…mit diese nicht enden wollenden Diskussion.
Das hat schon lange nichts mehr mit dem Thema dieses Brettes zu tun!
doch es hat mit ethik zu tun
das TEAM sollte mal was unternehmen und diesem typen, der passend mit S.S. signiert, zeigen, daß in diesem deutschen webforum keine nazis geduldet werden.
wohl war!
hallo lehi,
ich denke wir müssen alle mal wieder runterkommen. was bringt es uns, sich so über pubertäres geplärre aufzuregen? das problem ist doch, je mehr wir darauf eingehen, umso wichtiger kommen sich diese leute vor und glauben, sie hätten was zu sagen.
auf der anderen seite: was bringt es uns, diese leute auszuschliessen, ihnen mit strafanzeigen zu drohen, sie aus der öffentlichkeit zu verbannen? ok, wenn sie eindeutig gegen recht und gesetz verstoßen, dann muß gehandelt werden, klar. aber langsam überkommt mich das gefühl, daß die einzige möglichkeit für uns mit solchen gesinnungen „fertig“ zu werden, der kontakt und das gespräch ist. vielleicht besteht die einzige möglichkeit darin, ihnen offen die stirn zu bieten, den dialog zu suchen und nicht mit der keule nach ihnen zu schlagen. manchmal überkommt mich die wut, und ich könnte solchen dumpfbacken den hals umdrehen, pure hilflosigkeit gegen solche ignoranz und menschenverachtung drängt mich in diese ecke. doch damit werde ich bestimmt keinem nazi menschlichkeit „einprügeln“ können.
vielleicht müssen wir anerkennen, daß die bisherige methode der aufarbeitung am ziel vorbeischießt, daß wir uns gedanken darüber machen müssen warum das so ist und ernsthafte und ehrliche konsequenzen daraus schliessen.
mir fällt spontan keine neue methodik ein mit der man sich dem thema nähern kann, aber es gibt genug kritikpunkte an der heutigen praxis, das muß man zur kenntnis nehmen wenn man den (scheinbar) wieder aufkeimenden antisemitismus bzw. die allg. ausländerfeindlichkeit bekämpfen will.
grüße, rené
ich denke wir müssen alle mal wieder runterkommen. was bringt
es uns, sich so über pubertäres geplärre aufzuregen? das
problem ist doch, je mehr wir darauf eingehen, umso wichtiger
kommen sich diese leute vor und glauben, sie hätten was zu
sagen.
Das trifft den Nagel auf den Kopf. Menschen wie Herr Schwery leiden in der Regel darunter, dass ihnen im Real Life keine Aufmerksamkeit zu teil wird. Dieses Aufmerksamkeitsdefizit versuchen sie durch solche Beiträge wie hier zu kompensieren. Das schlimme ist, dass dies in der Regel auch gelingt. Wobei ich hinzufügen möchte, dass die Auschwitzlüge für obiges Verhalten natürlich der geschmackloseste Weg ist und er sich mit solchen Aussage Justiziabel auf einem sehr dünnen Eis bewegt.
auf der anderen seite: was bringt es uns, diese leute
auszuschliessen, ihnen mit strafanzeigen zu drohen, sie aus
der öffentlichkeit zu verbannen? ok, wenn sie eindeutig gegen
recht und gesetz verstoßen, dann muß gehandelt werden, klar.
aber langsam überkommt mich das gefühl, daß die einzige
möglichkeit für uns mit solchen gesinnungen „fertig“ zu
werden, der kontakt und das gespräch ist. vielleicht besteht
die einzige möglichkeit darin, ihnen offen die stirn zu
bieten, den dialog zu suchen und nicht mit der keule nach
ihnen zu schlagen. manchmal überkommt mich die wut, und ich
könnte solchen dumpfbacken den hals umdrehen, pure
hilflosigkeit gegen solche ignoranz und menschenverachtung
drängt mich in diese ecke. doch damit werde ich bestimmt
keinem nazi menschlichkeit „einprügeln“ können.
