Dann wars…
…eben doch die andre. Die junge, die er im Aler erst kennen lernte. Ich schrieb ja, dass ich mit dem Namen unsicher bin.
Die Aussage bleibt die gleiche.
umgekehrt
morgen
Der jetzige tuerkische Praesident Abdullah hat eine 14/15
jahrige geheiratet und war selber uber 30. Also (anscheinend)
nichts weltbewegendes.
und in afghanistan sind sie sogar noch jünger! für was haben wir eigentlich gesetze??
Ich gehe davon aus, dass eine Waldorfschuelerin geistig ein
bissle reifer und selbstaendiger ist um einigermassen
abzuschaetzen was denn da los ist.
als ehemalige waldorfschülerin würde ich eher das gegenteil behaupten… als ich nach 9 jahren waldorfschule in eine normale schule wechselte, musste ich als erstes meine kindliche naivität ablegen, um mit meinen mitschülern (sogar noch ein jahr jünger!) mithalten zu können…
grüssli,
coco
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jetzt könnte ich gemein werden…
hi,
du tust am besten gar nichts.
die frage ist ja auch, warum ein vater sich in die beziehungsangelegenheiten eines 33jährigen (!) einmischen sollte…
solange es rechtlich und ethisch vertretbar ist, also keine sexuell missbräuchlichen oder ausbeuterischen abhängigkeitsverhältnisse vorhanden sind, können sich menschen doch mischen wie sie wollen.
auch wenn du dir vielleicht eine andere frau für deinen sohn wünschst, aber das geht doch dem großteil der väter so, oder?
eben nicht …
…eben doch die andre.
Hm. Ausgerechnet bei Goethe eine „die andere“ zu meinen, ist natürlich sehr witzig.
Aber Idhre und ich haben das schon unter uns geklärt, wie du siehst 
Die, die du meinst, ist eben gerade dafür kein passendes Beispiel
Zustimmung! Endlich was Vernünftiges im Artikelbaum!
Viele Grüße
Post
Kriterien
… Pädophilie …
Ferndiagnose?
Gruß
Birgit
Hallo Otto,
Deine Gedanken „kreisen um das Wohl des Kindes“ - weniger Deines Kindes als das des minderjährigen Mädchens.
Rührt Deine Sorge daher, dass Du Deinem Sohn zutraust oder zumindest nicht ausschließt, dass er seine „Machtposition“ - er dürfte diesem Teenager in jeder Hinsicht überlegen sein - missbrauchen könnte und dass daraus ggf. Dein Sohn Ärger bekommen könnte - oder was genau/konkret ist Grund/Anlass Deiner Sorge?
Ich weiss jetzt nicht, ob ich mich in diese Beziehung
einmischen soll.
So wie Dich die Minderjährigkeit der Freundin sorgt, sollte Du die Volljährigkeit Deines Sohnes akzeptieren und respektieren. Er allein ist für sein Tun und auch die Wahl seines Umgangs verantwortlich (und auch für die daraus resultierende Meinung seines Umfeldes).
eben doch
Die, die du meinst, ist eben gerade dafür
kein passendes Beispiel
Wieso sollte sie das nicht sein?
Hallo,
…daas ist das beste Posting in diesem Baum!
Endlich hat mal jemand was Vernüftiges - das einzige
Vernünftige- geschrieben.
Ist schon seltsam, wie Pädophilie hier teilweise relativiert
wird.
Aus biologischer Sicht ist eine Fortpflanzung vor-
teilhaft, kurz nachdem das Mädchen/die Frau die
Geschlechtsreife erlangte. Die Natur des Menschen
signalisiert dies durch deutlich sichtbare Ausprägung
sekundärer Geschlechtsmerkmale.
Wenn hier in diesem besagten Fall jemand mit „Pädophilie“
hervorplazt, so bleibt zu befürchten, daß dieser jene
noch mit ganz anderen „Begriffen“ notorisch wird.
(Wir werden das sehen.)
So wie ich es verstanden habe, geht es im Thread um
die „geistige Reife“ des 15-jährigen Mädchens, ob
sie eine sinnvolle Beziehung (Partnerbeziehung) mit
einem über 30-Jährigen führen kann, *und* um Alters-
beschränkungen (16), die der Gesetzgeber derzeit einem
„einvernehmlichen“ Geschlechtsverkehr (StGB §182?) auferlegt.
Was soll man sagen? Nichts, denn über das Mädchen
ist außer dem Alter nichts bekannt. Außerdem ist
nicht bekannt, *welcher Art genau* diese Beziehung
derzeit ist.
siehe auch: StGB § 182, 2 und 3, (gilt unter 16 Jahren)
=> http://www.itp-arcados.net/justiz/ger.gesetz.html
Grüße
CMБ
und in afghanistan sind sie sogar noch jünger! für was haben
wir eigentlich gesetze??
hallo coco,
und diese gesetze besagen, daß dies nicht dem gesetz widerspricht, solange pornos, alkohol, abhängigkeitsverhältnis (lehrer usw.), verprochene vorteile keine rolle spielen.
mit 15 ist man kein kind, sondern jugendliche®. ob dir das so passt, ist dem gesetz egal.
strubbel
G:open_mouth:)
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hallo cess,
er macht sich aber nicht strafbar. auch wenn es gegen deine moralvorstellungen geht, aber recht und gesetz bestimmen das, nicht weltanschauung. mit 15 fällt man nicht mehr unter welpenschutz.
strubbel
§
)
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Die, die du meinst, ist eben gerade dafür
kein passendes BeispielWieso sollte sie das nicht sein?
