hi,
das zimmer meines sohnes liegt neben dem badezimmer.
er schläft auf dem hochbett also direkt wand an wand.
nun weiß ich, dass das energetisch nicht gut ist. allerdings befinden sich die toilette u. waschbecken nicht auf dieser seite, macht das einen unterschied?
hanna
Link
Hallo hanna,
bevor Du nun Dich selbst und Deine Umgebung verrückt machst,
versuch mal diesen link:
http://www.skeptiker.de/themen/texte/feng_shui/
Grüsse
Ray
Hallo Sonnengleich,
Einerseits ist der „kritische“ Beitrag meines Vorposters für ganzheitlich denkende menschen kaum hilfreich, aaaaaber:
etwas mehr Information und weniger eigene Schludssfolgerungen wären für die Fachleute hier ziemlich hilfreich.
das zimmer meines sohnes liegt neben dem badezimmer.
er schläft auf dem hochbett also direkt wand an wand.
Ich verstehe nicht, was du damit meinst.
Sind es zwei Wände nebeneinander zwischen dem Zimmer und dem Bad?
nun weiß ich, dass das energetisch nicht gut ist. allerdings
befinden sich die toilette u. waschbecken nicht auf dieser
seite, macht das einen unterschied?
Da du schon weisst, dass es nicht gut ist, spielt die Lage diverser energiestörender Sanitarien eigentlich kaum eine Rolle mehr.
Um das Ganze hier abzukürzen, schlage ich zum Wohl deines Sohnes Folgendes vor:
Man muss nicht unter allen Umständen fernöstlichen Methoden hinterherrennen. Das Abendland bietet nämlich genügend gleichwertige Methoden.
Ich würde einen Radiästheten beauftragen, am Besten einen, der die Kunst der H3 Antenne beherrscht.
Schildere ihm deinen Sachverhelt und lass ihn zu euch in die Wohnung kommen. Den Rest wird er euch dann selber erklären.
Wenn er gut ist, dann muss er zu einer Voruntersuchung nicht einmal vor Ort kommen; anhand eines gemalten Grundrisses (Masse müssen auf 10 cm genau sein) wird er Grundsätzliches schon im Vorfeld herausbekommen.
Der Berufsstand der Baubiologen beherbergt etliche Radiästheten.
Gruss,
Hallo Hanna,
wenn Du gerne mit Feng Shui arbeiten möchtest, dann empfehle ich Dir, damit das Zimmer Deines Sohnes harmonisch einzurichten. Eine gemütliche „Schlafinsel“ ohne Fernseher, Radiowecker usw. kann auch sehr hilfreich sein. An den baulichen Gegebenheiten der Wohnung kannst Du wahrscheinlich ohnehin kaum etwas ändern, ich würde mir deshalb nicht zuviele Gedanken machen. Die Toilette im Nebenraum ist nicht mit einer Hochspannungsleitung über dem Haus vergleichbar.
Zur Beruhigung mag Dir diese Anekdote dienen: Angeblich sind in machen fernöstlichen Großraumbüros die Plätze neben der Toilette begehrt, weil man von dort die Spülung hört und Wasser mit Geld und Reichtum assoziiert wird. Naja.
Viele Grüße und alles Gute für Euch
Peter
P.S.
er Link, den Ray empfohlen hat, überzeugt mich nicht. Jemand, der wie der Autor behauptet, Radiästhesie sei bewiesenermaßen Unsinn, ist ignorant und inkompetent. Was glaubt der eigentlich, wie in ärmeren Ländern in abgelegenen Gebieten die richtigen Orte für Brunnen bestimmt werden, die dann mühsam von Hand gegraben werden müssen?
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Hallo,
P.S.
Jemand, der wie der Autor behauptet, Radiästhesie sei
bewiesenermaßen Unsinn, ist ignorant und inkompetent.
aber Du bist kompetent, weil Du ja den „Glauben“ an die
Sache hast, oder?
Es macht natürlich nichts, wenn mit wissenschaftlichen
Methoden nachgewiesen wird, daß die Wirkung ausgedachter
esoterischen Theorien nicht nachweisbar sind bzw. nur auf
Plazebo und Autosugestion beruhen.
Dann läßt man sich was neues einfallen und behauptet,
daß dies nur im „feinstofflichen“ wirkt und sowieso nicht
durch Messungen erfasst werden kann usw. usw. …
Zugegeben, an Phantasie mangelt es den meisten Esoterikern
weniger.
Was
glaubt der eigentlich, wie in ärmeren Ländern in abgelegenen
Gebieten die richtigen Orte für Brunnen bestimmt werden, die
dann mühsam von Hand gegraben werden müssen?
ROFL, der Witz ist wirklich gut 
Typisch für Leute, die immer noch glauben, daß Wasser in
„Adern“ fließt.
