Npd verbieten?

[vincent_16ce08]

Erst die postings LESEN, dann zurückposten…
…und nicht einfach irgendwelche Anfeindungen zu den Postings von den Leuten schreiben, die du auf deiner Liste hast.

Hallo Norbert!

wieso pöbelst Du „meine“ Lurchi bloß an.

Wer pöbelt hier, wenn dass, was ich geschrieben hab, „gepöbelt“ was machst du dann eigentlich. Du verteilst auch nicht gerade Liebesbriefe.

Nur weil Du nicht in
der Lage bist, sie in ihren Gedankengängen zu verstehen, zu
interpretieren, herauszulesen, was gemeint ist?

Ich glaub’ wir sind hier einfach alle zu „pöbelhaft“ um eure postings zu verstehen.
Oh verzeihet mir gnädigst, eure Durchlaucht!

Ich verstehe „mein“ Lurchilein. Bist tatsächlich der Einzige,
der diesbezüglich „problems“ mit sich herumträgt, oder?

So bin ich das, seh ich anders. Mit deinen Postings hab ich allerdings viel mehr Probleme als mit denen von SalamanderLurchi.

Du weißt doch, daß der Gröfaz mit dem Duce bestens liiert war?

Ich glaub du hast sie nicht mehr alle. Entweder du willst hier einfach ein bißchen provozieren und meinst das nicht ernst oder aber du meinst das ernst. Dann erübrigt sich hier jedoch jede Diskussion mit dir.

Nee, nee, ich bin rechter Deutscher, Christ, gehe bei den
Linken und den Rechten locker ein und aus und komme mit
absolut allen, außer Chaoten und Zombies !!!, Menschen bestens
aus. Mir hat noch keiner was angetan, weder „die“ (von denen
die Medien berichten, daß „die“ es täten!) noch die anderen.

Wenn dem wirklich so ist, dann musst du außerhalb des Webs anders sein, als du dich hier darstellst.

Irgendwie kann ich den Sinn deines Postings nicht erkennen!

Ich glaube, daß dies die Kernaussage von Dir ist.
Aber nur von Dir allein.

Ach ja??? Dann schau mal die Postings von Camilla und Lars zu diesem Thema an. Bin ich wirklich allein?
Auch hier gilt: Erst denken, dann posten!

Vince

[Anonym]

Zu dritt! (an den selbsternannten Anwalt) o.T.

[Anonym]

Gruss
Peter

[Norbert_H_gel_7845d5]

Liebe Camilla
Liebe Camilla,

selbstverständlich kannst Du das und solltest es sogar.
Deine eigene Meinung solltest Du, wenn es irgendwie möglich ist, immer aus erster Hand, aus „Primärquellen“, bilden. Dieses Bilden strengt aber an!
Wenn man was im Leben erreichen will, eigenständig, innerlich zufrieden, Camilla, glaube mir, ich bin 43, habe es früher auch auf die laue Tour probiert, geht nicht. Du wirst überall nur manipuliert und desorientiert.
Wenn Du also innerlich gesund bleiben willst, innerlich zufrieden, dann am besten, indem Du selber aktiv wirst, selber Probleme angehst. Das schafft „Seelenfrieden“! Ich weiß, wovon ich rede. Bin gerne bereit das, auch im direkten Mailing, nicht für das Forum interessant, deswegen, zu erklären, bzw. die Rezeptur dazu zu geben. „Kochen“ mußt Du das dann natürlich selber, alleine. Also nur „Hilfe zur Selbsthilfe“. Mehr - mehr kommt mir nicht zu und will ich auch gar nicht. Außerdem wäre ich zu faul, mehr zu geben! Pst, sag das letzte nicht weiter.

meinst du, ich als Italienerin könnte sie auch direkt fragen?

Liebe Camilla, es geht gar nicht darum, ob Du oder der freundliche Lars „Lust“ dazu habt, Euch mit „denen“ zu unterhalten. Wenn Du/Ihr das nicht tut, erfahrt Ihr die komplexe Wahrheit nicht, reproduziert nur Medien-Klischees, die hochintelligente Psychologen Euch zum Fast-Food-Verdauen aufs Auge knallen, damit Ihr nicht zum selbständig Denken und schon gar nicht zum selbsttätig Handeln kommt. Logisch? Frag, bitte, nach, falls ich mich zu verwaschen, oder unklar ausgedrückt haben sollte, okay?

Zur Quelle, zur Quelle, nur dort kann man „Klarheit“ kriegen.
Das strengt allerdings ein wenig an. Befriedigt einen aber danach um so mehr. Und die „normalen“ Politverbrecher in den Parteien, liebe Camilla, die pusten doch nur normale Verbrechen über ihre Gegner raus. Die wirklich heißen, ganz schlimmen Verbrechen, bei denen sie selber mit dabei sind, da halten sie alle zusammen schön die Schnauze, hochdeutsch gesprochen.
Deswegen sind rechte Jugendliche, die rumpöbeln und nur saufen können, zwar unfein aber nicht in tieferer Bedeutung „gefährlich“.

