Leben wir in einer Demokratie?

Politik Auslandspolitik
1

Hallo zusammen

ich (Deutschland) verstehe einfach nicht, wie die EU sich wagen kann, wegen einer demokratisch gewählte Partei so einen Aufstand zu machen!!!
Israel zieht seinen Botschafter ab, alle EU Staaten brechen jegliche Beziehungen gegenüber Österreich ab… man könnte gerade glauben, die NsÖAP unter der Führung von Adolf Hitler II. hätte gerade den totalen Krieg ausgerufen.
Soweit ich informiert bin, spuckt der Haider zwar große Töne (was er darf) und regiert ganz unauffällig, wie jeder andere Ministerpräsident (Landeshauptmann) auch.

Und wie immer werfen die den ersten Stein, die auch keine weiße Weste haben:
Belgien: Kinderpornoskandal bis in die höchsten Kreise, vor ein paar Monaten ist ein sehr hohes Regierungsmitglied zurückgetreten (ich weiß leider nicht mehr, wer), Mme Cresont, BSE Fälle und in Brüssel soll es als Fußgänger lebensgefährlich sein, weil die Belgier nicht Auto fahren können sollen :wink:
Frankreich: 1995 hat Chirac unter internationelem Protest Atombomben gezündet, Frankreichs Regierung ist auch nicht sooooo sozial und wenn es um Aufgaben übernehmen geht, sind sie auch fast nie dabei, wenn Frankreichs LKW Fahrer streiken, gehen dt. Unternehmen kaputt, weil alle Durchgangsstraßen blockiert sind.

Also ihr Länder:
Oft sieht man den Stachel im Auge des anderen wegen dem Ast im eigenen besser!

Gruß

Marcus

2

und jeder hat ein Recht auf die Meinung der EU!
Bye
Rainer

3

ich (Deutschland) verstehe einfach nicht,
wie die EU sich wagen kann, wegen einer
demokratisch gewählte Partei so einen
Aufstand zu machen!!!

Hitler wurde auch demokratisch gewählt. Allerdings beteiligen sich an demokratischen Wahlen eben nicht nur Demokraten.

Israel zieht seinen Botschafter ab, alle
EU Staaten brechen jegliche Beziehungen
gegenüber Österreich ab… man könnte
gerade glauben, die NsÖAP unter der
Führung von Adolf Hitler II. hätte gerade
den totalen Krieg ausgerufen.
Soweit ich informiert bin, spuckt der
Haider zwar große Töne (was er darf) und
regiert ganz unauffällig, wie jeder
andere Ministerpräsident
(Landeshauptmann) auch.

Die rechtsradikalen Protagonisten kommen heutzutage nicht mehr in braunen Uniformen. Populisten wie Haider heizen Vorurteile an und schiessen sich auf Randgruppen ein. Es geht in erster Linie nicht um die Lösung tagespolitischer Probleme, sondern einer Änderung der Gesellschaft. Das trägt diktatorische Züge. Anfang der 30-er Jahre haben zu viele geschwiegen und den Aufstieg eines Adolf H. aus Österreich toleriert.

Und wie immer werfen die den ersten
Stein, die auch keine weiße Weste haben:
Belgien: Kinderpornoskandal bis in die
höchsten Kreise, vor ein paar Monaten ist
ein sehr hohes Regierungsmitglied
zurückgetreten (ich weiß leider nicht
mehr, wer), Mme Cresont, BSE Fälle und in
Brüssel soll es als Fußgänger
lebensgefährlich sein, weil die Belgier
nicht Auto fahren können sollen :wink:
Frankreich: 1995 hat Chirac unter
internationelem Protest Atombomben
gezündet, Frankreichs Regierung ist auch
nicht sooooo sozial und wenn es um
Aufgaben übernehmen geht, sind sie auch
fast nie dabei, wenn Frankreichs LKW
Fahrer streiken, gehen dt. Unternehmen
kaputt, weil alle Durchgangsstraßen
blockiert sind.

Sowas hört man hier leider öfter. Da werden Äpfel und Birnen verglichen. Darf jemand der beim Schwarzfahren erwischt wurde nicht gegen die Todesstrafe sein ? Es geht hier um die Tolerierung und Akzeptanz einer Partei, die einen Vorsitzenden hat, der rechtradikale Thesen öffentlich vertreten hat. Wenn dies nur im kleinen Kärnten geschieht, dann juckts warscheinlich niemanden. Aber das bekommt eben jetzt eine europäische Dimension und deswegen müssen sich die Mitglieder der EU wehren, sonst bedeutet das im Umkehrschluß die Akzeptanz, und darauf wartet die braune Meute doch nur.

