Motorroller

[Steffi_Becker]

Hallo,

ich fahre täglich 1km zum Pferdestall, 0,5km zur Weide, 0,5km zur anderen Weide … und denke mir, daß sich mein Volvo besseres vorstellen könnte. z.B. Ablösung durch einen Motorroller bei diesen Wegen ums Eck.

Nun muß ich häufig div. mitnehmen, z.B. Werkzeug, Heubunde, Hafereimer. Dabei fällt mir so eine Minikarre ein, wie man sie manchmal hinter Fahrrädern sieht. Kann ein kleiner Roller bis 100kg (einschl. Anhängergewicht) ziehen?

Dann habe ich bereits erforscht, daß nach StVO §21a Helmpflicht für Krafträder besteht und ein Kraftrad ein solches ist, wenn es entweder >125ccm Hubraum oder 11kW = 15PS und >50ccm Hubraum hat, was für Mini-Roller durchaus zutrifft.
Brauche ich also keinen Helm (auf meinen Feldwegen)? Oder sehe ich da was falsch?

Wie steht es mit Versicherung? Auch erst ab 50ccm? Großes Nummernschild kommt ja eh nicht in Frage.

Letzte Frage: Taugen die Mini-Roller, die es für unter 1000 Euro neu gibt was, oder sind das eher teure Spielzeuge?

Schon mal Danke für fachkundige Antworten.
Gruß Steffi

[Jakob_van_Tast_35b6f4]

Moin,

ich fahre täglich 1km zum Pferdestall, 0,5km zur Weide, 0,5km
zur anderen Weide … und denke mir, daß sich mein Volvo
besseres vorstellen könnte. z.B. Ablösung durch einen
Motorroller bei diesen Wegen ums Eck.

Stimmt, solche Kurzstrecken lassen ein Auto sehr schnell altern.
Letztlich ist aber für den Erwerb des richtigen Rollers entscheidend was Du mit Deinem Führerschein überhaupt fahren darfst.

Nun muß ich häufig div. mitnehmen, z.B. Werkzeug, Heubunde,
Hafereimer. Dabei fällt mir so eine Minikarre ein, wie man sie
manchmal hinter Fahrrädern sieht. Kann ein kleiner Roller bis
100kg (einschl. Anhängergewicht) ziehen?

Das kommt ein wenig auf den Roller an. Nicht an jedem lässt sich eine Anhängerkupplung befestigen. Manche haben eine Möglichkeit auf dem Mini-Heckträger was mitzunehmen. Ein Heubund ist ja nicht so schwer und für den Eimer gibts, auch wieder je nach Modell, Haken vorn.

Dann habe ich bereits erforscht, daß nach StVO §21a
Helmpflicht für Krafträder besteht und ein Kraftrad ein
solches ist, wenn es entweder >125ccm Hubraum oder 11kW =
15PS und >50ccm Hubraum hat, was für Mini-Roller durchaus
zutrifft.
Brauche ich also keinen Helm (auf meinen Feldwegen)? Oder sehe
ich da was falsch?

Einen Helm brauchst Du bereits auf einem Mofa, also für alles was schneller als 20km/h ist. So steht es auch im §21a StVO.

Wie steht es mit Versicherung? Auch erst ab 50ccm? Großes
Nummernschild kommt ja eh nicht in Frage.

Bis 50ccm brauchst Du lediglich ein Versicherungskennzeichen, keine Steuern, kein TÜV.
Darüber brauchst Du ein amtl. Kennzeichen, alle 2 Jahre TÜV und zahlst Steuern.

Letzte Frage: Taugen die Mini-Roller, die es für unter 1000
Euro neu gibt was, oder sind das eher teure Spielzeuge?

Das kann man so pauschal nicht sagen. Ich würde beim Kauf darauf achten das es ein Markenfahrzeug und kein chinesischer Baumarktroller ist. Sonst bekommt man schnell Probleme bei der Ersatzteilbeschaffung.

Gruss Jakob

[Steffi_Becker]

Hallo Jakob,

Letztlich ist aber für den Erwerb des richtigen Rollers
entscheidend was Du mit Deinem Führerschein überhaupt fahren
darfst.