Ich kann nur wiederholen: mir macht es ernsthaft Angst, daß es
so etwas gibt.

Liebe Camilla, ich glaube Dir das!
Aber, überlege bitte stocknüchtern!!!, könnte es sein, daß es hochintelligente Typen gibt, die Dir ein Menschenmuster präsentieren, damit!!! Du davor Angst hast?
Die eventuell den Saufköppen noch das Bier bezahlen und die Busse, damit sie durch das Brandenburger Tor marschieren können, wo spiegel-tv und andere ihre Kameras rechtzeitig zuvor aufgebaut haben? So wie bei Barschel und dem Stern damals. Und so vielen Mords-Sachen zuvor? Camilla. Werde, bitte, wach, der Du schläfst! - Es sind zuviele Interessenten, die gerne wollen, daß Du weiterhin sanft schläfst, ohne weiter zu bohren, zu hinterfragen, selber zu denken. Ich aber sage Dir, wache auf, bitte. Um Deiner Selbst willen. Mehr als Bitten kommt mir nicht zu.
Camilla, ich bin übrigens auch ein rechter Deutscher.
Klappt doch eigentlich prima, oder etwa nicht.
Mein Lieblingsurlaubsziel in bella italia ist die Cinque-Terre und zwar Monte Rosso al Mare.
Mit freundlichem Gruß,
Dein oller Norbert.

[Norbert_H_gel_7845d5]

Dreimal null is null bliiv null, Kayjass-Schulll,K
Danke, Klaus.
Es macht echt Spaß, hier im Kindergarten. Stimmt’s.
Dein Norbert.

[Norbert_H_gel_7845d5]

Oberlehrer V. schreibt vor?

…und nicht einfach irgendwelche Anfeindungen zu den
Postings von den Leuten schreiben, die du auf deiner Liste
hast.

Welche Liste, Vincent, zeige sie mir, weise mir selbige nach …

Völlig aus der Luft gegriffen, Dein Notschrei, merkst Du’s nun?

So wichtig bist Du und andere mir nun auch wieder nicht,daß ich Listen anlege, das wollen wir beide doch wohl lieber dem Verfassungsschmutz überlassen, gelle?

Du verteilst auch nicht gerade Liebesbriefe.

Haste recht, darin, Vince. Diesen Schuh zieh ich mir an!
Muß ich jetzt vor Reue zerfließen, oder was schlägst Du am besten zur künft’gen Abhilfe vor?!

Ich glaub’ wir sind hier einfach alle zu „pöbelhaft“ um eure
postings zu verstehen.

Ich wage Dir nicht, irgendwodrin zu widersprechen. Aber seit wann bist Du Pressesprecher von „Wir“? Seit 5 Uhr 46? Seitdem ich zurückschieße?

Oh verzeihet mir gnädigst, eure Durchlaucht!

Dir fehlt wohl der nötige Ernst? Hinsetzen! - Außerdem heißt es bei mir nicht „eure Durchlaucht“ sondern „mein F“, verstanden?

Mit deinen Postings hab ich allerdings viel mehr Probleme als
mit denen von SalamanderLurchi.

An wem mag das wohl liegen. - Am Schützen Maier?
Andere haben diese „Probleme“ nicht. Wenn sie Probleme haben, wandeln sie diese in Aufgaben um und fragen mich danach. Worauf ich, selbstverfreilich, eine passende, weiterführende Antwort gebe, wenn ich darum gebeten werde. So einfach läuft das.

Ich glaub du hast sie nicht mehr alle. (Gran Sasso ff.)

Wieso, bestreitest Du ab sofort die Tatsachen der „Neueren Zeitgeschichte“? Bisher waren die doch unstrittig!!!

Vincent, … Teppich bleiben, bitte. Will Dir doch keiner was. Auch ich nicht, spürst Du das denn nicht?
Sonst würde ich Dich doch anders ansprechen, oder nicht?
Und auch nicht so viel kostbare Lebenszeit in eine Konversation ausgerechnet mit Dir investieren, - den Stil jetzt benutzend, den Du mir sicher glaubst,unterstellen zu müssen. Oder irre ich hierin?

erübrigt sich hier jedoch jede Diskussion mit dir.

Du kennst doch meine anderen Standpunkte zur Politik „… in Deutschland“. Von den dafür tatsächlich Verantwortlichen.
Oder nicht?

Wenn dem wirklich so ist, dann musst du außerhalb des Webs
anders sein, als du dich hier darstellst.