4

ich versteh euch echt nicht. 30% (mittlerweile sinds sogar mehr) der oesterreicher sind fuer haider. aber nur weil er sachen sagt, die gegen die political correctness sprechen, darf er nicht regieren? ich habe bis jetzt noch nichts, aber noch wirklich nichts gelesen oder gesehen, was haider in meinen augen verdaechtig macht rechtsradikal bzw. faschistisch zu sein. gut ich gebe zu er ist rechts (aber nicht radikal), aber ist das schlimm? nein es ist genauso schlimm , bzw. nicht schlimm wie ein herr gysi links ist. was hat er denn verbrochen? er hat gesagt, dass niemand sich in der sozialen haengematte auruhen darf, das kann ich nur unterstreichen! er hat seit jahrhunderten bestehendes deutsches liedgut gesungen (was leider auch die ss gesungen hat), ist das ein verbrechen? ich muss leider feststellen, dass die sogenannten linken weitaus faschistoider sind als ein herr haider. friedmann und schily erteilen haider redeverbot, die eu will oesterreich boykottieren und jeder staatsmann und jede zeitung dieser welt wettert gegen haider. ich finde das weitaus schlimmer als die sprueche eines herr haiders. haider sagt, dass ihm die vielen auslaender in oesterreich nicht passen, er tut aber nichts, weder in kaernten, noch wird er es in oesterreich tun. die eu hingegen greift sofort an wenn ihr etwas nicht passt!
mir sind 10 haider allemal lieber als ein verlogener linker!
gruesse
Raoul

5

Ja ja, die Rechten… wegen einer demokratisch gewählten Partei will die EU alle Beziehungen zu Österreich abbrechen… handelt aber weiterhin mit China, dem Iran, Chile, Indonesien, Korea und Rußland, obwohl es in diesen Ländern keine Demokratie wie in Österreich gibt (oder willst du mir erzählen, in Rußland herrsche Demokratie??? Ja? und in Tschetschenien? ist soweit ich mich erinnere auch Rußland).
Aber jede Regierung kann so links sein, wie sie will, hätten die Österreicher die Kommunistische Partei gewählt, wäre sie von der EU nicht ausgestoßen worden… aber ein Rechter = ein neuer Hitler; und mit sowas will man nichts zu tun haben.
Die FPÖ ist demokratisch gewählt worden und wer demokratisch gewählt wird, hat das Recht 4 Jahre zu regieren, bzw. im Parlament zu sitzen. Wenn die EU das verbieten will, ist sie demokratiefeindlich, weil 30% der Österreicher gesagt haben: den Haider find ich gut bzw. die SPÖ find ich nicht (mehr) gut. 1933 fanden eben auch viele Deutsche Hitler gut und haben ihn deshalb gewählt. Das ist **nicht verboten!!!

Gruß

Marcus**

6

Hallo Martin,

Hitler wurde auch demokratisch gewählt.
Allerdings beteiligen sich an
demokratischen Wahlen eben nicht nur
Demokraten.

Schröder wurde auch demokratisch gewählt.
Und …??

Die rechtsradikalen Protagonisten kommen
heutzutage nicht mehr in braunen
Uniformen. Populisten wie Haider heizen
Vorurteile an und schiessen sich auf
Randgruppen ein.

Beispiel erbeten !

Es geht in erster Linie
nicht um die Lösung tagespolitischer
Probleme, sondern einer Änderung der
Gesellschaft. Das trägt diktatorische
Züge.

Du hast vermutlich gar keine Ahnung, wovon die Rede ist.

Und wie immer werfen die den ersten
Stein, die auch keine weiße Weste haben

Sowas hört man hier leider öfter. Da
werden Äpfel und Birnen verglichen. Darf
jemand der beim Schwarzfahren erwischt
wurde nicht gegen die Todesstrafe sein ?
Es geht hier um die Tolerierung und
Akzeptanz einer Partei, die einen
Vorsitzenden hat, der rechtradikale
Thesen öffentlich vertreten hat.

Welche ???

Wenn
dies nur im kleinen Kärnten geschieht,
dann juckts warscheinlich niemanden. Aber
das bekommt eben jetzt eine europäische
Dimension und deswegen müssen sich die
Mitglieder der EU wehren, sonst bedeutet
das im Umkehrschluß die Akzeptanz, und
darauf wartet die braune Meute doch nur.

Erst denken, dann posten !!!

Gruß Harald

7

endlich ein gescheiter Mensch
Das höre/lese ich gerne.

Ich (Österreich) bin äußerst verärgert über die internationalen Reaktionen.
Wo bleibt denn die Demokratie, wenn das Ausland uns vorzuschreiben versucht wen wir in die Regierung wählen sollen? Ich muß dazu sagen, daß ich weder die ÖVP noch die FPÖ gewählt habe, aber immerhin haben 1/3 der Österreicher die FPÖ gewählt und das MUSS man akzeptieren, auch - und vor allem -das Ausland. Wir mischen uns auch nicht in die Politik der anderen ein, aber mit einem kleinen Land wie Österreich kann man das ja machen, die braucht ja eh keiner in der EU - so kommt es mir zumindest vor.
Und wieso sollen die Belgier z.B. nicht zu uns skifahren kommen? Bitte was hat das denn mit der ÖVP/FPÖ zutun? Glauben die, daß jetzt überall die Nazis in Österreich herumrennen und zum Hitlergruß die Hand heben???
Die meisten FPÖ-Wähler waren Protestwähler, weil die alte SPÖ/ÖVP-Regierung in der damaligen Zusammensetzung nicht optimal war. Deshalb sind aber noch lange nicht 1/3 der Bevölkerung Neonazis!!! Dagegen muß ich mich auf heftigste wehren!
Mir ist der Haider auch nicht sympatisch und leider hat er keine Ahnung wie man in der Politik komuniziert. Er spricht wie ihm der Schnabel gewachsen ist, meiner Meinung nach auch oft ohne nachzudenken, und dann kommen die Dinge vor, für die er sich immerwieder entschuldigen muß. Aber ich muß die demokratische Entscheidung akzeptieren und habe trotz Haider ÜBERHAUPT KEINE ANGST, daß jetzt ein zweites Hitlerregime an die Macht gekommen ist.
Und warum lassen wir die neue Regierung nicht einmal ihre Stärken beweisen? Man kann doch nicht im vorhinein urteilen, ich muß doch auch eine Speise erst kosten bevor ich weiß ob sie mir schmeckt, oder nicht.