Natürlich schickt man deutsche Radiästheten als „Entwicklungshelfer“ in diese „armen“ Länder …
Ich sehe schon vor meinem geistigen Auge, wie sich der
ortsansässige Schamane den Bauch vor Lachen hält, wenn
da so ein selbsternannter Wünschelrutenspezi durch die
Gegend läuft … 
Gruß Uwi
Dieser Beitrag wurde von der Community gemeldet und ist vorübergehend ausgeblendet.
warum so giftig uwi???
homöopathie ist wissentschaftlich auch nicht anerkannt weil man nichts nachweisen kann und trotzdem kann man damit heilen. ist keine sache des glaubens v. mir, sondern wissen!
woher nimmst du dein wissen?? meinst du wirklich das die wissenschaft allwissend ist? es gibt viele dinge zwischen himmel u. erde v. denen wir keine ahnung haben, auch du nicht, auch ich nicht! und trotzdem gibt es sie!
es läßt sich nun mal nicht alles erklären, muß man auch nicht.
sei ein bißchen gr0ßzügig u. tolerant den dir befremdlichen dingen gegenüber u. beschäftige dich mal ganz unvoreingenommen damit, aber bitte geh nicht gleich auf konfrontationskurs wenn was nicht in dein denkschema passt,
freundliche gr. schickt dir hanna
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
hi ray,
hatte nicht vor irgend jemanden verrückt zu machen, war bloß ne frage, rein informativ!
trotdem danke, hanna
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
deine antwort gefiel mir am besten… weil sachlich u. nicht gleich so emotional… die anekdote bringt ein völlig neues in mein anliegen
tv u. radiowecker gibts sowieso nicht. da mich feng shui ein wenig interessiert u. ich bei kleineren anwendungen schon veränderungen i. entspr. bereichen festgestellt habe, dachte ich d. wir am schlafplatz evtl. etwas ändern sollten.
im übrigen finde ich dieses thema sehr spannend, habe nur zu wenig zeit dafür.( erklärt mir auch warum die chinesen im allgem. so erfolgreiche geschäftsleute sind. sehr interessant auch wenn man sich mal die restaurants anschaut…)
hanna
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Hallo,
Warum so giftig uwi???
naja, so reagiere ich manchmal auf Schwachsinn, tut mir leid.
homöopathie ist wissentschaftlich auch nicht anerkannt weil
man nichts nachweisen kann und trotzdem kann man damit
heilen.
Soso, man kann nichts nachweisen, aber heilen kann man.
Und das weißt Du aber sicher, oder „glaubst“ es zu wissen
oder wie ?
Man kann auch nicht nachweisen, daß Bäder schlechte
Energien ausstrahlen, aber Mütter kann man mit solchen
Unsinn schon besorgt machen, so daß sie sich am besten
gleich einen Radioasteten (zu gut deutsch Scharlatan)
kommen lassen um das vorher herbeigeredete Problem zu lösen.
ist keine sache des glaubens v. mir, sondern wissen!
So, welches Wissen denn, oder doch eher glauben?
Ich denke, man kann es nicht nachweisen - wie soll man
dann aber von gesicherten Wissen ausgehen ???
Das ist „Glaube“ , „Aberglaube“, „Leichtgläubigkeit“ ,
was soll das sonst sein?
Klar, die Tatsache, daß auch Medizin völlig ohne jeglichen
Wirkstoff helfen kann, ist jedem Mediziner und besonders
den Psychologen gar kein wissenschatliches Geheimnis!
Die einfache Erklärungen lauten:
woher nimmst du dein wissen?? meinst du wirklich das die
wissenschaft allwissend ist?
Habe ich nicht behauptet!
Aber Du (wie auch alle Esoteriker) meinen, daß man auch
wirklich jeden Mist als „esoterisches Wissen“ verbreiten
kann, ohne jeglichen Beleg dafür zu liefern.
es gibt viele dinge zwischen himmel u. erde v. denen wir
keine ahnung haben, auch du nicht,
Richtig, um mal mit den Worten von Prof. Lesch zu sprechen:
„Es gibt so viele fantastische Dinge in der Natur, da
verstehe ich nicht, warum so viele Menschen dann ständig
nach dem übernatürlichen suchen?“
auch ich nicht! und trotzdem gibt es sie!
Eben, der Unterschied ist ein ganz kleiner:
Leute, mit wissenschaftlichen Hintergrund können meist sagen,
wie und warum etwas funktioniert. Sie werden nichts
behaupten, wenn ein Effekt nicht mit wissenschaftlichen
Methoden reproduziert werden kann.
Autos, Radios und Fernseher, Computer und Internet,
Mikrowelle, Telefon und Handy …funktionieren weltweit
hundert-mio-fach. Die Wirkung von Antibiotika und
sonstiger moderner Medizin kann belegt werden.
Nenne mir eine esoterische Erfindung, deren Funktion und
Nutzen gesellschaftlich anerkannt ist und die auch dann
noch funktioniert, wenn der Nutzer mal nicht dran glaubt.
