Hallo Wissende,
die Frage…
Inwiefern „wirkt“ LC1,Lactobacillus Casei (z.B. von Acti***) sich auf die Darmflora positiv aus?
Hat dies mit der Bakterienkultur an sich zu tun, oder ob diese Links- (oder rechtsdrehend?) ist?
Schmeckt lecker, keine Frage…
Aber was bewirkt das wirklich im Organismus?
Danke euch!!
Grüße
Anna
Hallo Anna,
die Frage…
Inwiefern „wirkt“ LC1,Lactobacillus Casei (z.B. von Acti***)
sich auf die Darmflora positiv aus?
Tja, zuerst wird die Milch sterilisiert, damit da drin mit Sicherheit nichts mehr überlebt und danach wird dann, mit viel Werbung und für teures Geld, das wieder reingetan, was man vorher abgetötet hat!
Hat dies mit der Bakterienkultur an sich zu tun, oder ob diese
Links- (oder rechtsdrehend?) ist?
Da werden einfach wieder Bakterien reingetan.
Links oder Rechts ist ein reiner Werbegag, weil halt mal jeder etwas von links- und rechtsdrehend gehört hat und weil der falsche Drehsinn, bei gewissen Stoffen nachteilig ist.
Schmeckt lecker, keine Frage…
Aber was bewirkt das wirklich im Organismus?
Eigentlich darf es gar nichts bewirken (zumindest medizinisch), denn dann wäre es ein Heilmittel und dürfte nur in der Apotheke verkauft werden.
Unabhängige Untersuchungen, vor 1, 2 Jahren, haben gezeigt, dass die meisten dieser Bakterien, im fertigen Produkt, abgestorben sind und somit weder Gutes noch Schlechtes ausrichten können.
MfG Peter(TOO)
Hallo Anna,
Aber was bewirkt das wirklich im Organismus?
wenn ich’s recht verstanden habe, in einem gesunden Organismus … nichts. 
Ist der Organismus nicht so ganz gesund, kann es eine positive Wirkung geben, … kann.
cu Rainer
Probiotika
Hi Anna,
die Idee der Probiotischen Lebensmittel, heute gerne auch „functional food“ ist, dass die Bakterien nicht durch die Magensäure zerstört werden, sondern bis in den Darm gelangen, um dort ihre Aufgaben zu verrichten.
Die Bakterien in den Jughurts sollen den guten Bakterien der Menschlichen Darmflora entsprechen. Durch Vermehrung der guten sollen die schlechten zurückgedrängt werden.
Obs hilft ist immer so die Sache , bei einem gesunden Menschen würde ich sagen, dass die Darmflora ja eh schon top fit ist. Bei Menschen, die Antibiotika nehmen mußten, könnte man sich soetwas vielleicht schon eher vorstellen, um den Darm wieder zum Laufen zu bringen. Oder bei einer Darmfehlbesiedelung.
Was ausserdem zu beachten ist: die Bakterien siedeln sich nur bei Dauergebrauch des Nahrungsmittels an, hörst du auf es zu essen sind die Viechle ganz schnell wieder weg!
Und zum Schluß ein kleines Rätsel, rate mal woher die Bakterien ursprünglich kommen
Grüssle + guten Appetit
m.
Hallo Wissende,
hi
die Frage…
Inwiefern „wirkt“ LC1,Lactobacillus Casei (z.B. von Acti***)
sich auf die Darmflora positiv aus?
eher wirkt sich das ganze positiv auf die finanzen der lebensmittelindustrie aus.
Hat dies mit der Bakterienkultur an sich zu tun, oder ob diese
Links- (oder rechtsdrehend?) ist?
nichts
Schmeckt lecker, keine Frage…
das ist ja der trick, der industrie
Aber was bewirkt das wirklich im Organismus?
was jeder!!! joghurt auch der billige naturjoghurt für 10 oder 15 cent
auch bewirkt.
mit produkten wie yakult usw. wird dem verbraucher hier was sehr gesundes für viele werbemillionen suggeriert und im oberen preissegment feilgeboten…und viele glaubens noch
Danke euch!!
Grüße
Anna
cu
alex
hallo anna,
die bakterien werden im magen vernichtet, gelangen nicht in den darm, wie untersuchungen feststellten.
das versprechen der lebensmittelindustrie wurde somit als werbeaussage entlarvt.
die genaue zusammensetung der darmflora ist bis heute nicht vollständig bekannt.
die bakterien, die dennoch durchkommen, verdrängen nun wieder andere nützliche bestandteile der darmflora. vor allem seien hier die bifido-bakterien genannt.
isoliert wurden die beigestzten keime urprünglich mal aus darminhalt und vaginalsekret.
guten appetit
strubbel
S:open_mouth:)
Hej Anna,
ich hatte ne zeitlang starke Magen-/Darmprobleme mit heftigen Krämpfen. Mir wurde
dann der LC1 empfohlen und das Ganze entspannte sich nach wenigen Tagen.