Gruß Majo (diesichfürchterlichübersauslandärgert!!!)

8

Was hat Schröder damit zu tun?
Da du mich so nett abqualifiziert, und mich als ahnungslosen, nicht denkenden Schreiber bezeichnet hast, möchte ich nochmal antworten.

Die rechtsradikalen die Haider mittlerweile als Versprecher abtut sind hinlänglich bekannt. Haider lobte die Prinzipientreue der Waffen-SS und die vorbildliche Beschäftigungspolitik im dritten Reich. Das allein ist schon ein ziemlich unmissverständlicher Hinweis zu seiner Gesinnung. Es gibt aber noch weitere Hinweise darauf, daß Haider braunes Gedankengut vertritt.
Sein Vater war einer der ersten in der NSDAP und die Partei von Haider, - die FPÖ - war nach dem Krieg ein Sammelbecken alter Nazis.
Die FPÖ hat Wahlkampf geführt mit dem Slogan „Stop der Überfremdung“, was für mich eine harmlose Formulierung einer deutlichen Gesinnung ist.
Mir persönlich reicht das um Haider nach rechtsaussen zu stellen. Dir vielleicht nicht, oderes deckt sich ja auch mit deinem Weltbild.
Wenn die europäische Union Isolierungsmaßnahmen ergreift betrifft das doch die österreichische Demokratie überhaupt nicht. Hier verwechselst Du Ursache und Wirkung. Die FPÖ und ihre Gesinnung haben bei den europäischen Verbündeten eine Reaktion ausgelöst. Die Haider Fraktion versteht sich natürlich als Opfer einer Verschwörung. Damit das klar ist: Die Össis können Regierungen bilden wie sie wollen, daß aber darauf Reaktionen aus dem Ausland erfolgen, wenn die Regierung mit demokratischen Grundsätzen Probleme hat, ist doch auch verständlich. Übrigens sind es sämtliche Mitgliedsstaaten der EU, die die Isolierungsmaßnahmen unterstützen.

Man könnte das jetzt noch alles weiter austreten, letztendlich ist doch die subjektive Einschätzung der Person Haiders ausschlaggebend. Ich habe mich noch nie von Rechtspopulisten angezogen gefühlt, weil sie die Eigenschaften besitzen Problem auf Randgruppen ohne Lobby abzuwälzen um beim Volk Wählerstimmen zu ergattern. Ähnliches gab es auch bei der Hessen-Wahl bei der Kampagne gegen den Doppelpass der CDU. Das zielt auf die latente Fremdenfeindlichkeit beim Stimmvieh. Viel wichtiger aber wären Ideen für eine friedliche Koexistenz verschiedener Nationalitäen und mehr Toleranz.

9

Hallo Harald,

ihr seid ja noch recht neu in der EU :wink:
dort gilt: Ihr dürft jeden wählen - so lange ihr’s nicht tut

Gruß

Marcus

10

Wir leben in einer Demokratur…

Hitler wurde auch demokratisch gewählt.
Allerdings beteiligen sich an
demokratischen Wahlen eben nicht nur
Demokraten.

Jajajajaaa…und die angeblich größten Demokraten haben mehr Blut vergossen als der Gröfaz - übrigens ist der von Demokraten finanziert worden. Also laß’ man besser die "Demokratie aus dem Spiel…

Israel zieht seinen Botschafter ab,

Na und?? Lass’ sie doch…da kommen mir glatt die Tränen. Die müßen gerade krähen - wer im Glashaus lebt sollte besser im Keller bumsen…

Die rechtsradikalen Protagonisten kommen
heutzutage nicht mehr in braunen
Uniformen.

Find’ ich immer ganz interessant: Linke „Demokraten“ leben ihre Gewaltbereitschaft auf offener Straße aus - ohne das jemand danach schreit ( weil sie tun’s ja auch nur für einen guten Zweck, nämlich gegen Rechte ), und die sog. „Rechten“ ist dagegen ein Waisenkind, wird aber als das „Böse“ schlechthin hingestellt. Komische Doppelmoral…

Anfang der 30-er Jahre haben zu
viele geschwiegen und den Aufstieg eines
Adolf H. aus Österreich toleriert.

Und heute schweigen immer noch alle Gutmenschen, wenn mit Bomben und Raketen „befreit“ wird was das Zeug hält - natürlich mit „geringfügigen“ Kollateralschäden…

Es geht hier um die Tolerierung und
Akzeptanz einer Partei, die einen
Vorsitzenden hat, der rechtradikale
Thesen öffentlich vertreten hat.

Mit Verlaub: Schwachsinn…

Aber
das bekommt eben jetzt eine europäische
Dimension und deswegen müssen sich die
Mitglieder der EU wehren, sonst bedeutet
das im Umkehrschluß die Akzeptanz, und
darauf wartet die braune Meute doch nur.

Na dann wird’s wohl langsam Zeit, Österreich auch zu befreien, was?? Wien dürfte zwar danach so ziemlich geplättet sein, aber wenigstens san’s frei danach…
Haaahaaa…

Hugin

11

Ach sooo
Danke für den Hinweis.