Weil sie im mutmaßlichen Gegensatz zum hier diskutierten Fall seine Zuneigung (vorgeblich) nicht erwiederte (DAS war ja das Drama daran!). Analog ist allenfalls, daß auch Ulrikes Eltern die Beziehung zu Goethe intrigiert hatten.
Aber vielleicht meinst du ja auch eine der vielen anderen Affären mit großem Altersunterschied (wie bereits erwähnt): Minna z.B. war zwar schon 18, aber immerhin lagen auch 40 Jahre zwischen ihnen.
Aber wie auch jetzt schon oft gesagt: Um den Altersunterschied gehts ja hier gar nicht.
Gruß
Metapher
Wie oft im Leben, kann man hier genausoviel Gemeinsamkeiten wie Gegensätze feststellen. Du siehst die Gegensätze, ich die Gemeinsamkeiten (in diesem Falle wenigstens).
Aber vielleicht meinst du ja auch eine der vielen anderen
Affären mit großem Altersunterschied (wie bereits erwähnt):
Minna z.B. war zwar schon 18, aber immerhin lagen auch 40
Jahre zwischen ihnen.
Mir ging es weniger um die Details dieser Promi-Beziehungen, als um das Wesentliche bei derartigen Beziehungen, die von den Beteiligten mit Leidenschaft erlebt weden, von den Umstehenden hingegen mindestens mit gemischten Gefühlen, wobei sich manches Mal Neid u.a. hinter den juristischen und vernünftigen Argumenten finden lassen, wenn man genauer hinschaut.
Gruß,
Branden
Kabale und Liebe
Beziehungen, die von den Beteiligten mit Leidenschaft erlebt weden, von
den Umstehenden hingegen mindestens mit gemischten Gefühlen …
Völlig richtig. Und diese „Umstehenden“ spielen dann Schicksal - von bis ins Alter intimen Umsorgungsservice liefernden Verwandten bis zu „Experten“, die das Ganze auch noch psychopathologisieren.
Prominenteste Beispiele solcher Schicksale sind ja Abaelard und Heloise, oder Lewis Carroll und Alice Liddell …
Gruß
Metapher
Völlig richtig. Und diese „Umstehenden“ spielen dann Schicksal
- von bis ins Alter intimen Umsorgungsservice liefernden
Verwandten bis zu „Experten“, die das Ganze auch noch
psychopathologisieren.
Na, die sind mir auch ein Dorn im Auge.
Außer dir, selbstverständlich.
Prominenteste Beispiele solcher Schicksale sind ja Abaelard
und Heloise, oder Lewis Carroll und Alice Liddell …
Ich liebe Lewis Carroll…
Hi,
Ich gehe davon aus, dass eine Waldorfschuelerin geistig ein
bissle reifer und selbstaendiger ist um einigermassen
abzuschaetzen was denn da los ist.Großes Naja…
So weit ich weiß gab(gibt?) es da nicht mal Sexualaufklärung.
Also von Reife würde ich in Bezug auf W-Schule nicht grade
sprechen.
Wer erzählt dir denn so einen Schwachsinn, also als ich in der Waldorfschule war, gab es das schon…
und da Persönlichkeitsbildung u.a. ein Schwerpunkt der Waldorfschule ist, glaub ich, du weißt einfach
nicht, wovon du redest.
Hi,
Waldorfschule ist, glaub ich, du weißt einfach
nicht, wovon du redest.
und ich fürchte, du weißt nicht, dass es bei Waldorfschulen keinen einheitlichen Standard gibt sondern je einzelne rechtlich unabhängig ist und mehr oder weniger tun kann was sie will.
Schön für dich, wenn du Sexualaufklärung hattest. Dafür hattes du vielleicht Scheiß-Physik. In einer anderen Schule ist es wieder anders…
Das nur zum Hintergrund.
Grüße,
J~
Na, die sind mir auch ein Dorn im Auge.
Außer dir, selbstverständlich.
selbstverständlich *lächel*
das hast du aber nett gesagt
Ich liebe Lewis Carroll…
Na klar. Alice gehört ja zum Grundbestand der Weltordnung.
Hi Post,
Ist schon seltsam, wie Pädophilie hier teilweise relativiert
wird.
und wenn das Mädchen in z.B. zwei Monaten 16 wird, ist es keine Pädophilie mehr, weil sie schlagartig erwachsen georden ist?!
Gandalf
Hallo Strubbel,
gefährlicher Rat:
er macht sich aber nicht strafbar. auch wenn es gegen deine
moralvorstellungen geht, aber recht und gesetz bestimmen das,
nicht weltanschauung.
, denn es gibt den § 182 StGB: http://dejure.org/gesetze/StGB/182.html.
mit 15 fällt man nicht mehr unter
welpenschutz.
Das ist also falsch.
Lieben Gruß
Patrick