Es wird immer nur eine Theorie etabliert und als
einzige Begründung dafür wird die Behauptung aufgestellt,
man könne ja nicht beweisen, daß es nicht evtl. doch
funktioniert, weil die Wissenschaft ja noch nicht alles
kennt …
es läßt sich nun mal nicht alles erklären, muß man auch :nicht.
Vor allem, wenn einem die Erklärungen nicht in den Kram
passen und auch viel zu kompliziert sind …
… dann bastelt man sich seine kleine heile Welt.
Die Wahrscheinlichkeit, daß von 100 solcher
„nicht nachweisbaren“ Effekte 99 auch tatsächlich völlig
nutzlos sind wird dann doch sehr groß sein.
Jeder Geisteskranke kann jede abstuse Theorie verbreiten.
Muß ich die deshalb alle ausprobieren und nutzen, denn
es könnte ja mal ganz zufällig eine gute Idee dabei sein.
Mit dem Hintergedanken jedem Hirngespinst nachzulaufen,
bloß weil die theoretische Möglichkeit besteht, daß etwas
dahintersteckt ist mir absolut zu weltfremt.
Da halte ich es doch lieber mit den Wissenschaften, denn
da kann ich davon ausgehen, daß von 100 bewiesenen Effekten
evtl. sich der eine oder andere als Irrtum herausstellt,
aber im großen und ganzen beweist doch die Praxis, daß
es funktioniert.
Wenn ein von mir entwickeltes Gerät nicht so funktioniert,
wie in der Betriebsanleitung beschrieben, dann kann der
Kunde reklamieren.
Wie geht das bei Esoterik und Effekten, die nur auf
Glauben basieren?
Gehst Du mit akuter Blinddarmentzündung zum Heiler und
läßt Dir ein homöop. Mittelchen verschreiben, daß dann
evtl. in 3…4 Wochen wirkt?
sei ein bißchen großzügig u. tolerant den dir befremdlichen
Dingen gegenüber u. beschäftige dich mal ganz :unvoreingenommen
damit, aber bitte geh nicht gleich auf konfrontationskurs
wenn was nicht in dein denkschema passt,
Nicht ich habe das Problem. Mein Bad strahlt keine
„neg. Energien“ aus. Mich befremmdet sowas also überhaupt
nicht.
Das Problem hast Du. Und,ehrlich, wer so offen bekundet,
daß er gerne von Bauerfängern ausgenommen werden will,
der soll’s halt so haben. Des menschen Wille ist sein
Himmelreich.
Gegen solches „Denkschema“ kan man nichts machen,
höchstens den Versuch von Aufklärung unternehmen.
Gruß Uwi
Hallo,
Warum so giftig uwi???naja, so reagiere ich manchmal auf Schwachsinn, tut mir leid.
homöopathie ist wissentschaftlich auch nicht anerkannt weil
man nichts nachweisen kann und trotzdem kann man damit
heilen.
---------------------------------------------------------------------:
Soso, man kann nichts nachweisen, aber heilen kann man.
Und das weißt Du aber sicher, oder „glaubst“ es zu wissen
oder wie ?
Antwort:
ja, ich weiss es(!), praktiziere die homöopathie in der anwendung seit 20 jahren. habe alle meine erkrankungen u.kinderkrankheiten meines sohnes (auch masern) damit erfolgreich auskuriert.
Man kann auch nicht nachweisen, daß Bäder schlechte
Energien ausstrahlen, aber Mütter kann man mit solchen
Unsinn schon besorgt machen, so daß sie sich am besten
gleich einen Radioasteten (zu gut deutsch Scharlatan)
kommen lassen um das vorher herbeigeredete Problem zu lösen.
Antwort:
ist keine sache des glaubens v. mir, sondern wissen!
So, welches Wissen denn, oder doch eher glauben?
Ich denke, man kann es nicht nachweisen - wie soll man
dann aber von gesicherten Wissen ausgehen ???
Das ist „Glaube“ , „Aberglaube“, „Leichtgläubigkeit“ ,
was soll das sonst sein?
Antwort:
man kann in den globulis keien wirkstoffe nachweisen, das meinte ich! heilerfolge gibt es genügend, in indien beispielsw. wird die homöop. überall praktiziert, ist dort nicht besonderes!
------------------------------------------------------------------------:
Klar, die Tatsache, daß auch Medizin völlig ohne jeglichen
Wirkstoff helfen kann, ist jedem Mediziner und besonders
den Psychologen gar kein wissenschatliches Geheimnis!
