JO es Deizsche miasts reden mit eurerner NPD. Bei euch rennen ja die Nazis ungstraft herum!
Genau!
JO es Deizsche miasts reden mit eurerner NPD.
Dou schdimm i da zua
Bei euch rennen
ja die Nazis ungstraft herum!
meagst easchd jetz?
Heabead
irrtum
JO es Deizsche miasts reden mit eurerner NPD. Bei euch rennen
ja die Nazis ungstraft herum!
die rennen nicht ungestraft rum. aber solange sie nicht gewalttätig sind oder keine verbotenen symbole benutzen kann man sie auch nicht rechtlich belangen.
schade, aber ist nunmal leider so.
Morgen auch,
die rennen nicht ungestraft rum. aber solange sie nicht
gewalttätig sind oder keine verbotenen symbole benutzen kann
man sie auch nicht rechtlich belangen.
schade, aber ist nunmal leider so.
…das sollte wohl auch so sein. Die Zeiten, in denen man Leute ihrer Gesinnung nach aburteilte und/oder abstrafte, brauchen wir nicht mehr.
…das sollte wohl auch so sein. Die Zeiten, in denen man
Leute ihrer Gesinnung nach aburteilte und/oder abstrafte,
brauchen wir nicht mehr.
Haben wir aber leider noch, bzw. wieder.
Schau Dir mal die Höhe von Freiheitsstrafen bei Ersttätern im Vergleich politisch motivierte Straftaten und Körperverletzungsdelikte an.
Obwohl man meinen sollte, daß eine offene Gesellschaft ein Körperverletzungsdelikt härter bestrafen müßte als politische Äußerungen ( Heben des rechten Armes und Ausrufen von einschlägigen Grüßen o.Ä.) ist dies oft nicht der Fall.
Tatsache ist auch, daß immer häufiger Politiker die Harte Abstrafung von politisch motivierten Tätern fortern, was eindeutig ein Verstoß gegen die Gewaltenteilung darstellt.
Kein irrtum
Schau Dir mal die Höhe von Freiheitsstrafen bei Ersttätern im
Vergleich politisch motivierte Straftaten und
Körperverletzungsdelikte an.
Obwohl man meinen sollte, daß eine offene Gesellschaft ein
Körperverletzungsdelikt härter bestrafen müßte als politische
Äußerungen ( Heben des rechten Armes und Ausrufen von
einschlägigen Grüßen o.Ä.) ist dies oft nicht der Fall.
Grundsätzlich richtig. Das Heben des rechten Armes oder die Verwendung verfassungsfeindlicher Kennzeichen etc. ist nu mal auch eine Straftat, was also geahndet werden muss. Allerdings hast Du volkommen recht, was die Strafmasse bei Körperverletzungen und so angeht. Dies bezieht sich allerdings nich nur auf die Rechten, auf die man sich derzeit ja voll eingeschossen hat, sondern generell für alle Gewalttäter, egal ob links, rechts, oben, unten oder mittendurch…
Tatsache ist auch, daß immer häufiger Politiker die Harte
Abstrafung von politisch motivierten Tätern fortern, was
eindeutig ein Verstoß gegen die Gewaltenteilung darstellt.
Das ist auch das einzige, was von den Politikern kommt, Unsinn und banale Forderungen. Ernsthafte Konzepte zur Problemlösung gibt es keine. Aber daran hat man sich eh schon gewöhnt.
Servus
Schau Dir mal die Höhe von Freiheitsstrafen bei Ersttätern im
Vergleich politisch motivierte Straftaten und
Körperverletzungsdelikte an.
da musst Du aber jetzt mal konkreter werden.
wie hoch sind die denn?
Obwohl man meinen sollte, daß eine offene Gesellschaft ein
Körperverletzungsdelikt härter bestrafen müßte als politische
Äußerungen ( Heben des rechten Armes und Ausrufen von
einschlägigen Grüßen o.Ä.) ist dies oft nicht der Fall.
Tatsache ist auch, daß immer häufiger Politiker die Harte
Abstrafung von politisch motivierten Tätern fortern, was
eindeutig ein Verstoß gegen die Gewaltenteilung darstellt.
tja. da unsere offene gesellschaft aber aus einer gesellschaft hervorgegangen ist, in der das heben des rechten armes nunmal ein symbol der zustimmung zur hitlerdiktatur war, kann man eine gewisse sensibilisierung demgegenüber heutzutage wohl kaum als ungerechtfertigt betrachten, oder?