Allerdings musste ich ihn täglich nehmen, sonst funktioniert das nicht.
Vielleicht steckte da auch ein Placebo-Effekt dahinter, aber vielleicht halt auch
nicht…
absolutvenus
Genau… kauf dir normalen naturjoghurt, steck den Finger kurz in den 
und dann in den Joghurt und lass ihn ein paar tage stehn (NICHT im Kühlschrank) und du hast dasselbe Ergebnis - nur für 17cent.
HH
Hallo Anna,
zunächst einige grundsätzliche Informationen:
In der menschlichen Darmflora sind bis jetzt ungefähr 400 verschiedene Mikroorganismen entdeckt worden, es gibt aber sicher viel mehr davon. Man kennt aber einige besonders wichtige und kann deren Wirkung beschreiben. Eigentlich sollten wir mit unserer Nahrung immer wieder frische Mikroorganismen zu uns nehmen, aber mittlerweile haben wir unsere Umweltbedingungen so verändert, dass der Besatz auf Obst und Gemüse nicht mehr derselbe ist wie früher.
Nicht alle Mikroorganismen werden durch die Magensäure vernichtet, so dass sich der Verzehr von guten Mikroorganismen schon auf unsere Darmflora positiv auswirken kann. Übrigens haben wir auch Pilze im Darm, die nützlich sind, eine Anti-Pilz-Kur hat deshalb nicht nur positive Auswirkungen.
Lactobazillen gehören zu den Milchsäurebakterien und erzeugen verdauungsfördernde Enzyme und erhöhen die Bioverfügbarkeit von Mineralstoffen und Spurenelementen wie Calcium, Zink, Eisen und Magnesium, so dass diese besser aufgenommen werden können. Außerdem wirken sie tumorhemmend und können das Entstehen hochgiftiger Nitrosamine im Körper verhindern. Die bekannteste Kultur ist wohl der Lactobazillus acidophilus, es gibt aber noch viele andere verschiedene Sorten.
Eine weitere wichtige Milchsäurekultur ist übrigens Bifidus. Bifidusbakterien nehmen wir massenhaft mit der Muttermilch auf (wenn die Mutter eine intakte Darmflora hat), um unser Immunsystem aufzubauen.
Nun zu den Joghurts aus dem Supermarkt: Hier werden hauptsächlich Starterkulturen verwendet, die den Herstellungsprozeß beschleunigen, die Zugabe wirklich probiotischer Kulturen wird im Vergleich dazu recht gering sein. Für alle Mikroorganismen gilt aber dort: sie müssen inaktiv sein, dürfen sich keinesfalls vermehren, denn sonst hält sich das Produkt ja nur einige Tage. Die Wirkung solcher mindestens halbtoten Bakterien ist unerheblich; sie können im Körper kaum noch etwas bewirken, das Geld kann man sich meiner Meinung nach sparen.
Es gibt ein Indikatorpapier, dass uns den Zustand unserer Darmflora anzeigt: es wird in 400er Rollen in Drogerien verkauft. Wenn Du kaum Toilettenpapier brauchst, im Idealfall nur ein Blatt zur Sicherheit, dann ist Deine Darmflora garantiert ok.
Viele Grüße
Peter
Hallo Peter,
schöner Beitrag, auch sehr eingängig geschrieben!
Mal zwei Fragen: Welche Farbe und welche Konsistenz
sollte ein einwandfreier Stuhl haben?
Gruß
Oliver
Hallo Oliver,
danke für Dein Lob. Die Farbe hängt natürlich auch davon ab, was man gegessen hat; ein leicht glänzendes Braun, nicht zu hell, nicht zu dunkel scheint mir die richtige Farbe zu sein, leicht glänzend wegen der dünnen Schleimschicht, die den Stuhl umgeben sollte (damit´s besser flutscht). Die Konsistenz sollte auf jeden Fall fest sein. Es gibt Ernährungslehren, die einen breiigen Stuhl propagieren, aber das finde ich überhaupt nicht erstrebenswert.
Viele Grüße
Peter
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
oder noch besser:
In das, was man bei einem neugeborenen gestillten Baby in der Windel findet…
m.
danke
Hallo ihr,
… interessant…amüsant…informativ
Danke euch!!
Grüße
Anna
Hallo,
besten Dank für deine Antwort!