Da ich schon eine Weile auf dieser Welt verbracht habe, habe ich einen nicht schönen, aber alten grauen Führerschein im Großformat. Und damals durfte ich damit alles fahren, was kein großes Motorrad und unter 7,5 t war. Den „Lappen“ habe ich nie getauscht. Und ist es nicht so, daß die Erlaubnis nach der alten Definition geblieben ist?

Ein Heubund ist ja nicht so schwer und für den Eimer gibts, auch
wieder je nach Modell, Haken vorn.

Für eine ganze Herde ist es aber mehr als 1 Heubund und 1 Eimer. Darum ja der Gedanke an den Anhänger.

Einen Helm brauchst Du bereits auf einem Mofa, also für alles
was schneller als 20km/h ist. So steht es auch im §21a StVO.

Gibt es denn keine Zweiräder mit Motor, die helmfrei gefahren werden können? Fahrrad darf man doch auf ohne fahren. Oder kann man irgendwie auf unter 20km/h umrüsten? Ich möchte doch lediglich in diesem Hügelgelände nicht selbst die treibende Kraft sein und bei 500m Feldwegstrecken ist die Geschwindigkeit doch nun wahrlich egal.
Ich weiß, die Sicherheit! Aber ich find die Dinger so was von lästig bei solch Arbeitsfahrten rund ums Dorf!

Das kann man so pauschal nicht sagen. Ich würde beim Kauf
darauf achten das es ein Markenfahrzeug und kein chinesischer
Baumarktroller ist. Sonst bekommt man schnell Probleme bei der
Ersatzteilbeschaffung.

Gut zu wissen.

Gruß Steffi

[Anonym_3e95a73a266f]

Hallo Steffi,

Für diese Zwecke würde ich Dir ein Mopped aus der „Simson“ Reihe empfehlen. Am geeignesten wäre ein „S51“,diese Mopeds sind für diese Zwecke wie geschaffen. Du bekommst sie zwar nicht mehr als Neufahrzeuge, aber die Ersatzteilversorgung wäre bei Bedarf abgesichert. Eine Hängerkupplung läßt sich bei diesen Fahrzeugen ohne Probleme anbauen und außerdem sind sie bis 60 km/h zugelassen. Damit kannst Du auch mal ein ausgebüchstes Pferd verfolgen. Für diese Mopeds
brauchst Du auch nur ein Versicherungskennzeichen. Aber das hat ja Jakob bereits erläutert. Einfach mal bei eBay unter Simson- S51 oder eventuell Simson-Schwalbe schauen.

Gruß Bernd O.

[Jakob_van_Tast_35b6f4]

Moin,

Da ich schon eine Weile auf dieser Welt verbracht habe, habe
ich einen nicht schönen, aber alten grauen Führerschein im
Großformat. Und damals durfte ich damit alles fahren, was kein
großes Motorrad und unter 7,5 t war. Den „Lappen“ habe ich
nie getauscht. Und ist es nicht so, daß die Erlaubnis nach
der alten Definition geblieben ist?

Yepp. So einen grauen Lappen hab ich auch noch
Wenn es also Klasse 3 ist, so schliesst er die alten Klassen 4 und 5 mit ein.
Da ist bei 50ccm Sense.

Ein Heubund ist ja nicht so schwer und für den Eimer gibts, auch
wieder je nach Modell, Haken vorn.

Für eine ganze Herde ist es aber mehr als 1 Heubund und 1
Eimer. Darum ja der Gedanke an den Anhänger.

Oha, jau. Dann brauchts einen Anhänger.

Gibt es denn keine Zweiräder mit Motor, die helmfrei gefahren
werden können? Fahrrad darf man doch auf ohne fahren. Oder
kann man irgendwie auf unter 20km/h umrüsten? Ich möchte doch
lediglich in diesem Hügelgelände nicht selbst die treibende
Kraft sein und bei 500m Feldwegstrecken ist die
Geschwindigkeit doch nun wahrlich egal.

Na hör mal, wir leben in D
Klar ist man mit einem Mountainbike schneller unterwegs und muss keinen Helm tragen. Aber erklär das mal dem Gesetzgeber.
Also beim Mofa trage ich auch keinen Helm, aber ich bin mir auch bewusst dass es nicht legal ist.

Ich weiß, die Sicherheit! Aber ich find die Dinger so was von
lästig bei solch Arbeitsfahrten rund ums Dorf!