Schau Dir mal die Höhe von Freiheitsstrafen bei Ersttätern im
Vergleich politisch motivierte Straftaten und
Körperverletzungsdelikte an.da musst Du aber jetzt mal konkreter werden.
wie hoch sind die denn?
Das ist doch konkret völlig unerheblich. Tatsache ist, wie gesagt, daß politische Taten aus dem rechten Spektrum in der Regel unverhältnismäßig hart bestraft werden.
tja. da unsere offene gesellschaft aber aus einer gesellschaft
hervorgegangen ist, in der das heben des rechten armes nunmal
ein symbol der zustimmung zur hitlerdiktatur war, kann man
eine gewisse sensibilisierung demgegenüber heutzutage wohl
kaum als ungerechtfertigt betrachten, oder?
Ich habe mich dazu geäußert, daß Hafenmaus meinte, die Zeit der Gesinnungsbestrafung wäre vorbei. Ich sehe das anders.
Hafenmaus Du gefällst mir immer besser!
Hier scheint endlich mal eine zu sein, die das Wort Demokratie versteht!
Grüße
Raimund
ein Beispiel dazu:
vor Jahren hat einer auf den Cannstatter Vasen (sowas wia´d Wiesn!)einen erschossen (nicht versehentlich). Er bekam 2,5 Jahre Gefängnis. Ob das reicht, sei dahin gestellt. Im gleichem Jahr hat ein Junger Hitzkopf ein Denkmal zur Erinnerung an den Judenmord versucht zu sprengen. Strafe: 5 Jahre!
Wie sagte eine von mir sehr verehrte Jüdin (polnische: hat im KZ beide Beine verloren): „sind meine Landsleute nicht noch dümmer? Jetzt haben sie den einen Dreck hinter sich. Statt Ruhe zu geben, fangen sie wieder an! Hoffentlich rächt sich das nicht!“
Da hatte sie recht! Es würde uns alle (nicht nur die Deutschen!) in unsägliches Leid führen! Z.Zt. sind wir dabei die Demokratie für alle, die nur im Ansatz rechts denken, abzuschaffen! Und mit rechts meine ich nicht die Anhänger Hitlers! Und besonders nicht diejenigen, die sich rechts nennen und sich die Haare abscheren!
Unsere Gesetze reichen hervorragend, um Wirrköpfe (rechte u n d linke) im Zaum zu halten! Man muss sie nur gerecht anwenden. Und hier haperts!
Grüße
raimund
gaaaanz kleiner irrtum
Ich habe mich dazu geäußert, daß Hafenmaus meinte, die Zeit
der Gesinnungsbestrafung wäre vorbei. Ich sehe das anders.
Hallo Frank,
ich habe geäussert, diese Zeit bräuche niemand mehr, nicht, dass es sie nicht mehr gäbe. Denn ich weiss, dass gewisse Andersdenkende härter bestraft werden als andere. Ob zu Recht oder Unrecht, sei mal dahingestellt. Aber die Verfolgung politischer Gegner wird leider wieder Mode. Das Dumme dabei ist nur, macht es die eine Seite, ist es ein Verbrechen, eine Untat, eine Schande. Die eine gewisse andere Seite jedoch hält das selbe Vorgehen halt für richtig…
Liest ma ja in jedem zweiten Posting in den P.-Brettern.
Servus
Nur zur Klarstellung
Obwohl wir hier im Forum Auslandspolitik posten, meine ich eigentlich die bundesdeutschen Verhältnisse.
Wie das in Österreich mit der Strafverfolgung aussieht, kann ich leider nicht beurteilen.
Gruß,
Frank
Nur zur Klarstellung
Ähm, ich schreiben auch über die deutschen Verhältnisse, sollte aber auch erkennbar sein?
Bin nämlich Deutscher.