Die einfache Erklärungen lauten:
- Plazeboeffekt
- Autosugestion
- Selbsterfüllende Vorhersagen -
Antwort:
hast du dir schön angelesen…
das ist ein alter hut, wenn ich das mal so sagen darf, so argumentieren menschen(auch wissentschaftler sind solche) denen nichts anderes einfällt.
dazu aus eigener erfahrung noch folgendes: vor ca. 25 jahren litt ich unter einer erkrankung bei der ich in laufe der zeit eigenständig fast nicht mehr gehen konnte. ich kannte nur schulmediziner u. habe div. mittel bekommen. u. a. antibiotika. ich hörte dann v. einem homöop. arzt worunter ich mir damals nichts vorstellen konnnte. er war mir nicht nur unsympathisch sondern auch seine kügelchen stiessen eher auf ablehnung bei mir. ich nahm sie trotzdem, wollte nichts unversucht lassen. nach 1-2 tagen erfuhr ich schon besserung,schließlich war ich dann nach ca. 1 wo. wieder auf den beinen, im wörtlichsten sinne.
das zu dem thema plazebo. ect.
woher nimmst du dein wissen?? meinst du wirklich das die
wissenschaft allwissend ist?
Antwort: siehe oben
-----------------------------------------------------------------------:
Habe ich nicht behauptet!
Aber Du (wie auch alle Esoteriker) meinen, daß man auch
wirklich jeden Mist als „esoterisches Wissen“ verbreiten
kann, ohne jeglichen Beleg dafür zu liefern.es gibt viele dinge zwischen himmel u. erde v. denen wir
keine ahnung haben, auch du nicht,Richtig, um mal mit den Worten von Prof. Lesch zu sprechen:
„Es gibt so viele fantastische Dinge in der Natur, da
verstehe ich nicht, warum so viele Menschen dann ständig
nach dem übernatürlichen suchen?“
Antwort:
der mensch iseben schon immer auf der suche gewesen, aber das ist ein anderes thema…
auch ich nicht! und trotzdem gibt es sie!
Eben, der Unterschied ist ein ganz kleiner:
Leute, mit wissenschaftlichen Hintergrund können meist sagen,
wie und warum etwas funktioniert. Sie werden nichts
behaupten, wenn ein Effekt nicht mit wissenschaftlichen
Methoden reproduziert werden kann.Autos, Radios und Fernseher, Computer und Internet,
Mikrowelle, Telefon und Handy …funktionieren weltweit
hundert-mio-fach. Die Wirkung von Antibiotika und
sonstiger moderner Medizin kann belegt werden.
Antwort:
„können meist sagen“. also doch nicht immer?
das antibiotika wirkt habe ich nicht in frage gestellt.
können wissentschaftler eigentlich neutral arbeiten? oder sind die auch abhängig v. der industrie?
Nenne mir eine esoterische Erfindung, deren Funktion und
Nutzen gesellschaftlich anerkannt ist und die auch dann
noch funktioniert, wenn der Nutzer mal nicht dran glaubt.
Antwort:
kann ich auf die schnelle nicht beantworten, aber: gesellschaftliche anerkennung ist für mich nicht das entscheidene… ist außeredem alles eine frage der zeit…
Es wird immer nur eine Theorie etabliert und als
einzige Begründung dafür wird die Behauptung aufgestellt,
man könne ja nicht beweisen, daß es nicht evtl. doch
funktioniert, weil die Wissenschaft ja noch nicht alles
kennt …es läßt sich nun mal nicht alles erklären, muß man auch :nicht.
Vor allem, wenn einem die Erklärungen nicht in den Kram
passen und auch viel zu kompliziert sind …
… dann bastelt man sich seine kleine heile Welt.Die Wahrscheinlichkeit, daß von 100 solcher
„nicht nachweisbaren“ Effekte 99 auch tatsächlich völlig
nutzlos sind wird dann doch sehr groß sein.
Jeder Geisteskranke kann jede abstuse Theorie verbreiten.
Muß ich die deshalb alle ausprobieren und nutzen, denn
es könnte ja mal ganz zufällig eine gute Idee dabei sein.
Antwort:
wenn ich etwas ausprobiere dann übernehme ich auch die verantwortung für mein handeln. ich wende mich auch nur dingen zu die mich innerlich ansprechen. also nicht alles was sich so auf dem esoterik-markt tummelt findet mein interesse!
feng shui, um darauf mal wieder zu kommen, find ich nicht uninteressant (besonders d. architektur) und experimente (im kleinen) auf diesem gebiet müssen auch nicht unbedingt etwas kosten und schaden auch niemanden.
Mit dem Hintergedanken jedem Hirngespinst nachzulaufen,
bloß weil die theoretische Möglichkeit besteht, daß etwas
dahintersteckt ist mir absolut zu weltfremt.Da halte ich es doch lieber mit den Wissenschaften, denn
da kann ich davon ausgehen, daß von 100 bewiesenen Effekten
evtl. sich der eine oder andere als Irrtum herausstellt,
aber im großen und ganzen beweist doch die Praxis, daß
es funktioniert.
Antwort:
sicher funktioniert vieles aber mit welchen folgen?
Wenn ein von mir entwickeltes Gerät nicht so funktioniert,
wie in der Betriebsanleitung beschrieben, dann kann der
Kunde reklamieren.
Wie geht das bei Esoterik und Effekten, die nur auf
Glauben basieren?