Bin inzwischen auch schon draufgekommen.

Harald

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

12

Hallo Bichi

ich denke, du siehst das ein wenig zu finster. Ich denke man kann die Zeit nach dem 1. Weltkrieg nicht mit heute vergleichen.
Ich bin mir sicher, dass es in Österreich genug Menschen gibt, die ihre neugewählte Regierung mit dem gleichen Argwohn betrachten, wie das Ausland auch. Wenn du dich hier mal umschaust, dann wirst du feststellen, dass die meisten Österreicher der neuen Regierung abwartend gegenüberstehen, und ich habe NICHT den Eindruck, dass diese Haltung eine „egal was da kommt, wir applaudieren“ Haltung ist. Ich habe die Österreicher als freundlich, weltoffen und demokratisch kennengelernt und ich vertraue fest darauf, dass die Österreicher ihrer neuen Regierung ganz schnell die Meinung sagen werden, wenn da was aus dem Ruder laufen sollte.
Nach dem 1. Weltkrieg gings den Leuten wirtschaftlich schlecht, sie waren kaum gebildet und Demokratie war etwas sehr Neues, mit dem sie wohl kaum so recht was anzufangen wussten.
All dies trifft heute auf Österreich sicherlich NICHT zu, und dazu kommt noch die historische Erfahrung, wohin gewisses Gedankengut führen kann *grusel*.
Also sieh bitte nicht so schwarz. In Österreich gibt es genug Leute mit Weitblick und Zivilcourage, die nicht gleich jedem Hetzer hinterherrennen und 3/4 der Österreicher haben Haider schließlich NICHT gewählt, obwohl sie (wie Günther weiter oben schon bemerkt hat) mit der letzten Regierung nicht so grün sind. Vielleicht fehlte es wirklich einfach an Alternativen, aber kein Österreicher will vom Regen in die Traufe kommen.

Gruss
Marion

13

Da du mich so nett abqualifiziert, und
mich als ahnungslosen, nicht denkenden
Schreiber bezeichnet hast, möchte ich
nochmal antworten.

Da Du Dir die Mühe gemacht hast, Deine Anschuldigungen zu erklären, möchte ich Dich nicht im Unklaren lassen, was ich davon halte.

Die rechtsradikalen die Haider
mittlerweile als Versprecher abtut sind
hinlänglich bekannt. Haider lobte die
Prinzipientreue der Waffen-SS und die
vorbildliche Beschäftigungspolitik im
dritten Reich.

Hier sollte man die Texte im Zusammenhang kennen, und nicht nur so, wie sie von böswilligen Journalisten publiziert wurden.

Die Prinzipientreue bezog sich nämlich nicht auf die Waffen-SS im allgemeinen, sondern auf die Veteranen, vor denen Haider diese Rede hielt. Und es war nicht die Treue der SS gemeint, sondern die Haltung dieser alten Menschen, mit der sie zu ihrer damaligen Rolle stehen.
Du mußt nämlich wissen, dass es kurz nach dem Krieg genügend „Wendehälse“ gegeben hat, die Stein und Bein schworen, nie etwas mit SS oder SA zu tun gehabt zu haben, nur um in einer politischen Partei wieder an die Macht zu kommen.

Die Geschichte mit der Beschäftigungspolitik war eine Falle des politischen Gegners.
Die Diskussion ging um die Frage, wie man arbeitslose Menschen dazu bewegen kann, eine Arbeit anzunehmen, die nicht gerade lukrativ ist. Und die Vorschläge, die Haider zu diesem Thema machte, veranlaßten einen sozialdemokratischen Abgeordneten zu dem Zwischenruf: „Das ist eine Beschäftigungspolitik wie im dritten Reich!“
Daraufhin konterte Haider, dass dann dort eben eine anständige Beschäftigungspolitik gemacht wurde.
Das hat im ersten Moment auch gar niemanden gestört. Erst in einer Pause haben die sozialdemokratischen Abgeordneten beraten, was aus dieser Aussage zu machen sei.
Und weil natürlich alles und jedes was im 3.Reich geschah falsch sein muß, wurde diese Aussage als rechtsradikal eingestuft.

Das allein ist schon ein
ziemlich unmissverständlicher Hinweis zu
seiner Gesinnung. Es gibt aber noch
weitere Hinweise darauf, daß Haider
braunes Gedankengut vertritt.
Sein Vater war einer der ersten in der
NSDAP und die Partei von Haider, - die
FPÖ - war nach dem Krieg ein Sammelbecken
alter Nazis.

Dass sein Vater in der NSDAP war, verhinderte, dass er sich einer anderen Partei anschließen konnte. So etwas nennt man andernorts Sippenhaftung.

Die FPÖ hat Wahlkampf geführt mit dem
Slogan „Stop der Überfremdung“, was für
mich eine harmlose Formulierung einer
deutlichen Gesinnung ist.

Dazu müßtest Du die Probleme mit unserem Fremdengesetz kennen, um das so hinstellen zu können. Aber das würde hier sicher zu weit führen.

Mir persönlich reicht das um Haider nach
rechtsaussen zu stellen. Dir vielleicht
nicht, oderes deckt sich ja auch mit
deinem Weltbild.

Rechts muß aber nicht gleich rechtsaussen sein. Und faschistisch, rassistisch oder nationalsozialistisch ist Haider ganz sicher nicht.