Servus
aber…
ich habe geäussert, diese Zeit bräuche niemand mehr, nicht,
dass es sie nicht mehr gäbe. Denn ich weiss, dass gewisse
Andersdenkende härter bestraft werden als andere. Ob zu Recht
oder Unrecht, sei mal dahingestellt. Aber
das ist doch blödsinn. sorry, dass ich das jetzt so hart formuliere.
an frank:„konkretes ist unwichtig“ - quatsch! wenn jemand eine meinung vetritt, dann muss er sie auch belegen können. mit allgemeinplätzen kann man eine diskussion jedenfalls nicht sonderlich weiterbringen.
was für strafen erwarten denn nun einen rechtsradikalen ersttäter?
die Verfolgung
politischer Gegner wird leider wieder Mode. Das Dumme dabei
ist nur, macht es die eine Seite, ist es ein Verbrechen, eine
Untat, eine Schande. Die eine gewisse andere Seite jedoch hält
das selbe Vorgehen halt für richtig…
auch das ist doch quatsch! die rechten parteien (also die demokratischen rechten meine ich) beispielsweise krakeelen immer nach härterer bestrafung linksradikaler. und wenn man sich die vorgehensweisen der polizei in cdu/csu-regierten bundesländern -wie bayern- linksautonomen krawallmachern gegenüber anschaut, wird das auch umgesetzt.
gleichzeitig krakeelt die politische linke nach härteren strafen für rechtsradikale krawallmacher, während die rechte sich da meist eher bedeckt hält, oder aber populistisch auf den zug auspringt (wie beckstein).
momentan ist die bundesregierung links, also was solls. irgendwann wirds wieder ne rechte regierung geben, dann geraten eben die linksradikalen mehr unter druck.
die werden dann aber dieselbe leier anschlagen wie ihr beide jetzt.
das ist doch blödsinn. sorry, dass ich das jetzt so hart
formuliere.
No Problem. 
an frank:„konkretes ist unwichtig“ - quatsch! wenn jemand eine
meinung vetritt, dann muss er sie auch belegen können. mit
allgemeinplätzen kann man eine diskussion jedenfalls nicht
sonderlich weiterbringen.
Aha. Aber die Linken dürfen es so handhaben? Ich habe jedenfalls noch keine Begründung für deren Haltung und Einstellung gelesen?!
was für strafen erwarten denn nun einen rechtsradikalen
ersttäter?
Ging es in der Diskussion explitit um Strafen? Denke nicht.
auch das ist doch quatsch! die rechten parteien (also die
demokratischen rechten meine ich) beispielsweise krakeelen
immer nach härterer bestrafung linksradikaler. und wenn man
sich die vorgehensweisen der polizei in cdu/csu-regierten
bundesländern -wie bayern- linksautonomen krawallmachern
gegenüber anschaut, wird das auch umgesetzt.
Also, ich habe da auch unter der CDU-Regierung andere Erfahrungen gemacht.
gleichzeitig krakeelt die politische linke nach härteren
strafen für rechtsradikale krawallmacher, während die rechte
sich da meist eher bedeckt hält, oder aber populistisch auf
den zug auspringt (wie beckstein).
momentan ist die bundesregierung links, also was solls.
irgendwann wirds wieder ne rechte regierung geben, dann
geraten eben die linksradikalen mehr unter druck.
die werden dann aber dieselbe leier anschlagen wie ihr beide
jetzt.
Wieder aha. Und das Geleiere der Linken ist voll i.O. Hauptsache, seine eigene Meinung ist richtig, die der anderen ist grundsätzlich daneben und muss auch noch begründet werden.
Servus
an frank:„konkretes ist unwichtig“ - quatsch! wenn jemand eine
meinung vetritt, dann muss er sie auch belegen können. mit
allgemeinplätzen kann man eine diskussion jedenfalls nicht
sonderlich weiterbringen.Aha. Aber die Linken dürfen es so handhaben? Ich habe
jedenfalls noch keine Begründung für deren Haltung und
Einstellung gelesen?!
ich habe geschrieben: „wenn JEMAND…“ das schliesst wohl auch linke mit ein, oder?
was für strafen erwarten denn nun einen rechtsradikalen
ersttäter?Ging es in der Diskussion explitit um Strafen? Denke nicht.
doch, natürlich. lies doch noch mal sein erstes posting.