Gehst Du mit akuter Blinddarmentzündung zum Heiler und
läßt Dir ein homöop. Mittelchen verschreiben, daß dann
evtl. in 3…4 Wochen wirkt?
Antwort:
akute erkrankungen werden nach eigener(!) erfahrung innerhalb v. stunden gebessert… behandl. v. chronische erkrankungen dauern natürlich länger. diese gehören in die hand eines erfahrenen homöopathen, also kein mediziner der sich mal 2 semester homöopathie reingezogen hat um das dann auf seine tafel zu schreiben.
und: natürlich gehe ich auch zu einem schulmediziner wenn es keine andere möglichk. gibt. ich lehne die allopathie nicht gänzlich ab, schließlich hat sie schon viele leben verlängert.
--------------------------------------------------------------------------:
sei ein bißchen großzügig u. tolerant den dir befremdlichen
Dingen gegenüber u. beschäftige dich mal ganz :unvoreingenommen
damit, aber bitte geh nicht gleich auf konfrontationskurs
wenn was nicht in dein denkschema passt,Nicht ich habe das Problem. Mein Bad strahlt keine
„neg. Energien“ aus. Mich befremmdet sowas also überhaupt
nicht.Das Problem hast Du. Und,ehrlich, wer so offen bekundet,
daß er gerne von Bauerfängern ausgenommen werden will,
der soll’s halt so haben. Des menschen Wille ist sein
Himmelreich.
Gegen solches „Denkschema“ kan man nichts machen,
höchstens den Versuch von Aufklärung unternehmen.
Gruß Uwi
Antwort:
du bist sehr schnell bei der sache lieber uwi, von einem problem meinerseits war nicht die rede, wie schon gesagt, ich interessiere mich dafür und probiere gerne dinge aus.
aber egal, ich finde es nicht schlimm das du anders „gestrickt“ bist,wie langweilig wäre es sonst in der welt.
nur: eine gewisse toleranz vermisse ich manchmal, bin eben nicht der meinung das wir alles wissen .
einen schönen sonntag wünsch ich dir, hanna
Hallo,
P.S.
Jemand, der wie der Autor behauptet, Radiästhesie sei
bewiesenermaßen Unsinn, ist ignorant und inkompetent.
Im Doppelblindtest durchgeführte Untersuchungen zeigen seit Beginn der Diskussionen um Radiästhesie, dass die Ergebnisse von Rutengängern im Durchschnitt nicht über denen von Zufallsergebnisen liegen. Das ist nunmal eine Tatsache. Deswegen ist es weder ignorant noch inkompetent, wenn man behauptet, dass Radiästhesie Unsinn ist. Wäre es kein Unsinn, müsste sich ja in Tests mal was rausstellen.
Dagegen frage ich mich eher, woher DU eigentlich dein Wissen nimmst, dass Radiästhesie funktioniert? Hast du das schon mal durch Doppelblindtests geprüft? Nein? Also würde ich mich mit Beleidigungen an deiner Stelle lieber zurückhalten.
http://www.gwup.org/psitest/ergebnisse.php
Ob jemandem persönlich Feng Shui hilft, weil er daran glaubt und dadurch eine positivere Lebenseinstellung hat, ist ja nicht in Frage gestellt. Aber zu behaupten, dass dies nachweislich auf irgendwelche nichtexistenten Strahlen zurückzuführen ist, ist Unsinn, da das kausal keinen Zusammenhang erkennen lässt. Sowas lässt sich nur durch Doppelblindtests nachweisen.
Was
glaubt der eigentlich, wie in ärmeren Ländern in abgelegenen
Gebieten die richtigen Orte für Brunnen bestimmt werden, die
dann mühsam von Hand gegraben werden müssen?
Dadurch, dass sich jemand die Gegend anschaut? Dann kann er mit etwas orographischem und geologischem Wissen und in Anbetracht der Vegetation sehr zuverlässig entscheiden, wo man auf Wasser trifft.
Diese „Kunst“ schimpft sich übrigens Hydrologie oder in diesem Zusammenhang genauer Hydrogeologie, ist eine ganz normale wissenschaftliche Disziplin, und lässt sich komischerweise in Doppelblindtests einwandfrei überprüfen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Hydrologie
http://de.wikipedia.org/wiki/Hydrogeologie
Was soll daran übersinnlich sein?
mfg
deconstruct
Hallo,
Und das weißt Du aber sicher, oder „glaubst“ es zu wissen
oder wie ?Antwort:
ja, ich weiss es(!), praktiziere die homöopathie in der
anwendung seit 20 jahren. habe alle meine erkrankungen
u.kinderkrankheiten meines sohnes (auch masern) damit
erfolgreich auskuriert.
Woher weißt du, dass…
Wenn ein Medikament z.B. gegen Grippe hilft, dann bekämpft es Grippe-Viren selbst oder unterstützt den Körper in der Bekämpfung. In jedem Fall lässt sich bei einer Stichprobe von 100 Leuten ein genereller positiver Effekt erkennen. Dies ist bei Homöopathischen Mitteln aber bis jetzt noch NIE gelungen, dass man die Wirksamkeit in so einer Studie reproduzierbar nachgewiesen hat.