Wenn die europäische Union
Isolierungsmaßnahmen ergreift betrifft
das doch die österreichische Demokratie
überhaupt nicht. Hier verwechselst Du
Ursache und Wirkung. Die FPÖ und ihre
Gesinnung haben bei den europäischen
Verbündeten eine Reaktion ausgelöst. Die
Haider Fraktion versteht sich natürlich
als Opfer einer Verschwörung.

Die Verschwörung hat schon 1986 begonnen und hat ihren Ursprung in der undemokratischen Gesinnung unserer Sozialdemokraten.

Damit das
klar ist: Die Össis können Regierungen
bilden wie sie wollen, daß aber darauf
Reaktionen aus dem Ausland erfolgen, wenn
die Regierung mit demokratischen
Grundsätzen Probleme hat, ist doch auch
verständlich.

Unsere Regierung hat mit demokratischen Grundsätzen keine Probleme. Wer hat Dir denn das eingeredet?

Übrigens sind es sämtliche
Mitgliedsstaaten der EU, die die
Isolierungsmaßnahmen unterstützen.

Was ja nur den Verdacht der Verschwörung bestätigt.

Man könnte das jetzt noch alles weiter
austreten, letztendlich ist doch die
subjektive Einschätzung der Person
Haiders ausschlaggebend. Ich habe mich
noch nie von Rechtspopulisten angezogen
gefühlt, weil sie die Eigenschaften
besitzen Problem auf Randgruppen ohne
Lobby abzuwälzen um beim Volk
Wählerstimmen zu ergattern. Ähnliches gab
es auch bei der Hessen-Wahl bei der
Kampagne gegen den Doppelpass der CDU.
Das zielt auf die latente
Fremdenfeindlichkeit beim Stimmvieh. Viel
wichtiger aber wären Ideen für eine
friedliche Koexistenz verschiedener
Nationalitäen und mehr Toleranz.

Und wie soll eine friedliche Koexistenz und Toleranz aussehen, wenn man gleich mit Ausgrenzung und Isolation reagiert?

Abschließend möchte ich mich für den Vorwurf des Nichtdenkens entschuldigen. Die immerwiederkehrenden gleichlautenden Vorwürfe lassen leider den Schluß des Nachsagen vorgefaßter Meinungen zu.

Gruß Harald

14

Der Mann spricht ja so wahr !!
Hi Marcus !

Genau so sieht es aus.
Da die meisten europäischen Länder links oder manchmal sogar teils links, teils kommunistisch regiert sind (Deutschland, Spanien), ist ein Rechtsbruch wie die Isolierung Österreichs aus solch undemokratischen Gründen natürlich leicht zu initiieren.
Allerdings muß es echten Demokraten, egal aus welchem Land und welcher Couleur doch zwangsläuifig sauer aufstoßen, wenn linker Mob ein ganzes Land politisch und wirtschaftlich gefährdet und dann auch noch dessen Botschaftsgebäude sprengt.
Man darf also fragen, wer hier wohl demokratische und auch menschliche Grundprinzipien verletzt.

Auch wenn man mich nun verurteilt, weil ich die regierenden Politiker der EU-Staaten, die diese Schweinerei angezettelt haben und die Demonstranten/Sprengmeister in Malmö und Wien in einen Topf werfe. Für mich sind diese Leute moralisch sowie in bezug auf ihr Demokratieverständnis auf ein und derselben Ebene anzusiedeln.

Obwohl ich kein Haider-Fan bin, akzeptiere ich die Entscheidung der österreichischen Bevölkerung (irgendwer muß den Haider ja wohl gewählt haben) und fahre, ganz entgegen der Münchner Abendzeitung heute, doch noch und gerade jetzt weiterhin nach Österreich zum Skifahren…

Gruß an die mutigen Österreicher, die in solchen Zeiten den Biss hatten, ihre pseudosozialen, kommunistisch angehauchten Sozis zum Teufel zu jagen und einen Wechsel zu wagen. Auch wenn dieser Wechsel extrem anmutet, er ist immer noch demokratisch und ist daher von den Nachbarn zu akzeptieren.
Vielleicht habt Ihr in Österreich ja mehr Glück mit Eurer neuen Regierung als wir Deutschen.

Mathias

15

Da die meisten europäischen Länder links
oder manchmal sogar teils links, teils
kommunistisch regiert sind (Deutschland,
Spanien)

Ja, in der Franco-Zeit hätte man wahrscheinlich die jetzige konservative Regierung in Spanien auch kommunistisch genannt.

Gruß an die mutigen Österreicher, die in
solchen Zeiten den Biss hatten, ihre
pseudosozialen, kommunistisch
angehauchten Sozis zum Teufel zu jagen
und einen Wechsel zu wagen.

Und genau mit dieser Sprache beweist uns der Autor seine vorher immer wieder beschworene ausdrücklich demokratische Gesinnung.

Gruß an alle, die lesen können

Elmar

16

Hi !!

Da die meisten europäischen Länder links
oder manchmal sogar teils links, teils
kommunistisch regiert sind (Deutschland,
Spanien)

Ja, in der Franco-Zeit hätte man
wahrscheinlich die jetzige konservative
Regierung in Spanien auch kommunistisch
genannt.

Jaja, schon klar, daß das Kritik hervorruft.
Aber wie gefährlich die Linke in Europa ist, wird zur Zeit eindeutig am Beispiel Österreich demonstriert.