auch das ist doch quatsch! die rechten parteien (also die
demokratischen rechten meine ich) beispielsweise krakeelen
immer nach härterer bestrafung linksradikaler. und wenn man
sich die vorgehensweisen der polizei in cdu/csu-regierten
bundesländern -wie bayern- linksautonomen krawallmachern
gegenüber anschaut, wird das auch umgesetzt.Also, ich habe da auch unter der CDU-Regierung andere
Erfahrungen gemacht.
du siehst also nicht, dass cdu-leute z.b. nach den krawallen vom 1. mai nach härterer gangart gerufen haben.
gleichzeitig krakeelt die politische linke nach härteren
strafen für rechtsradikale krawallmacher, während die rechte
sich da meist eher bedeckt hält, oder aber populistisch auf
den zug auspringt (wie beckstein).
momentan ist die bundesregierung links, also was solls.
irgendwann wirds wieder ne rechte regierung geben, dann
geraten eben die linksradikalen mehr unter druck.
die werden dann aber dieselbe leier anschlagen wie ihr beide
jetzt.Wieder aha. Und das Geleiere der Linken ist voll i.O.
?!? lies doch mal bitte, was ich schreibe, bevor du es angreifst!
ich finde dieses „die linken wolln uns unsere meinung verbieten“-gehabe fast paranoid.
genauso paranoid, wie das „die rechten wolln uns unsere meinung verbieten“-gehabe der linken.
Hauptsache, seine eigene Meinung ist richtig, die der anderen
ist grundsätzlich daneben und muss auch noch begründet werden.
also jetzt entschuldige mal. wenn jemand eine meinung hat, dann sollte er sie auch begründen können. sonst hat er nämlich keine meinung, sondern plappert irgendein gesabber blindlings nach.
bis dann
ich habe geschrieben: „wenn JEMAND…“ das schliesst wohl auch
linke mit ein, oder?
Bei so manchem kann man so ziemlich sicher sein, wie es gemeint ist.
du siehst also nicht, dass cdu-leute z.b. nach den krawallen
vom 1. mai nach härterer gangart gerufen haben.
Ja? Dann ist es auch gut so. Andere schauen nur zu.
Wobei diese Forderungen Jahr für Jahr gemacht werden, und, was passiert?
also jetzt entschuldige mal. wenn jemand eine meinung hat,
dann sollte er sie auch begründen können. sonst hat er nämlich
keine meinung, sondern plappert irgendein gesabber blindlings
nach.
Ich sag es ja. Wenn Ihr andere Meinungen nicht begründet bekommt, ist es Gesülze und Gelabbere. Wo bin ich denn verpflichtet, meine Haltung anderen gegenüber zu untermauern, wenn diese es ebenso nicht tun (wollen)?
Ich habe von den „Linken“ hier im Forum noch keine einzige Meinung gelesen, die auch nur etwas sinnvoll begründet wurde. Warum sollte ich dies nu tun?
Ahoi
ich habe geschrieben: „wenn JEMAND…“ das schliesst wohl auch
linke mit ein, oder?Bei so manchem kann man so ziemlich sicher sein, wie es
gemeint ist.
da kann ich dir jetzt nicht mehr folgen.
du siehst also nicht, dass cdu-leute z.b. nach den krawallen
vom 1. mai nach härterer gangart gerufen haben.Ja? Dann ist es auch gut so. Andere schauen nur zu.
„Denn ich weiss, dass gewisse Andersdenkende härter bestraft werden als andere. Ob zu Recht oder Unrecht, sei mal dahingestellt. Aber die Verfolgung politischer Gegner wird leider wieder Mode. Das Dumme dabei ist nur, macht es die eine Seite, ist es ein Verbrechen, eine Untat, eine Schande. Die eine gewisse andere Seite jedoch hält das selbe Vorgehen halt für richtig…“
das hast Du geschrieben.
ich würde dasselbe antworten, wobei ich aber „eine gewisse andere seite“ ersetzen würde durch: „die jeweils politisch entgegengesetzte seite“, denn dies scheint ein allgemeingültiger politischer grundsatz zu sein, an den sich sowohl linke als auch rechte gerne halten.
