, dass wir hier nur Ihn hören und nicht Sie - das klingt mir nicht danach, dass Sie unreif ist, sondern eher danach, dass da dummerweise zwei aufeinander getroffen sind, die einen komischen Erfolgsdruck in puncto Sexualität mitbringen. „Dummerweise“ deshalb, weil es leichter ist, wenn nur einer den hat, dann kann der andere direkt reagieren. Da sich aber offenbar beide so „blöd“ unter Erfolgszwang gesetzt haben, leidet das, worauf es eigentlich ankommt.

zum thema ray: auch wenn ich das nicht so extrem sehe, so
spricht er trotzdem ein wichtiges thema an: ein 16-jähriges
mädchen ist noch nicht mündig

Ein 16-jähriges Mädchen ist mündig! - zumindest in puncto Sexualität. Was durch die Intervention von Ray ein wenig aus dem Fokus gerückt ist: der feine Unterschied beinhaltet auch ein Recht! Das Recht auf Sexualität leitet sich aus Artikel 2 des Grundgesetzes ab. Die erste Grenze für die Selbstbestimmung ist mit 14 gesetzt, in der zweiten Abstufung 16. Der Punkt der Selbstbestimmung ist mit 16 durch. Ist der jüngere Beteiligte über 16, fällt der Schutz weg, sich auf die mangelnde sexuelle Reife zu beziehen! Dann zählt eben nur noch die Zwangslage. Und Zwang ist definiert. Da reicht die Aussage: „Ich will mit dir schlafen“ nicht aus.

Was bei allem gebotenen Respekt vor Kindesmissbrauch nicht aus dem Auge kommen darf ist eben auch das Recht auf Sexualität! Auch dieses Recht bedarf Schutz. (Um dem vorzugreifen: damit ist jetzt nicht das Recht auf Sexualität eines eventuellen Missbrauchtäters gemeint!) Dieses Recht verliert man - zum Glück - auch in Deutschland (ab einem gewissen Alter, nämlich 16) auch nicht, weil man sich salopp formuliert „deppert“ anstellt.

Ich kann es nur nochmal wiederholen: In diesem Bereich bin ich der Meinung, dass unser Rechtssystem sehr differenziert auf eventuelle Varianten ausgelegt ist. Es ermöglich nämlich 2 jungen Menschen, sich - ohne „Knast“ befürchten zu müssen - sexuell annähern zu dürfen. Mit all den bescheuerten und wunderschönen Dingen, die man auf der Reise „ins Unbekannte Land“ so tut.

LG Petra

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Danke Pomeranze
Vielen Dank Pomeranze,

das was Ray von sich gibt ist wirklich kaum auszuhalten.
Ich hatte mein erstes mal auch mit 16, bin jetzt 22 und immer noch mit dem Freund von damals zusammen, der auch 4 Jahre älter ist. Und ich habe es nicht bereut.
Natürlich setzt man sich selbst ein wenig unter Druck, aber das gehört dazu und hat mit einer Zwangslage, nach dem Gesetz nichts zu tun.

Ich finde es nicht toll, vollkommen entmündigt wird, nur weil man noch nicht 18 und/ oder eine Frau ist!

Auch ist es fraglich, ob man bei Ray mit 18 überhaupt mündig ist(-schließlich war man früher mal erst mit 21 volljährig). ^^

Ich finde es toll und wichtig, dass man sich mit Verhütung beschäftigt und versucht, sich zu informieren. Durch Vorverurteilungen und unbegründete Verbote ist niemandem geholfen, weil Verdrängung nur dazu führt, dass man sich nicht mer traut darüber zu schreiben oder zu sprechen, tun wird man es trotzdem.

LG

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hi pomeranze

vielleicht sind eure probleme ja auch ein zeichen, dass es
eben noch zu früh ist.

Den Eindruck hatte ich von Anfang nicht unbedingt, zumindest
bezogen auf sexuelle Entdeckungsreisen - und durch den letzten
Beitrag von Nico hat sich dieser Eindruck nur bestätigt.

ob es so ist oder nicht, können nur die beiden herausfinden. wir hier können nur vermutungen anstellen, mehr nicht.

mündigkeit lässt sich nicht durch das gesetz vorschreiben. einfachheitshalber nochmal mein eigenes beispiel: mit 14 hab ich noch mit puppen gespielt, mit 16 nur an sport gedacht.

bestimmt ist die freundin des posters total anders, allerdings sollte man berücksichtigen, dass das AUCH eine möglichkeit ist! andere möglichkeiten wurden ja von anderen postern schon schön und ausführlich diskutiert.

liebe grüsse,
coco

Hallo Nebox

Punkt 1:
Das ist normal. Das erste Mal ist für einen Mann ähnlich komplex, wie bei einer Frau. Vergleichbar mit dem tanzen auf dem Ball. Theoretisch sind die Schritte klar. Bis Du live auf dem Parket stehst und die Musik einsetzt…

Punkt 2:
Im idealen Fall wird Dir das kulturelle Wissen über das Vorgehen und Strategien / Praktiken zur Lösung über männliche Bezugspersonen (Vater, Brüder, ältere Kollegen) vermittelt. D.h. das es kein intelektuelles Problem. Somit wirst Du kaum echte Hilfe hier erfahren. Mal ganz abgesehen davon, dass (zu-) viele auf verschiedenen Metaebenen antworten.

Punkt 3:
Was ist nun konkret ein Lösungsansatz? Du schreibst, dass Du es im Handbetrieb innert kürzester Zeit schaffst. Das deckt sich für mich mit vielen Gesprächen mit Männer die plus / minus in Deinem Alter sind / waren. Oft hörte ich von Ihnen Sätze wie, ich mache es mir lieber selbst. Auch wenn die Freundin da ist. Alles dieses führe ich auf einen simplen Umstand zurück: Sex ist archaisch. Vergiss mal den ganzen ethischen Ballast von Würde der Frau und das Du sie liebst. Wenn man mit Sex anfängt, dann musst Du geil sein. Also schaffe Dir Bilder, Fantasien im Kopf. Stelle fest, was Dich an und aufregt. Sag ihr deutlich und klar, dass sie den Mund halten soll, wenn sie quatscht. Teste die Grenzen aus. Klar - sobald Dein Schiff segelt, du weisst was ich mit dieser Metapher meine, muss sie herausfinden was sie anmacht. Dann bist Du dran, Ihr Lustspielzeug zu sein, damit Sie Ihren Sex endeckt - egal ob Blümchen oder Leder :wink:

Kurz und gut: Die Basis - das Fundament - von Sex ist (kontrollierte) Gewalt, Dreck und betrunken den Mond anheulen…

Allen idealistischen Theorien zum Trotz: mit meinem über 40 Jahren habe ich es nur ganz selten erlebt, dass es harmonisch, gemeinsam, Schritt für Schritt - zwischen Mann und Frau - funktioniert.

Punkt 4
Du bist für das was tu tust - z.B. mit Deinem Leben - ganz alleine verantwortlich. Was Du mit den Ratschlägen machst, die man Dir hier gibt, ist einzig und alleine Dein Bier. Jetzt Kopf hoch, Hirn ausschalten und entecke das Feuer… :sunglasses:

Grüsse
C4e

…hört sich gut an!!!

nashorn

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