Das Problem ist, dass Du mit Dialog und Diskussion in der Regel auf Granit beissen wirst. Solche Menschen rücken keinen Centimeter von denen von ihenen bezogenen Positionen ab, was er in den Threads in diesem Forum eindrucksvoll bewiesen hat. Somit bleibt nur der Ausschluss und, falls notwendig, die Strafanzeige. Denn mit solchen Äußerungen werden Opfer und Nachkommen der Holocaust Opfer aufs brutalste vor den Kopf gestoßen.
vielleicht müssen wir anerkennen, daß die bisherige methode
der aufarbeitung am ziel vorbeischießt, daß wir uns gedanken
darüber machen müssen warum das so ist und ernsthafte und
ehrliche konsequenzen daraus schliessen.
mir fällt spontan keine neue methodik ein mit der man sich dem
thema nähern kann, aber es gibt genug kritikpunkte an der
heutigen praxis, das muß man zur kenntnis nehmen wenn man den
(scheinbar) wieder aufkeimenden antisemitismus bzw. die allg.
ausländerfeindlichkeit bekämpfen will.
Ausländerfeindlichkeit und Antizionismus beruhen zum größten Teil auf Ignoranz und Unkentniss der näheren Deutschen Geschichte. Dadurch sind Menschen, auf die die beiden vorigen Attribute zutreffen, besonders empfänglich für die Propaganda von Rechten Schlaumschlägern. Hier kann nur eine bessere Information über den Holocaust und das 3. Reich Besserungen erbringen, aber auch das dürfte sich sehr schwierig gestalten.
grüße, rené
Mit freundlichen Grüßen
Dr. Katja Schneider
das TEAM sollte mal was unternehmen und diesem typen, der
passend mit S.S. signiert, zeigen, daß in diesem deutschen
webforum keine nazis geduldet werden.
Das Problem ist, dass er sich im Rahmen der Gesetze bewegt. Dass das Team hier ein Hausrecht besitzt ist wieder eine andere Frage. Warum sie es nicht einsetzen mußt Du evtl. per Mail mit dem Team klären.
Mit freundlichen Grüßen
Katja
strafbare dummheit
Hi Lehitraot,
das TEAM sollte mal was unternehmen und diesem typen, der
passend mit S.S. signiert, zeigen, daß in diesem deutschen
webforum keine nazis geduldet werden.
Das Problem dabei ist, dass diesem Vorschlag eine Menge weiterer Vorschläge folgen könnten, wer noch aller nicht geduldet wird, denn jeder von uns hat seine speziellen Intimfeinde (meiner scheint gerade auf Urlaub zu sein, schade …
)
S.S: ist nicht der Einzige, der hier Ansichten vertritt, bei denen einem schlecht wird. Ich weiß nicht, ob es der richtige Weg ist, mit solchen Leuten einfach nicht zu reden undsie kurzerhand aus dem Forum zu entfernen. Sicher, es wird kaum möglich sein sie zu überzeugen oder wenigstens ein fruchtbares Gespräch mit ihnen zu führen, aber wenn wir sagen, wir reden nicht mit ihnen, dann sperren wir sie in ihrer eigenen Ecke ein. Wenn wir jede Dummheit mit Gesprächsverweigerung bestrafen, werden wir bald auf einen ziemlich engen Raum beschränkt sein, oder?
Es mag zwar keinen Sinn haben, mit dem Betreffenden selbst zu diskutieren, aber eine öffentliche Diskussion wie diese wird ja auch von anderen Leuten gelesen, die noch nicht geistig einbetoniert sind, und für die ist es sicherlich interessant.
gruß,
bb
Hi Sebastian,
Es mag zwar keinen Sinn haben, mit dem Betreffenden selbst zu
diskutieren, aber eine öffentliche Diskussion wie diese wird
ja auch von anderen Leuten gelesen, die noch nicht geistig
einbetoniert sind, und für die ist es sicherlich interessant.Genau, darauf baue ich auch. Dass es Leute lesen, die noch
nicht geistig einbetoniert sind, noch nicht erschlagen sind
von den Keulen der Gutmenschen.
Ich ahbs zwar anders gemeint, aber bitte …
„Erschlagen von den Keulen der Gutmenschen“: Es ist mir zwar nicht ganz klar, wieso es eine Schande sein soll, ein guter Mensch zu sein; ich dachte immer, es wäre eine Schande, ein böser Mensch zu sein, aber offenbar lebst du in einer Welt, in der Güte nur noch lächerlich ist. Daraus darf ich schließen, dass du böse Menschen schätzt - kalte, stolze, gnadenlose Menschen. Da war doch irgendwo so ein Ideal … wie hieß das noch … war´s nicht „Herrenmenschen“?