Wobei diese Forderungen Jahr für Jahr gemacht werden, und, was
passiert?
naja, was passiert? die demonstranten werden zunächst wahllos zusammengeknüppelt, egal ob schuldig oder nicht, und wer nachweislich an gewalttaten beteiligt war, kriegt nen prozess.
ersteres finde ich scheisse, letzteres ist eine selbstverständlichkeit, über die man nicht diskutieren muss, weil es sich in einem rechtsstaat so gehört, dass verbrecher einen prozess kriegen.
also jetzt entschuldige mal. wenn jemand eine meinung hat,
dann sollte er sie auch begründen können. sonst hat er nämlich
keine meinung, sondern plappert irgendein gesabber blindlings
nach.Ich sag es ja. Wenn Ihr andere Meinungen nicht begründet
bekommt, ist es Gesülze und Gelabbere. Wo bin ich denn
verpflichtet, meine Haltung anderen gegenüber zu untermauern,
wenn diese es ebenso nicht tun (wollen)?
Ich habe von den „Linken“ hier im Forum noch keine einzige
Meinung gelesen, die auch nur etwas sinnvoll begründet wurde.
was willst du eigentlich von mir?
ich höre von dir nur, dass ich bzw irgendjemandes meinung unterdrücken würde und das linke im allgemeinen einen meinugsterror veranstalten würden.
beispiel kannst du dafür nicht geben. ach so, entschuldigung, du WILLSt mir keine beispiel geben, weil „wir linken“ (wer auch immer das in diesem forum alles sein mag) ja auch unsere meinungen nicht begründen.
Warum sollte ich dies nu tun?
weil eine begründete meinung wesentlich weniger widerspruch erlaubt, und wenn, dann nur ebenfalls sachlich begründeten widerspruch.
auf allgemeinplätze spezifisch zu antworten ist meist schwierig und umfangreich, was eine sinnvolle diskussion dann meist nicht grade fördert.
mir scheint eher, du und frank und andere sog. rechte, ihr versteckt euch in einer opferrolle (als opfer einer kampagne, die eure meinung nicht zulassen will), die euch aber eigentlich gar nicht zukommt, weil ihr keine opfer seid.
greift man eure meinung an, so kommt entweder: „ja natürlich, jetzt werd ich wieder als nazi bezeichnet“ oder „klar, jetzt fängt der linke meinungsterror wieder an“…
ich kann dieses lagerdenken überhaupt nicht nachvollziehen.
bis dann
So aber nicht…
e.
was willst du eigentlich von mir?
ich höre von dir nur, dass ich bzw irgendjemandes meinung
unterdrücken würde und das linke im allgemeinen einen
meinugsterror veranstalten würden.
beispiel kannst du dafür nicht geben. ach so, entschuldigung,
du WILLSt mir keine beispiel geben, weil „wir linken“ (wer
auch immer das in diesem forum alles sein mag) ja auch unsere
meinungen nicht begründen.Warum sollte ich dies nu tun?
auf allgemeinplätze spezifisch zu antworten ist meist
schwierig und umfangreich, was eine sinnvolle diskussion dann
meist nicht grade fördert.
- Wenn Du als „Beweis“ für meine oben gemachte Aussage unbedingt Gerichtsurteile nachlesen willst, dann kannst Du das selbstverständlich in jeder besseren juristischen Bibliothek tun. Ich nehme an, Du hast noch nie eine Anklageschrift/Urteilsbegründung gelesen, sie hier reinzustellen, würde jeglichen Rahmen sprengen.
Was ich damit meinte, daß es im konkreten Fall irrelevant ist, bedeutet, daß es zum Beispiel ebenso irrelevant wäre, wie wenn Du sagen würdest 80% aller Bundesbahnzüge kommen zu spät und ich würde Dir entgegenhalten, sag mir welcher genau…!
mir scheint eher, du und frank und andere sog. rechte
Woher nimst Du diese Erkenntnis???
Das ist ja echt ein dickes Ding, ich setzte mich für Rechtstaatlichkeit und Verhältnismäßigkeit ein, Du haust so ein Ding raus und schreibst diesen satz hinterher:
ich kann dieses lagerdenken überhaupt nicht nachvollziehen.
Das ist echt ohne Worte, Herr Nichtlagerdenker!!!
hallo lars,
das stimmt zwar, aber oft genug rennen sie auch mit verbotenen abzeichen uä herum.
trotzdem wird immer nur dann etwas unternommen, wenn das ausland schaut.
sollten wir uns wegen sowas nicht schämen???
gruß
herby
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