Ja, ich auch. Aber ich bin auch bekennender Fahradhelm-Hasser.

Das kann man so pauschal nicht sagen. Ich würde beim Kauf
darauf achten das es ein Markenfahrzeug und kein chinesischer
Baumarktroller ist. Sonst bekommt man schnell Probleme bei der
Ersatzteilbeschaffung.

Gut zu wissen.

Wie schon erwähnt wurde sind die alten Simson Mopeds eine Alternative. Teileversorgung ist ok und zuverlässig sind sie auch. Ist zwar nicht gerade Stand der Technik, aber wahrscheinlich sind die gerade deshalb so zuverlässig
Da bekommt man ohne Probleme eine Anhängerkupplung dran.

Gruss Jakob

[Steffi_Becker]

Hallo Jakob,

Ja, ich auch. Aber ich bin auch bekennender Fahradhelm-Hasser.

Ich auch!
Was steht eigentlich auf oben ohne? (so nach Bußgeldkatalog)

Wie schon erwähnt wurde sind die alten Simson Mopeds eine
Alternative.

Schön, aber wenn die bis 60km/h fahren, liegen die dann unter 50ccm und sind bei grauem Lappen, Klasse 3 erlaubt?

Gruß Steffi

[Steffi_Becker]

Hallo Bernd,

Für diese Zwecke würde ich Dir ein Mopped aus der „Simson“
Reihe empfehlen. Am geeignesten wäre ein „S51“,diese Mopeds
sind für diese Zwecke wie geschaffen. Du bekommst sie zwar
nicht mehr als Neufahrzeuge, …

Ich brauche für Feldwege nichts Neues.

… aber die Ersatzteilversorgung
wäre bei Bedarf abgesichert. Eine Hängerkupplung läßt sich bei
diesen Fahrzeugen ohne Probleme anbauen …

das ist schon mal gut

und außerdem sind sie bis 60 km/h zugelassen.
Damit kannst Du auch mal ein ausgebüchstes Pferd verfolgen.

Das du damit aber höchstens in die Flucht schlägst, weil das arme Vieh dann glaubt der Wolf wäre hinter ihm her und will es fressen.
Pferde fängt man mit viel Ruhe und Geduld langsam Schritt für Schritt. Wenn sie am Rennen sind, hält man sie sowieso nicht auf.

Danke für den Tipp mit der Simson.
Gruß Steffi

[Jakob_van_Tast_35b6f4]

Moin,

Was steht eigentlich auf oben ohne? (so nach Bußgeldkatalog)

Du meinst ohne Helm
15,-EUR gemäss Bkat 101.

Wie schon erwähnt wurde sind die alten Simson Mopeds eine
Alternative.

Schön, aber wenn die bis 60km/h fahren, liegen die dann unter
50ccm und sind bei grauem Lappen, Klasse 3 erlaubt?

Ja, da gibts eine Sonderregelung gemäss dem Einigungsvertrag.
Festgelegt in § 76.8c FeV:
Kleinkrafträder, die nach dem Recht der ehemaligen DDR bis zum 28.02.1992, erstmals in den Verkehr gekommen sind.
Das wäre z.B. sowas:
http://cgi.ebay.de/Simson-Schwalbe-4-Gang_W0QQitemZ1…
Ich hatte mal sowas, wäre auch eine Alternative
http://cgi.ebay.de/Simson-Duo-4-1-mit-erst-992-km-im…
Allerdings hat mein Modell ein festes Dach und eine Tür zum Einsteigen.

Gruss Jakob

Gruß Steffi

[Steffi_Becker]

Hallo Jakob,

http://cgi.ebay.de/Simson-Duo-4-1-mit-erst-992-km-im…

Die find ich ja geil.
Dach wäre super, da ich die Viechers ja auch bei Regen nicht vergessen darf. Aber der Preis ist dann doch für Feldrundfahrten zu hoch.

Generell könnte mir so eine Schwalbe schon gefallen. Aber frau muß sich eine einwandfrei funktionsfähige zulegen, weil bei frau das Thema Fahrzeugtechnik ein Buch mit 7 Siegeln ist - ohne Aussicht auf Besserung.

Gruß Steffi

[Anonym_3e95a73a266f]

Damit kannst Du auch mal ein ausgebüchstes Pferd verfolgen.