Deshalb ist es naheliegend, dass die positiven Erscheinungen bei MANCHEN Menschen auf den Placebo-Effekt oder ähnliche Mechanismen zurückzuführen sind, nicht aber auf eine Wirksamkeit des Medikaments. Für die Betroffenen ist es natürlich egal, ob die Heilung durch Placebo oder durch das Medikament zustandekommt. Dies kannst du als Betroffener auch gar nicht auseinanderhalten. Insofern ist Homöopathie, wenn sie bei dir funktioniert, ja nicht schlecht.
Aber zu behaupten, dass man „weiß“, dass Homöopathie eine generelle Wirksamkeit hätte, ist falsch. Denn dann würdest du mehr wissen, als alle anderen Menschen auf der Welt. Es gibt auch genug Leute, die behaupten, dass sie „wissen“, dass es Gott gibt, weil er sich ihnen offenbart haben soll. Aber in Wahrheit „glauben“ sie.
Nur ein Nachweis schafft hier Klarheit, und bei Medikamenten benötigt man hierzu reproduzierbare Doppelblind-Studien.
Antwort:
bin nicht wirklich besorgt, interessiere mich dafür und
probiere auch gerne mal unkonventionelles aus.
hast du eigene erfahrungen machen können mit radioasteten(?)
weil du sie als scharlatane bezeichnest. habe auf diesem
gebiet keine erfahrung…
Es gibt Studien hierzu, wo man Rutengänger einem Doppelblind-Test unterzog. Dabei konnte bis jezt NIEMAND seine angeblichen Fähigkeiten nachweisen, die Trefferquote lag immer im statistischen Mittel, d.h. man hätte genausogut raten können.
man kann in den globulis keien wirkstoffe nachweisen, das
meinte ich! heilerfolge gibt es genügend, in indien
beispielsw. wird die homöop. überall praktiziert, ist dort
nicht besonderes!
Es gibt aber keine reproduzierbare Doppelblindstudie für die Wirksamkeit von Homöopathie. Oder kennst du eine? Wenn Homöopathie so klar wirken würde, wäre solch eine Studie kein Problem. Warum macht es denn dann keiner?
Dass es in Indien praktiziert wird, ist kein Argument für die Wirksamkeit. Es wird viel praktiziert, was keinen Nutzen hat.
hast du dir schön angelesen…
das ist ein alter hut, wenn ich das mal so sagen darf, so
argumentieren menschen(auch wissentschaftler sind solche)
denen nichts anderes einfällt.
Wieso? Woher willst du WISSEN, dass der Effekt NICHT auf Autosuggestion oder Placebo-Effekten beruht?
dazu aus eigener erfahrung noch folgendes: vor ca. 25 jahren
litt ich unter einer erkrankung bei der ich in laufe der zeit
eigenständig fast nicht mehr gehen konnte. ich kannte nur
schulmediziner u. habe div. mittel bekommen. u. a.
antibiotika. ich hörte dann v. einem homöop. arzt worunter ich
mir damals nichts vorstellen konnnte. er war mir nicht nur
unsympathisch sondern auch seine kügelchen stiessen eher auf
ablehnung bei mir. ich nahm sie trotzdem, wollte nichts
unversucht lassen. nach 1-2 tagen erfuhr ich schon
besserung,schließlich war ich dann nach ca. 1 wo. wieder auf
den beinen, im wörtlichsten sinne.
Und wieso sollte es sich hier nicht um Autosuggestion handeln? Du schreibst, du wolltest nichts unversucht lassen. Wie stark sich dein Unterbewußtsein an solch einen Strohhalm klammert, kannst du doch gar nicht wissen.
Eben, der Unterschied ist ein ganz kleiner:
Leute, mit wissenschaftlichen Hintergrund können meist sagen,
wie und warum etwas funktioniert. Sie werden nichts
behaupten, wenn ein Effekt nicht mit wissenschaftlichen
Methoden reproduziert werden kann.Autos, Radios und Fernseher, Computer und Internet,
Mikrowelle, Telefon und Handy …funktionieren weltweit
hundert-mio-fach. Die Wirkung von Antibiotika und
sonstiger moderner Medizin kann belegt werden.
„können meist sagen“. also doch nicht immer?
Das kommt darauf an, von was du redest. Im Bereich der Psychologie kann man oft nicht sagen, wieso etwas so funktioniert, weil der Nachweis hier wesentlich schwerer ist. Aber die Wirksamkeit eines Medikamentes lässt sich untersuchen und es lassen sich immer klare Aussagen treffen, ob etwas wirksam ist, oder nicht. Wieso es wirkt, lässt sich nicht immer sagen, da dies vielleicht noch nicht hinreichend erforscht wurde. Aber um das Wieso geht es im Fall der Homöopathie bei der Wirksamkeit eh nicht, weil bei Studien keine Wirkung auftrat.