Gruß
Oliver-Michael
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Hallo Anna,
„…LC1 von Nestle enthält als Milchsäurebakterie Lactobacillus acidophilus 1. Acidophilus heißt der Säureliebende. Die Zahl 1 gibt den Bakterienstamm an. Dieser soll die Säure noch besser als andere Acidophilusbakterien tolerieren können. Die Firma Nestle behauptet und unterstützt dies mit Expertisen, daß LC1 die Magenpassage gut überleben soll. Außerdem soll 10 Tage nach dreiwöchiger Einnahme immer noch ein hoher Anteil dieser Lactobacillen im Darm vorhanden sein, was wiederum die Verdauung fördern und das Immunsystem stärken soll…“
"…Doch bleiben wir zunächst bei den probiotischen Bakterien. Da es sich um ein relativ neues Lebensmittelkonzept handelt, gibt es für die erhöhte Wirksamkeit der Kulturen kaum wissenschaftlich belegbare Ergebnisse. Auf der anderen Seite hat bisher noch niemand die Unwirksamkeit dieser Produkte bewiesen. Als weitgehend gesichert darf gelten, daß die speziellen probiotischen Milchsäurebakterien die Magenpassage besser überstehen als ihre klassischen „Brüder und Schwestern“. Nach der Magenpassage soll im Darm ein Verhältnis von 1:20000 probiotische Bakterien zu normalen Darmbakterien herschen. Diese Zahl ist schwierig zu deuten, da zum einen die Bakteriendichte im Darm nicht überall gleich ist, zum anderen absolute Zahlenwerte nicht unbedingt etwas über die Wirksamkeit einer Bakterie aussagen. Bei manchen infektiösen Erregern reichen auch kleine Mengen aus, um eine enorme, in diesem Fall unerwünschte Wirkung zu erzielen.
Die Stimulierung des Immunsystems im Darm durch probiotische Bakterien erscheint wahrscheinlich, ist jedoch letztendlich nicht abgesichert. Die Forscher vermuten, daß sich die entsprechenden Bakterienstämme an die Darmzellen anheften und so die Immunstimulation bewirken. Allerdings konnte dies bisher noch nicht beim Menschen beobachtet werden. Versuche in Zellkulturen zeigten, daß sich die probiotischen Bakterien tatsächlich an die Zellen im Kulturgefäß heften, doch diese Laborversuche sind kein Beweis für die Situation beim lebenden Menschen. Es gibt Hinweise, daß einige dieser Bakterien sogar eine krebshemmende Wirkung zeigen, in den USA ist sogar ein Medikament mit einer probiotischen Bakterie zur Behandlung und Vorbeugung von Darmkrebs auf dem Markt. Dies heißt aber immer noch nicht automatisch, daß die krebshemmende Wirkung tatsächlich belegt ist, die Firma hält sich bei uns hierzu bisher bedeckt.
Die durchfallverhindernde oder -mindernde Wirkung probiotischer Bakterien ist bereits durch eine Studie belegt, doch diese ist, wie die meisten Studien auf diesem Gebiet, von einer der Firmen selbst vorgenommen worden. Hier fehlt noch die Bestätigung von unabhängigen Wissenschaftlern. Diese Argumente bedeuten keineswegs, daß die Wirkung dieser nach langwieriger Suche ausgewählten Bakterienstämme nicht vorhanden ist. Es ist zu diesem Zeitpunkt zu früh, ein letztendliches Urteil zu fällen. Allein die Tatsache, daß diese Milchsäurebakterien überhaupt in den Darm kommen, hat für sich schon einen günstigen Aspekt. Allerdings stellt sich die Frage, ob der hohe Preis, den der Verbraucher für diese probiotischen Produkte zahlen muß, dem Nutzen angemessen ist. Wir raten keineswegs von diesen Produkten ab, aber wir geben einen Tip, wie Sie mit geringerem finanziellen Aufwand die gleiche Wirkung erreichen können…"
aus: http://www.hobbythek.de/archiv/258/
Viele Grüsse
Eve*
Selbst wenn …
diese Produkte theoretisch eine positive Wirkung haben, dann ist die Menge der Bakterien für die Fläche des Darmes viel zu gering, als dass sie tatsächlich wirken könnten.
Oder wie es mal ein Heilpraktiker formuliert hat:
Das Trinken eines LC1-Fläschchens hat für den Darm ungefähr so viel Bedeutung wie ein kleines Bäumchen, dass in einem 40-Hektar-Wald gepflanzt wird - ganz nett, schadet selbstverständlich nicht, aber für den Wald ist es absolut unbedeutend.
Gruß Soda