Das du damit aber höchstens in die Flucht schlägst, weil das
arme Vieh dann glaubt der Wolf wäre hinter ihm her und will es
fressen.

Hallo Steffi,

In dem Fall müßtest Du den Helm natürlich abnehmen, damit das Pferd Dich auch erkennen kann.

Kleiner Nachtrag noch zu den Simsons.

Falls Du Dich für so ein Teil entscheiden solltst, bitte nicht unbedingt mit Elektronischer Zündung. Die hatten nach meinem Kenntnisstand (keine eigene Erfahrung) bei Regenwetter ab und an Probleme mit der Zündung.Die althergebrachte Unterbrecherzündung tut es auch.

Gruß Bernd O.

[Jakob_van_Tast_35b6f4]

Moin,

Generell könnte mir so eine Schwalbe schon gefallen. Aber frau
muß sich eine einwandfrei funktionsfähige zulegen, weil bei
frau das Thema Fahrzeugtechnik ein Buch mit 7 Siegeln ist -
ohne Aussicht auf Besserung.

Die Dinger sind echt robust. Simple Technik.
Und für alles andere gibts doch uns hier

Gruss Jakob

[Steffi_Becker]

Hallo Bernd,

Falls Du Dich für so ein Teil entscheiden solltst, bitte nicht
unbedingt mit Elektronischer Zündung. Die hatten nach meinem
Kenntnisstand (keine eigene Erfahrung) bei Regenwetter ab und
an Probleme mit der Zündung.Die althergebrachte
Unterbrecherzündung tut es auch.

frau hat zwar keinen Blassen was das eine oder andere ist, aber ich merk es mir für den Fall daß…

Danke
Gruß Steffi

[Steffi_Becker]

Hallo Jakob,

Die Dinger sind echt robust. Simple Technik.
Und für alles andere gibts doch uns hier

Ja, ihr antwortet super!
Aber wie schraubt ihr im w-w-w?

Gruß Steffi

[Steffi_Becker]

Zusatzfrage Anhänger
Hallo,

wenn man mit einem kleinen Zweirad einen Anhänger ziehen will, gibt es dafür gesetzliche Vorgaben bezüglich der Abmessungen und Bauart?

Gruß Steffi

[Jakob_van_Tast_35b6f4]

Moin,

bei einem Mofa (bis 25km/h) braucht man keine Betriebserlaubnis für den Anhänger, bei einem Roller wie z.B. Simson Schwalbe muss der Anhänger eine Betriebserlaubnis haben, es sei denn er ist vor dem 01.04.1961 erstmals in den Verkehr gebracht worden.
Der Anhänger muss über das Kennzeichen des Mopeds verfügen (formlos) und natürlich über eine Beleuchtung.
Sofern Du aber wirlich nur Feldwege fährst würde ich das nicht so eng sehen.
Mein PKW-Anhänger mit 1.000 Liter Tank um Wasser auf die Koppel zu bringen ist auch ein Eigenbau auf Wohnwagenchassis und ist nicht zugelassen.

Gruss Jakob

[Jakob_van_Tast_35b6f4]

Moin,

Die Dinger sind echt robust. Simple Technik.
Und für alles andere gibts doch uns hier

Ja, ihr antwortet super!
Aber wie schraubt ihr im w-w-w?

Oh, das virtuelle Schrauben ist die höchste Kunst

Gruss Jakob

[Steffi_Becker]

Hallo Jakob,

bei einem Mofa (bis 25km/h) braucht man keine
Betriebserlaubnis für den Anhänger, bei einem Roller wie z.B.
Simson Schwalbe muss der Anhänger eine Betriebserlaubnis
haben…

Das ist schon mal wichtig.
Betriebserlaubnis = TÜV = kein Eigenbau?

Der Anhänger muss über das Kennzeichen des Mopeds verfügen
(formlos) und natürlich über eine Beleuchtung.

Wie früher die Pferdeanhänger. Gut.

Sofern Du aber wirlich nur Feldwege fährst würde ich das nicht
so eng sehen.

Genau da habe ich ein Problem. Zwischen Hof und Feldwegen liegt leider ein winziges Stückchen unübersichtliche Hauptstraße mit 14000 Fz/h. Und deswegen muß ich jeden Verwaltungs… durchexerzieren.