Europa ist keine Monarchie, sondern eine Zusammensetzung aus Demokratien, deren lediglich eine noch die demokratischen Grundprinzipien hochhält.
Das ist zum weinen…

(zur Verifizierung der obigen Aussage: daß sich in den Reihen der Grünen so einige alte Ballonmützenbrüder aufhalten, ist auch nichts Neues, also ist mein etwas polemischer Kommentar wohl nicht ganz von der Hand zu weisen…).

Gruß an die mutigen Österreicher, die in
solchen Zeiten den Biss hatten, ihre
pseudosozialen, kommunistisch
angehauchten Sozis zum Teufel zu jagen
und einen Wechsel zu wagen.

Und genau mit dieser Sprache beweist uns
der Autor seine vorher immer wieder
beschworene ausdrücklich demokratische
Gesinnung.

Ja, nur eben keine Gesinnung, die gewissen linken Kreisen in den Kram passt.

mutig: eine Partei mit einem Vorsitzenden wie Haider trotzdem zu wählen, da das Wahlprogramm einfach ehrlich ist.

in solchen Zeiten: Zeiten, in denen links chick und konservativ=Nazi ist.

den Rest meinte ich so, wie er da steht.
Reicht das wirklich, um mich mal wieder in die rechte Ecke zu stellen, Elmar?

Gruß an alle, die lesen können

Ach ja: ich denke, ich habe das richtig verstanden und schaffe Aufklärung für alle, die außer Elmar auch nicht lesen können:
ich propagiere hier nicht etwa den Wechsel in eine rechtsradikale Regierung.
Lediglich freue ich persönlich mich für jedes Land, welches eine sozialdemokratische Regierung gegen eine konservative Regierung tauscht, da das meiner persönlichen politischen Einstellung eher entspricht.
Voraussetzung hierfür ist für mich die Notwendigkeit eines Regierungswechsels (in Ö durchaus gegeben gewesen) sowie die demokratische Gesinnung der anderen möglichen Gruppierung. Auch das ist gegeben.

Die Jagd auf Haider nach bester Monarchistenmanier (seitens der anderen europ. Regierungen) und Faschistenmanier (seitens der „privaten“ Kampfkritiker und Bombenleger) hilft jedenfalls der Demokratie in Europa nicht weiter.

Wie kann man ein Land wegen seiner demokratisch gewählten Regierung isolieren und dabei noch stolz auf den eigenen Rechtsbruch sein ?
Hier wurde der grundgedanke all der europ. Staaten mit Füßen getreten.

Hätte ich Schaufenster eingeschlagen, weil in MeckPom die PDS gewählt wurde, man hätte mich verklagt. Das wäre richtig gewesen.
Wird das andere Extrem diskutiert, ist plötzlich alles erlaubt.
Da stimmt wohl etwas nicht…

Gruß,

Mathias

17

Das höre/lese ich gerne.

Ich (Österreich) bin äußerst verärgert
über die internationalen Reaktionen.
Wo bleibt denn die Demokratie, wenn das
Ausland uns vorzuschreiben versucht wen
wir in die Regierung wählen sollen? Ich
muß dazu sagen, daß ich weder die ÖVP
noch die FPÖ gewählt habe, aber immerhin
haben 1/3 der Österreicher die FPÖ
gewählt und das MUSS man akzeptieren,
auch - und vor allem -das Ausland. Wir
mischen uns auch nicht in die Politik der
anderen ein, aber mit einem kleinen Land
wie Österreich kann man das ja machen,
die braucht ja eh keiner in der EU - so
kommt es mir zumindest vor.

Hallo Majo,
im übrigen haben 25,9 % der Ösis den neuen Alpenpopulisten gewählt und nicht 33,3 %! Es ist auch schön zu beobachten wie du auf der haiderischen Schiene fährst: „Wir sind ein kleines Land und müssen uns verteidigen!“ Ab 5.35 Uhr wird zurückgeschossen, ach hoppla, das war ein anderer Ösi. Sorry, da bin ich in der Zeit etwas verrutscht - ist aber auch verdammt schwer die beiden auseinander zu halten.
Die EU hat eine Verantwortung gegenüber ihren Mitgliedstaaten und ihren Nachbarn. Sie sollte die Stabilität (auch den inneren Frieden = Innenpolitik) erhalten. Empfehlungen und auch Vorschriften werden täglich von der EU erlassen und sind nichts Neues im Fall Österreich. Wenn du gestern deinen Liebling Jörg bei Böhme gesehen hast, dort wurde es wirklich breit erklärt.
Im übrigen haben nicht Haideristen, wie du, einen Grund um verärgert zu sein, sondern eben die verantwortungsbewussten Bürger der Nachbarländer. Aus reinem Opportunismus habt ihr einen solchen I… gewählt.
Nur zur Erinnerung:
Ein Opportunist ist jemand, der sich aus Nützlichkeitserwägungen… („Ausländer raus“, oder in schönen Phrasen a`la Haider anders formuliert! Um seine eigene Inkompetenz nicht zugeben zu müssen sind eben andere Schuld)…schnell und BEDENKENLOS der jeweiligen Lage anpasst.
Weiter oben hat dir ja die Gegenüberstellung von unglaublich ähnlichen Zitaten von Hitler und Haider nichts gesagt!