Du machst es dir halt sehr einfach, in dem du vorschnelle Schlüsse ziehst, welche du aber nicht beweisen kannst. Du kannst nich mal ausschließen, dass die Effekte nicht durch andere Dinge ausgelöst wurden. Damit weißt du aber gar nichts darüber, wie sich die Sache nun wirklich verhält. Denn entweder muss man die Wirksamkeit direkt durch Kausalzusammenhänge nachweisen oder man muß ALLE anderen Möglichkeiten ausschließen. Da beides noch NIE gelungen ist, sind deine Schlüsse auf die Wirksamkeit vorschnell und nicht aussagekräftig. Das ist nunmal so.
mfg
deconstruct
ich übergebe.
Was soll daran übersinnlich sein?
sehr schön zu sehen, daß die fahne des kritischen denkens noch nicht
vom allgemeinen aberglauben überwuchert wurde, seit ich mich hier
etwas zurückhalte.
die forderungen der mittlerweile insolventen mr bones´schen
ladenkette beschäftigen sämtliche chakren…
auf deinen schweren weg gebe ich dir noch die warnung vor dem
schlagkräftigsten argument hier mit auf die reise:
„du hast ja keine ahnung!!!“
bitte schnitze dies in deinen heilstein und trage es immer bei dir.
gruß vom heiligen berg der atlantaner,
ein alter indianer
Ja, nun,
Hallo lieber Deconstruct,
uns wahren Esoterikern sind Begriffe wie
Blindversuch, Zufall, Fakten, Wissen, usw. durchaus geläufig.
Wenn du allerdings weniger begabten Menschen, die ich hier mal mit Hanna und Peter bezeichnen möchte, mit derartigem Vokabular konfrontierst, dann ist das schlicht und ergreifend unfair.
Es ist so, als ob du einem Watussi in 2 Minuten ein Handy erklären wolltest.
Solche dümmlichen Leute ziehen uns Esoteriker hier leider immer wieder in den Dreck.
Dabei sind wir im Grunde ganzheitlich denkend, und dazu gehört zumindest gelegentlich das Anerkennen von gesicherten Fakten.
Ich wünsche dir noch einen angenehmen Abend.
Gruss, Helge
Hallo helge,
ich unterstelle hier weder jemandem Dummheit noch liegt das in meiner Absicht. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass man Dinge überprüfen kann. Und wenn etwas stimmt oder wirklich funktioniert, dann stellt es sich bei sowas heraus. Rutengehen gehört aber anscheinend nicht dazu. Wenn jemand mit dem Wort Blindversuch nichts anfangen kann (was ja nicht weiter schlimm ist) dann kann er nachfragen. Also wo liegt dein Problem?
mfg
deconstruct
deine antwort gefiel mir am besten… weil sachlich u. nicht
gleich so emotional… die anekdote bringt ein völlig neues in
mein anliegentv u. radiowecker gibts sowieso nicht. da mich feng shui ein
wenig interessiert u. ich bei kleineren anwendungen schon
veränderungen i. entspr. bereichen festgestellt habe, dachte
ich d. wir am schlafplatz evtl. etwas ändern sollten.im übrigen finde ich dieses thema sehr spannend, habe nur zu
wenig zeit dafür.( erklärt mir auch warum die chinesen im
allgem. so erfolgreiche geschäftsleute sind. sehr interessant
auch wenn man sich mal die restaurants anschaut…)hanna
Hallo Hanna,
danke für die Rückmeldung. Mittlerweile informieren sich immer mehr Menschen auch beruflich über Feng Shui, z.B. Büroeinrichter, Architekten oder Handwerker, die alte Gebäude restaurieren. Wenn´s nicht funktionieren würde, würden solche Leute es sofort fallenlassen - wäre ja Unsinn und verschenkte Zeit. Tun sie aber nicht. Man muß seine Wohnung allerdings nicht wie ein Chinarestaurant gestalten, es lassen sich alle Lösungsmöglichkeiten auf unsere westlichen Verhälnisse übertragen, für jedes fernöstliche Feng-Shui-Hilfsmittel (oft überteuert) gibt es Entsprechungen aus unserem Kulturkreis.
Viele Grüße
Peter
Hallo,
danke, daß Du mich nicht gleich beleidigst wie manch andere, die sich hier tummeln und dafür gegenseitig Sternchen verleihen.
Ich habe eigene sehr positive Erfahrungen mit Radiästhesie gemacht und kenne einige kluge Menschen, die sehr treffsicher damit arbeiten. Es gibt für mich also keinen vernünftigen Grund, die grundsätzliche Wirksamkeit von Radiästhesie in Frage zu stellen.
Im Doppelblindtest durchgeführte Untersuchungen zeigen seit
Beginn der Diskussionen um Radiästhesie, dass die Ergebnisse
von Rutengängern im Durchschnitt nicht über denen von
Zufallsergebnisen liegen. Das ist nunmal eine Tatsache.:
Es ist allerdings auch eine Tatsache, daß es „den Rutengänger“ nicht gibt, wie wissenschaftlich korrekt können diese Untersuchungen sein?