Ist die Länge und Breite für Zweiradbetrieb gesetzlich irgendwie beschränkt?

Hintergrund der Gedanken ist, daß die inzwischen im Netz besichtigten Anhänger viel zu klein sind. Es sollten schon 4 Bund Heu und ein paar Eimer reinpassen. Die nächst größeren sind dann schon wieder für PKW, haben dann wohl eine nicht passende Kupplung und allein durch Achse und Räder ein zu hohes Eigengewicht.

Gruß Steffi

[Jakob_van_Tast_35b6f4]

Moin,

Das ist schon mal wichtig.
Betriebserlaubnis = TÜV = kein Eigenbau?

Doch, man kann auch für einen Eigenbau eine BE erhalten. Muss dann halt vom TÜV abgenommen werden.
Das ist natürlich eine grössere Aktion.

Sofern Du aber wirlich nur Feldwege fährst würde ich das nicht
so eng sehen.

Genau da habe ich ein Problem. Zwischen Hof und Feldwegen
liegt leider ein winziges Stückchen unübersichtliche
Hauptstraße mit 14000 Fz/h. Und deswegen muß ich jeden
Verwaltungs… durchexerzieren.

Ja, da sollte es dann schon vorschriftsmässig sein.

Ist die Länge und Breite für Zweiradbetrieb gesetzlich
irgendwie beschränkt?

Hach ja, irgendwo sicher. Früher wurde das in §18 StVZO geregelt, der ist aber zwischenzeitlich gestrichen. In der FZV ist dazu nicht viel zu lesen.

Hintergrund der Gedanken ist, daß die inzwischen im Netz
besichtigten Anhänger viel zu klein sind. Es sollten schon 4
Bund Heu und ein paar Eimer reinpassen. Die nächst größeren
sind dann schon wieder für PKW, haben dann wohl eine nicht
passende Kupplung und allein durch Achse und Räder ein zu
hohes Eigengewicht.

Also ein paar Eimer kann man in den Kasten des Anhängers stellen und 4 Ballen Heu kann man oben auf den Kasten packen und mit Gummizügen befestigen.
Oder Du entscheidest Dich für sowas:
http://cgi.ebay.de/HOLDER-E-12-EINACHSER-SCHLEPPER-T…
Da pappst Du ein Schild 6km/h dran und brauchst keine Versicherung, keine Steuern, nix

Gruss Jakob

[Steffi_Becker]

Hallo Jakob,

Oder Du entscheidest Dich für sowas:
http://cgi.ebay.de/HOLDER-E-12-EINACHSER-SCHLEPPER-T…

Kann mich nicht wirklich begeistern. Da könnte ich mir schon eher eine Art Rasenmäher-Trecker vorstellen. Da gibt es welche mit denen man auch den Reitplat ebnen kann. Aber die kosten schon wieder ordentlich.

Da pappst Du ein Schild 6km/h dran und brauchst keine
Versicherung, keine Steuern, nix

Dürfen die eigentlich auf die Straße?

So eine Schwalbe wäre schon ganz nett. Dazu ein Anhänger, zugelassen, aber groß genug… (denk, grübel)
Und wenn man einen kleinen Anhänger nimmt und einen etwas größeren Kasten draufsetzt…

Das Ei muß noch etwas bebrütet werden.

Gruß Steffi

[Anonym_3e95a73a266f]

So eine Schwalbe wäre schon ganz nett. Dazu ein Anhänger,
zugelassen, aber groß genug… (denk, grübel)
Und wenn man einen kleinen Anhänger nimmt und einen etwas
größeren Kasten draufsetzt…

Hallo Steffi,

Du bist doch auf dem richtigen Weg mit Deinen Gedanken.

Wenn Du interesse an so einer Schwalbe hast, dann würde ich Dir mal eine Telefonnummer von einem KFZ-Meister per Mail zukommen lassen. Der baut derartige Geräte komplett neu auf. Vielleicht gibt es bei ihm auch Garantie auf seine Arbeit? Ist allerdings im EX-Osten-- PLZ 39261.
Bei eBay und Co. ist es für einen „Nichtkenner“ der Materie immer ein Wagnis. Es kann natürlich auch sein das in Deiner Umgebung für diese Mopeds die richtigen Fachleute zu finden sind.

Gruß Bernd O.