Und jetzt jaulst du auf, beklagst dich über die „Keulenschläge“ der Menschen, die noch auf Nächstenliebe, Toleranz, Demokratie und Akzeptanz setzen. Du fühlst dich geprügelt, weil hier im Forum Menschen sitzen, die über alle Gräben hinweg versuchen miteinander zu reden und einander zu akzeptieren. Worin bestehen denn diese Keulenschläge? Hat man dich aus der fahrenden U-Bahn geworfen, hat man dir die Fenster eingeschmissen oder dein Stammlokal angezündet? Sind es Keulenschläge, dass ein paar hier immer noch - wenn auch langsam hoffnungslos werdend - versuchen mit dir zu reden und der Ansicht sind, dass Toleranz bis zum allerletzten ausgenützt werden soll?
So was
dummes zum Beispiel, wie aus meinen Initialen irgendetwas
ableiten zu wollen…
Gut, in diesem Punkt stimme ich dir zu. Namensspielereien sind blöde.
gruß,
bb
MfG S.S.
das TEAM sollte mal was unternehmen und diesem typen, der
passend mit S.S. signiert, zeigen, daß in diesem deutschen
webforum keine nazis geduldet werden.
starker tobak. wen meinst du?
Hi Lehitraot,
das TEAM sollte mal was unternehmen und diesem typen, der
passend mit S.S. signiert, zeigen, daß in diesem deutschen
webforum keine nazis geduldet werden.Das Problem dabei ist, dass diesem Vorschlag eine Menge
weiterer Vorschläge folgen könnten, wer noch aller nicht
geduldet wird, denn jeder von uns hat seine speziellen
Intimfeinde (meiner scheint gerade auf Urlaub zu sein, schade
…
S.S: ist nicht der Einzige, der hier Ansichten vertritt, bei
denen einem schlecht wird.
wen meint ihr mit S.S.? jedenfalls finde ich es nicht so toll, andere meinungen ausschließen zu wollen, oder habe ich da was falsch verstanden? mir wird auch manchmal bei anderen meinungen schlecht, die ich nicht habe, akzeptiere sie aber trotzdem.
Ich weiß nicht, ob es der richtige
Weg ist, mit solchen Leuten einfach nicht zu reden undsie
kurzerhand aus dem Forum zu entfernen. Sicher, es wird kaum
möglich sein sie zu überzeugen oder wenigstens ein fruchtbares
Gespräch mit ihnen zu führen, aber wenn wir sagen, wir reden
nicht mit ihnen, dann sperren wir sie in ihrer eigenen Ecke
ein. Wenn wir jede Dummheit mit Gesprächsverweigerung
bestrafen, werden wir bald auf einen ziemlich engen Raum
beschränkt sein, oder?
genau, nämlich in einem forum, wo nur politisch gleichgesinnte sich treffen.
Es mag zwar keinen Sinn haben
warum nicht?
, mit dem Betreffenden selbst zu
diskutieren, aber eine öffentliche Diskussion wie diese wird
ja auch von anderen Leuten gelesen, die noch nicht geistig
einbetoniert sind,
starker tobak
und für die ist es sicherlich interessant.
gruß,
bb
Ich bin gar kein Nazi.
S.S.
also bist du mit s.s. gemeint?
Das Problem ist, dass er sich im Rahmen der Gesetze bewegt.
Dass das Team hier ein Hausrecht besitzt ist wieder eine
andere Frage. Warum sie es nicht einsetzen mußt Du evtl. per
Mail mit dem Team klären.Oh, Danke Frau Doktor,
was soll die anrede?
ich bewege mich also im Rahmen der
deutschen Gesetze.
natürlich. noch darf man seine meinung doch sagen, oder?
Das wusste ich gar nicht bis jetzt. Da ist
das Gesetz ja direkt grosszügig.
nein nicht grosszüge, sondern in manchen zügen zumindest demokratisch
Man nennt sich ganz unbescheiden „mariecurie“, toll! Da haben
wir es jetzt wirklich mit einer Kapazität zu tun.
???