Und wieso sollen die Belgier z.B. nicht
zu uns skifahren kommen? Bitte was hat
das denn mit der ÖVP/FPÖ zutun?

Ganz einfach: Kein Geld für Zwangsdemokraten, oder Pseudodemokraten wie die FPÖ. Das braune Gesindel könnt ihr euch selbst finanzieren. Im übrigen gilt dieser Boykott auch für die Türkei (Kurdenabschlachtungen).

Glauben
die, daß jetzt überall die Nazis in
Österreich herumrennen und zum Hitlergruß
die Hand heben???

Nö du. Dort rennen lauter Opportunisten (25,9 %) herum, die einen Mann gewählt haben, der jedem braunen Gedankentum Tür und Tor öffnet. Ihr merkt ja nicht einmal jetzt, dass er euch nur gegen das restliche Europa aufhetzt. Du selbst schreibst hier in seinen Worten!
Übrigens hat Hitler auch nicht gleich mit offenen Karten gespielt. Anfangs in den 20er Jahren vielleicht (siehe Haider 80er), dann ist er bürgerlicher und ruhiger geworden, bis er Reichskanzler wurde (mit den selben Phrasen vom Misstrauen gegen das demokratische, parlamentarische System, wie später Haider)
Nun möchte Haider „mehr Demokratie“ durch Direktwahl. Er möchte diesen Wahlmodus, um selbst Kanzler zu werden. Wie schon jetzt, die ÖVP ist drittstärkste und die FPÖ zweitstärkste Macht im Lande und trotzdem wurde der ÖVP-Mann Schüssel zum Kanzler gewählt. Haider würde wahrscheinlich keine verantwortungsbewusste demokratische Partei zum Volksvertreter wählen.

Die meisten FPÖ-Wähler waren
Protestwähler, weil die alte
SPÖ/ÖVP-Regierung in der damaligen
Zusammensetzung nicht optimal war.

Soll das eine Entschuldigung sein? Ihr hättet ja eine der beiden Parteien eine Mehrheit geben können um endlich von der großen Koalition weg zu kommen. Jetzt habt ihr eine Haselnuss-Koalition (Heino).

Deshalb sind aber noch lange nicht 1/3
der Bevölkerung Neonazis!!! Dagegen muß
ich mich auf heftigste wehren!

Das sagt keiner.
Eher Haideristen, der die Neonazis benutzt um an die Macht zu kommen.
Im übrigen ist es erwiesen, dass in Deutschland, das wird in Ö. nicht anders sein, ca. 30 % in einer bestimmten Situation braun wählen.

Mir ist der Haider auch nicht sympatisch
und leider hat er keine Ahnung wie man in
der Politik komuniziert. Er spricht wie
ihm der Schnabel gewachsen ist, meiner
Meinung nach auch oft ohne nachzudenken,
und dann kommen die Dinge vor, für die er
sich immerwieder entschuldigen muß.

Du betreibst schon wieder Legendenbildung!
„Haider der seinem einfachen Volke so nahe ist!“ Mann, hör bloß auf!
Wenn Adolf sich auch entschuldigt hätte, wäre dann alles wieder gut? Ich kenne deine Antwort schon: „Das war etwas ganz anderes, das kann man nicht vergleichen.“ Nur weil Haider nicht der direkte Täter ist? Nur weil er nicht selbst und offen vor allen Menschen einem Ausländer in die Nieren tritt?
Nein, nein, so einfach ist das nicht. Er ist viel schlimmer, als die vielen braunen Schläger, er nimmt es wissentlich in Kauf. Er benützt diese zurückgebliebenen Prügler, die im Grunde nicht dafür können - fehlende Bildung! Das haben andere zu verantworten.

Aber
ich muß die demokratische Entscheidung
akzeptieren und habe trotz Haider
ÜBERHAUPT KEINE ANGST, daß jetzt ein
zweites Hitlerregime an die Macht
gekommen ist.

Am 30.01.33 glaubte auch keiner daran, als ein Machtgeiler Franz von Papen (Zentrum, zufälligerweise mit der ÖVP und auch der CDU/CSU vergleichbar) Hitler zum Reichskanzler wählte. Schon eine verblüffende Analogie! Einziger Unterschied, Hitler war energischer als Haider und war so lange stur, bis Franz von Papen sich bereit erklärte Vizekanzler zu werden. Schüssel ist anscheinend machtgeiler.
Man muss bedenken, obwohl die ÖVP hinter der FPÖ war! Die ÖVP wurde abgestraft, verlor die meisten Stimmen! Wo ist hier der demokratische Wille des österreichischen Volkes beachtet worden? Nein, totale Analogie kann man nicht von der Geschichte verlangen, Haider hat sich einen anderen Weg gesucht (siehe oben).

Und warum lassen wir die neue Regierung
nicht einmal ihre Stärken beweisen? Man
kann doch nicht im vorhinein urteilen,
ich muß doch auch eine Speise erst kosten
bevor ich weiß ob sie mir schmeckt, oder
nicht.

Haben wir und dabei gründlich den Magen verdorben. Leider hat Österreich, die Wiege des Antisemitismuses Hitlers, nicht gelernt die Tatsache der Mittäterschaft sich einzugestehen. Da haben sogar wir Teutschen ein großes Problem. Ihr habt erst seit „Waldi“ zu denken begonnen, leider etwas kurz.

Gruß Majo
(diesichfürchterlichübersauslandärgert!!!)