Deswegen ist es weder ignorant noch inkompetent, wenn man
behauptet, dass Radiästhesie Unsinn ist. Wäre es kein Unsinn,
müsste sich ja in Tests mal was rausstellen.
Die frühesten schriftlichen und bildlichen Überlieferungen von Rutengängern, die Erz suchen, reichen mindestens bis zum frühen 15. Jahrhundert zurück. Die Tätigkeit des erzsuchenden Rutengängers wird über Jahrhunderte mit derselben Selbstverständlichkeit beschrieben wie die des Steineklopfers (Hauwer). Massenhaft Irregeleitete, die ihre Zeit verschwenden?
Dagegen frage ich mich eher, woher DU eigentlich dein Wissen
nimmst, dass Radiästhesie funktioniert?:
s.o.
Hast du das schon mal
durch Doppelblindtests geprüft? Nein?:
Ich habe da keinerlei Ehrgeiz, mache auch sonst im täglichen Leben keine Doppelblindtests.
Also würde ich mich mit
Beleidigungen an deiner Stelle lieber zurückhalten.:
Ich will niemanden beleidigen, das sollte sich natürlich nur auf den Artikel beziehen (und gibt meine persönliche Meinung dazu wieder, was sonst?), nicht auf den Autoren. Vielleicht schreibt er zu anderen Themen großartige Beiträge.
Dann kann er
mit etwas orographischem und geologischem Wissen und in
Anbetracht der Vegetation sehr zuverlässig entscheiden, wo man
auf Wasser trifft.
Diese „Kunst“ schimpft sich übrigens Hydrologie oder in diesem
Zusammenhang genauer Hydrogeologie, ist eine ganz normale
wissenschaftliche Disziplin, und lässt sich komischerweise in
Doppelblindtests einwandfrei überprüfen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Hydrologie
http://de.wikipedia.org/wiki/Hydrogeologie
Was soll daran übersinnlich sein?
Das es Hydrogeologie gibt, schließt aus, daß Orte für Brunnen mit der Rute gefunden werden? Ist das denn jetzt wissenschaftliches Denken?
Viele Grüße
Peter
seriöser Link!
hatte nicht vor irgend jemanden verrückt zu machen
sehr löblich.
verrückt sind nämlich einige schon:
http://de.news.yahoo.com/050202/286/4ebdn.html
*gniggl*,
f.
Hallo,
Es ist allerdings auch eine Tatsache, daß es „den Rutengänger“
nicht gibt, wie wissenschaftlich korrekt können diese
Untersuchungen sein?
Doppelblindtests sind in der Regel sehr korrekt, was halt in der Natur des Tests liegt. Hier trennte sich - auch in der „normalen“ Wissenschaft - schon immer die Spreu vom Weizen.
Die frühesten schriftlichen und bildlichen Überlieferungen von
Rutengängern, die Erz suchen, reichen mindestens bis zum
frühen 15. Jahrhundert zurück. Die Tätigkeit des erzsuchenden
Rutengängers wird über Jahrhunderte mit derselben
Selbstverständlichkeit beschrieben wie die des Steineklopfers
(Hauwer). Massenhaft Irregeleitete, die ihre Zeit
verschwenden?
Naja, das ist eben auch kein Beweis. Im 15. Jahrhundert gabs auch massenhaft Alchemisten, die aus Blei Gold machen wollten. Die waren auch alle fehlgeleitet. Es gibt gerade aus der Zeit des Mittelalters und der damit verbundenen Mythenbildung genug Beispiele, über solche Irrtümer. Wieso sollte es also hier nicht auch so sein?
Hast du das schon mal
durch Doppelblindtests geprüft? Nein?:Ich habe da keinerlei Ehrgeiz, mache auch sonst im täglichen
Leben keine Doppelblindtests.
Aber nur durch solche o.ä. Tests, lässt sich sowas herausfinden.
Das es Hydrogeologie gibt, schließt aus, daß Orte für Brunnen
mit der Rute gefunden werden? Ist das denn jetzt
wissenschaftliches Denken?
Das habe ich nie behauptet. Du hast geschrieben:
Jemand, der wie der Autor behauptet, Radiästhesie sei bewiesenermaßen Unsinn, ist ignorant und inkompetent. Was glaubt der eigentlich, wie in ärmeren Ländern in abgelegenen Gebieten die richtigen Orte für Brunnen bestimmt werden, die dann mühsam von Hand gegraben werden müssen?
Dies lässt den Schluss zu, dass man Brunnen ohne moderne Hilfsmittel nur durch Radiästhesie finden kann. Ich habe nur aufgezeigt, dass in ärmeren Ländern komplexe Technik für sowas gar nicht erforderlich ist, da man Brunnen auch ganz „herkömmlich“ finden kann.
mfg
deconstruct