Hochachtungsvoll Sebastian.
hallo lehi,
ich denke wir müssen alle mal wieder runterkommen. was bringt
es uns, sich so über pubertäres geplärre aufzuregen? das
problem ist doch, je mehr wir darauf eingehen, umso wichtiger
kommen sich diese leute vor und glauben, sie hätten was zu
sagen.
ich dachte jeder hat was zu sagen, wenn er eine meinung hat.
auf der anderen seite: was bringt es uns, diese leute
auszuschliessen, ihnen mit strafanzeigen zu drohen, sie aus
der öffentlichkeit zu verbannen? ok, wenn sie eindeutig gegen
recht und gesetz verstoßen, dann muß gehandelt werden, klar.
da hast du recht.
aber langsam überkommt mich das gefühl, daß die einzige
möglichkeit für uns mit solchen gesinnungen „fertig“ zu
werden, der kontakt und das gespräch ist.
kann man gesinnung nicht durdas wort meinung ersetzen?
vielleicht besteht
die einzige möglichkeit darin, ihnen offen die stirn zu
bieten, den dialog zu suchen
genau, den dialog suchen
und nicht mit der keule nach
ihnen zu schlagen. manchmal überkommt mich die wut, und ich
könnte solchen dumpfbacken den hals umdrehen, pure
hilflosigkeit gegen solche ignoranz und menschenverachtung
drängt mich in diese ecke. doch damit werde ich bestimmt
keinem nazi menschlichkeit „einprügeln“ können.
sind wir den immer menschlich?
vielleicht müssen wir anerkennen, daß die bisherige methode
der aufarbeitung am ziel vorbeischießt, daß wir uns gedanken
darüber machen müssen warum das so ist und ernsthafte und
ehrliche konsequenzen daraus schliessen.
mir fällt spontan keine neue methodik ein mit der man sich dem
thema nähern kann, aber es gibt genug kritikpunkte an der
heutigen praxis, das muß man zur kenntnis nehmen wenn man den
(scheinbar)
genau scheinbar (eine minderheit die das auslebt)
wieder aufkeimenden antisemitismus bzw. die allg.
ausländerfeindlichkeit bekämpfen will.
grüße, rené
sancta simplicitas! (o.T.)
.
ok, wenn sie eindeutig gegen
recht und gesetz verstoßen, dann muß gehandelt werden, klar.
Ja natürlich, auch wenn Recht und Gesetz gegen Menschenrecht
verstossen!aber langsam überkommt mich das gefühl, daß die einzige
möglichkeit für uns mit solchen gesinnungen „fertig“ zu
werden, der kontakt und das gespräch ist. vielleicht besteht
die einzige möglichkeit darin, ihnen offen die stirn zu
bieten, den dialog zu suchen und nicht mit der keule nach
ihnen zu schlagen. manchmal überkommt mich die wut, und ich
könnte solchen dumpfbacken den hals umdrehen, pure
hilflosigkeit gegen solche ignoranz und menschenverachtung
drängt mich in diese ecke. doch damit werde ich bestimmt
keinem nazi menschlichkeit „einprügeln“ können.Erstens noch einmal: Ich bin, auch wenn es euch enttäuscht,
kein Nazi. Wenn ich das schreibe, könnt ihr mir das glauben,
denn ich stehe zu meinen Überzeugungen. Aber wenn ihr mir es
nicht glaubt, ist mir das auch egal.
Zweitens: Ich bin auch keine Dumpfbacke. Das wurde mir bisher
noch nie im Leben vorgeworfen, im Gegenteil. Der Anstand
verbietet es mir, weiteres dazu zu sagen.vielleicht müssen wir anerkennen, daß die bisherige methode
der aufarbeitung am ziel vorbeischießt, daß wir uns gedanken
darüber machen müssen warum das so ist und ernsthafte und
ehrliche konsequenzen daraus schliessen.Genau, das müsst ihr in der Tat. Konsequenz: freie Forschung,
freie Meinung zulassen! Wie war’s damit?S.