Zum Glück fehlt das „er“ zwischen dem „d“ und „ä“!
Jürgen

18

im übrigen haben 25,9 % der Ösis den
neuen Alpenpopulisten gewählt und nicht
33,3 %!

Verzeih, daß ich ein wenig gerundet habe (mann bist Du pingelig).

Es ist auch schön zu beobachten
wie du auf der haiderischen Schiene
fährst: „Wir sind ein kleines Land und
müssen uns verteidigen!“

Also erstens, ich bin nicht für den Haider (habe ich übrigens oben erwähnt, falls Du es genau gelesen hast, solltest Du). Zweitens habe ich NIE gesagt, daß wir uns als kleines Land verteidigen müssen. Also bitte verdreh hier nicht die Worte!!!

deinen Liebling Jörg

Wenn Du mir nochmals eine Haidernähe andichtest, werde ich ein wenig ungemütlich.

Soll das eine Entschuldigung sein? Ihr
hättet ja eine der beiden Parteien eine
Mehrheit geben können um endlich von der
großen Koalition weg zu kommen.

Und der Partei, die gemeinsam mit der anderen schon nichts zusammengebracht hat nochmals die Chance geben es schlecht zu machen. Zu Deiner Info: ich habe keine der drei Parteien gewählt.

also, den restlichen Schwachsinn von Dir lese ich jetzt nicht mehr.

(diesichfürchterlichübersauslandärgert!!!)

Zum Glück fehlt das „er“ zwischen dem „d“
und „ä“!

gegen Ausländer habe ich überhaupt nichts, aber GEGEN DICH SCHON.

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Bevor man etwas schreibt, sollte man Bescheid wissen. Aber wer von den Anti-Haider-Hetzern weiss schon Bescheid?
SPÖ von 38,06% auf 33,15
ÖVP von 28,29% auf 26,91
FPÖ von 21,89% auf 26,91
Wenn Du rechnen könntest, würdest Du sehen, dass nicht die ÖVP sondern die SPÖ der grosse Verlierer war, und ÖVP und FPÖ geich stark sind (Differenz waren 415 Stimmen).
Karl

Ausserdem schreibst Du, dass Haider für Kanzlerdirektwahl wäre, weil er dann Kanzler werden würde. Das musst Du mir erklären!!
Lerne rechnen (oder lesen!)
Karl

Hallo Majo,
im übrigen haben 25,9 % der Ösis den
neuen Alpenpopulisten gewählt und nicht
33,3 %!
Nun möchte Haider „mehr Demokratie“ durch
Direktwahl. Er möchte diesen Wahlmodus,
um selbst Kanzler zu werden. Wie schon
jetzt, die ÖVP ist drittstärkste und die
FPÖ zweitstärkste Macht im Lande und
trotzdem wurde der ÖVP-Mann Schüssel zum
Kanzler gewählt. Haider würde
wahrscheinlich keine
verantwortungsbewusste demokratische
Partei zum Volksvertreter wählen.
Man muss bedenken, obwohl die ÖVP hinter
der FPÖ war! Die ÖVP wurde abgestraft,
verlor die meisten Stimmen! Wo ist hier
der demokratische Wille des
österreichischen Volkes beachtet worden?

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Bevor man etwas schreibt, sollte man
Bescheid wissen. Aber wer von den
Anti-Haider-Hetzern weiss schon Bescheid?
SPÖ von 38,06% auf 33,15
ÖVP von 28,29% auf 26,91
FPÖ von 21,89% auf 26,91

Habe ich kurz nach dem Abschicken auch schon gemerkt. Aber wegen 1 Prozentpunkt wollte ich das ganze nicht nochmals posten. Ich war zumindestens erheblich näher:smile:

Punkt geht an dich.

Wenn Du rechnen könntest, würdest Du
sehen, dass nicht die ÖVP sondern die SPÖ
der grosse Verlierer war, und ÖVP und FPÖ
geich stark sind (Differenz waren 415
Stimmen).
Karl

Ausserdem schreibst Du, dass Haider für
Kanzlerdirektwahl wäre, weil er dann
Kanzler werden würde. Das musst Du mir
erklären!!
Lerne rechnen (oder lesen!)
Karl

Populismus und halbverdeckter Faschismus ziehen bei manchen Wählern unglaublich gut.
Danach kommt er in die Stichwahl und er brüllt lauthals: „Mehr Demokratie!“ und bezeichnet vielleicht seinen Gegner als Faschisten, Kommunisten oder ähnliches. Es gibt viele Wege nach Rom.

Hallo Majo,
im übrigen haben 25,9 % der Ösis den
neuen Alpenpopulisten gewählt und nicht
33,3 %!
Nun möchte Haider „mehr Demokratie“ durch
Direktwahl. Er möchte diesen Wahlmodus,
um selbst Kanzler zu werden. Wie schon
jetzt, die ÖVP ist drittstärkste und die
FPÖ zweitstärkste Macht im Lande und
trotzdem wurde der ÖVP-Mann Schüssel zum
Kanzler gewählt. Haider würde
wahrscheinlich keine
verantwortungsbewusste demokratische
Partei zum Volksvertreter wählen.
Man muss bedenken, obwohl die ÖVP hinter
der FPÖ war! Die ÖVP wurde abgestraft,
verlor die meisten Stimmen! Wo ist hier
der demokratische Wille des
österreichischen Volkes beachtet worden?