Nah schon angepaßt? warum bleibst du nicht bei S.S. ? es sind die anfangsbuchstaben deiner namen. ich kenne deine kommentare nicht so genau, wie alle anderen hier. ich habe aber den eindruck und teilsweise ist es auch meine erfahrung, das die menschen in eine rechte ecke getrieben werden, die das „deutsch-tum“ achten und nicht alles schlecht finden,was das deutsche vilk gemacht hat. ich möchte noch auf eines hinweisen: wer an den judenmord und die verbrechen eines verführten volkes zweifelt, settz sich mit der geschichte genaus falsch auseinander wie die jenigen, die sich schämen ein deutscher zu sein. wir sind verpflichtet dem deutschen volk und anderen völker der erde uns sehr kritsch mit unserer vergangeheit außeinander zu setzen. dazu gehört nunmal auch die akzeptanz sagen zu können ja das deutsche volk hat die juden umgebracht und sowas darf nie mehr passieren. das heißt nicht, das wir immer unter dem teppich leben müssen, sein wir sollten die demoratie wahren und auch empfänglich sein für andere mögliche totalitäre strömungen in unseren lande.
Gruß
Markus
ich denke wir müssen alle mal wieder runterkommen. was bringt
es uns, sich so über pubertäres geplärre aufzuregen? das
problem ist doch, je mehr wir darauf eingehen, umso wichtiger
kommen sich diese leute vor und glauben, sie hätten was zu
sagen.Das trifft den Nagel auf den Kopf. Menschen wie Herr Schwery
leiden in der Regel darunter, dass ihnen im Real Life keine
Aufmerksamkeit zu teil wird. Dieses Aufmerksamkeitsdefizit
versuchen sie durch solche Beiträge wie hier zu kompensieren.
Das schlimme ist, dass dies in der Regel auch gelingt. Wobei
ich hinzufügen möchte, dass die Auschwitzlüge für obiges
Verhalten natürlich der geschmackloseste Weg ist und er sich
mit solchen Aussage Justiziabel auf einem sehr dünnen Eis
bewegt.
das trifft aber auf alle politisch, verwirrten menschen zu
auf der anderen seite: was bringt es uns, diese leute
auszuschliessen, ihnen mit strafanzeigen zu drohen, sie aus
der öffentlichkeit zu verbannen? ok, wenn sie eindeutig gegen
recht und gesetz verstoßen, dann muß gehandelt werden, klar.
aber langsam überkommt mich das gefühl, daß die einzige
möglichkeit für uns mit solchen gesinnungen „fertig“ zu
werden, der kontakt und das gespräch ist. vielleicht besteht
die einzige möglichkeit darin, ihnen offen die stirn zu
bieten, den dialog zu suchen und nicht mit der keule nach
ihnen zu schlagen. manchmal überkommt mich die wut, und ich
könnte solchen dumpfbacken den hals umdrehen, pure
hilflosigkeit gegen solche ignoranz und menschenverachtung
drängt mich in diese ecke. doch damit werde ich bestimmt
keinem nazi menschlichkeit „einprügeln“ können.Das Problem ist, dass Du mit Dialog und Diskussion in der
Regel auf Granit beissen wirst. Solche Menschen rücken keinen
Centimeter von denen von ihenen bezogenen Positionen ab, was
er in den Threads in diesem Forum eindrucksvoll bewiesen hat.
Somit bleibt nur der Ausschluss und, falls notwendig, die
Strafanzeige. Denn mit solchen Äußerungen werden Opfer und
Nachkommen der Holocaust Opfer aufs brutalste vor den Kopf
gestoßen.
da hast du insofern recht, daß die nachjkommen vor den kopf gestoßen werden.
vielleicht müssen wir anerkennen, daß die bisherige methode
der aufarbeitung am ziel vorbeischießt, daß wir uns gedanken
darüber machen müssen warum das so ist und ernsthafte und
ehrliche konsequenzen daraus schliessen.
mir fällt spontan keine neue methodik ein mit der man sich dem
thema nähern kann, aber es gibt genug kritikpunkte an der
heutigen praxis, das muß man zur kenntnis nehmen wenn man den
(scheinbar) wieder aufkeimenden antisemitismus bzw. die allg.
ausländerfeindlichkeit bekämpfen will.Ausländerfeindlichkeit und Antizionismus beruhen zum größten
Teil auf Ignoranz und Unkentniss der näheren Deutschen
Geschichte. Dadurch sind Menschen, auf die die beiden vorigen
Attribute zutreffen, besonders empfänglich für die Propaganda
von Rechten Schlaumschlägern. Hier kann nur eine bessere
Information über den Holocaust und das 3. Reich Besserungen
erbringen, aber auch das dürfte sich sehr schwierig gestalten.
das ist wohl war, die frage ist nur wie einseitig das betrieben wird. ich denke man sollte die diskussion auch eher da aufsetzen wo sie eigentlich beginnt. nicht immer mit den tatsachen, was die nazis verbrochen haben sondern da, warum die nazis da waren. schuld alleine hat einer, oder in diesem fall ein volk nie ganz alleine. ich glaube das wäre bezüglich einer aufklärung richtiger.
grüße, rené
Mit freundlichen Grüßen
Dr. Katja Schneider
Übersetzung für Markus…
„Oh heilige Einfalt!“
vielleicht versteht er es sonst nicht…
Uschi
Das trifft den Nagel auf den Kopf. Menschen wie Herr Schwery
leiden in der Regel darunter, dass ihnen im Real Life keine
Aufmerksamkeit zu teil wird. Dieses Aufmerksamkeitsdefizit
versuchen sie durch solche Beiträge wie hier zu kompensieren.
Das schlimme ist, dass dies in der Regel auch gelingt. Wobei
ich hinzufügen möchte, dass die Auschwitzlüge für obiges
Verhalten natürlich der geschmackloseste Weg ist und er sich
mit solchen Aussage Justiziabel auf einem sehr dünnen Eis
bewegt.Also stehe ich doch mit einem Bein im Knast, oder wie? Was
darf ich denn nun sagen und was nicht? Würden Sie mich da mal
genauer aufklären?
Im Übrigen möchte ich Ihnen zu Ihrer Beruhigung versichern,
dass ich keineswegs unter einem Aufmerksamkeitsdefizit leide.Mit freundlichen Grüssen
Sebastian Schwery
genau an dieser stelle holen wir wieder die keule raus und hauen drauf los und verlassen die sachliche argumentation. deine frage nach knast ist unlogisch und du kann dir diese selbst beantworten. aufmerksamkeitsdefizite haben wir übrigens alle schonmal. das ist aber menschlich und nicht personen bezogen
denn jeder von uns hat seine speziellen
Intimfeinde
herr SS schreibt hier aber strafrechtlich relevantes.
Hi lehitraot,
denn jeder von uns hat seine speziellen
Intimfeindeherr SS schreibt hier aber strafrechtlich relevantes.
Nun, meine Intimfeinde schreiben vielleicht nichts strafrechtlich relevantes, aber zuweilen moralisch und ethisch sehr dubioses, deswegen ist es in meinen Augen nicht so wichtig ob hier ein Gesetz verletzt wird oder nicht. Ich bin (auf die Gefahr hin, dass ich jetzt auch eine abkriege) im Zweifel, ob man Gesetze gegen Meinungen erlassen soll und darf. Und gegen welche?
Ich hoffe, das kommt in der überhitzten Atmosphäre dieser Diskussion jetzt nicht falsch rüber, aber:
Wenn einer sagt, du bist eine minderwertige Kreatur, weil du Jüdin bist, ist das strafbar.
Wenn einer sagt, du bist eine minderwertige Kreatur, weil du eine Frau bist und Gott dich eben nur als Dienstmagd des Mannes erschaffen hat, ist das eine religiöse Ansicht, die das Gesetz nicht zu kümmern hat.
Wenn einer sagt, „Neger sind rassisch minderwertig“ ist das Verhetzung.
Wenn einer sagt, Gott habe Ham zur Strafe für seine Unanständigkeit geschwärzt und ihn und seine Nachkommen zu Knechten der braven Weißen bestimmt, ist das eine religiöse Ansicht, die unter den Schutz der Religionsfreiheit fällt.
Verstehst du, was ich meine? Wenn wir falsche und idiotische Ansichten bestrafen wollten, gäbs nur Gefängnisse auf der Welt, oder es gäbe eine neue Inquisition, bei der niemand mehr seines Lebens sicher wäre.
Ich denke aber, wenn jemand in diesem Brett ganz offensichtlich nur vorhat, andere zu kränken und zu beleidigen, ist die beste Strafe der Druck auf den DELETE-Knopf. Schließlich ist niemand verpflichtet sich das alles zu geben.
gruß,
bb
3 „Gefällt mir“
komisch, mir leuchtet ein, daß es in deutschland spezielle gesetze gibt, aufgrund der speziellen geschichte. vorbildlich!