Vince, das ist es. Gar schreckliche Wandlung des nachts; Dr. Jekyll wird zu Mister Hyde im Internetz, oder so …

Irgendwie kann ich den Sinn deines Postings nicht erkennen!

Lars und Camilla sind andere Menschen,die nicht exakt dieselben Probleme haben, die Du hast. Mit mir. Und anderen.

Bin ich wirklich allein?

Vince, ja, bist Du!
Ganz allein.
Darfst Dich aber, wenn Du magst, an meine Brust lehnen und Dich ausheulen. Biste herzlich zu eingeladen.
Auch wenn aggressive Töne bei Dir mitschwingen,leider. Aber ich liebe Dich trotzdem, lieber Vincent. - Einige Verhaltensweisen allerdings liebe ich nicht, die spreche ich an,damit das besser wird, zukünftig. Wenn Du willst. Sonst geht da ja nicht, logisch.

Auch hier gilt: Erst denken, dann posten!

Vince, bist Du leerend, verzeitung, lehrend tätig gewest?
Man wird ja noch fragen dürfen, oder?

Dein Dich liebender Norbert.

[Camilla_2f328e]

Wenn dann ein sehr gut aussehender und politisch
entgegengesetzt wirkender (das spüren die Jungs doch, die
haben schließlich Instinkt, bzw. Gespür!) Mensch an ihnen
vorbei geht, vielleicht auf eine Provokation von denen, wie es
in der Spürwelt üblich ist, wau hin wauwau zurück, etwas
„intelligent wirkendes“ zurückspielt, dann kriegt der die
Fresse poliert.

Nur zur Erklärung: er lief gerade friedlich auf die Straße, hatte niemanden provoziert, weder intelligent noch blöd. Daß sie ihm „die Fresse poliert haben“ (das kann man so locker nennen, auch wenn es ERSCHRECKEND ist, wenn das jemanden passiert, den wir lieb haben) war keine Reaktion, sondern sie hatten zu viel gutes deutsches Bier gesoffen.
Für Gewalt habe ich kein Verständnis.
Gruß
Camilla

[Camilla_2f328e]

Wenn man was im Leben erreichen will, eigenständig, innerlich
zufrieden, Camilla, glaube mir, ich bin 43, habe es früher
auch auf die laue Tour probiert, geht nicht. Du wirst überall
nur manipuliert und desorientiert.

Lieber Norbert,
ich bin 35 und glaube selbst zu wissen, wie ich meine Meinungen zu bilden habe. Ich bezweifle, daß die Tatsache, daß ich mich nicht mit Rechtsradikalen unterhalte, ein Zeichen ist, daß ich mein Leben nur „auf die laue Tour“ lebe. Und die Tatsache, daß du 8 Jahre älter bist, macht nicht unbedingt aus dir einen weiseren Menschen.

Liebe Camilla, es geht gar nicht darum, ob Du oder der
freundliche Lars „Lust“ dazu habt, Euch mit „denen“ zu
unterhalten.

Oh, doch. Meine Zeit ist mir zu wertvoll, um mich mit solchen Leuten zu beschäftigen oder auseinanderzusetzen.

Wenn Du/Ihr das nicht tut, erfahrt Ihr die
komplexe Wahrheit nicht, reproduziert nur Medien-Klischees,
die hochintelligente Psychologen Euch zum Fast-Food-Verdauen
aufs Auge knallen, damit Ihr nicht zum selbständig Denken und
schon gar nicht zum selbsttätig Handeln kommt.

Komplexe Wahrheit? Gute Definition von Rechtsradikalismus. Gewaltbereitschaft und ausländerhaß sind keine Medien-Klischées, lieber Norbert.

Deswegen sind rechte Jugendliche, die rumpöbeln und nur saufen
können, zwar unfein

Unfein? wieder eine sehr treffende Definition!

aber nicht in tieferer Bedeutung
„gefährlich“.

Soweit sie gewalttätig werden, sind sie es wohl.

Aber, überlege bitte stocknüchtern!!!, könnte es sein, daß es
hochintelligente Typen gibt, die Dir ein Menschenmuster
präsentieren, damit!!! Du davor Angst hast?
Die eventuell den Saufköppen noch das Bier bezahlen und die
Busse, damit sie durch das Brandenburger Tor marschieren
können, wo spiegel-tv und andere ihre Kameras rechtzeitig
zuvor aufgebaut haben? So wie bei Barschel und dem Stern
damals. Und so vielen Mords-Sachen zuvor?

Mmmh, Typisch, wenn die Relität unangenehm wird, wird sie einfach verleugnet. Gute Methode. Einfach den Kopf in den Sand stecken, und nicht zuzugucken, was diese Leute in Deutschland anrichten.

Werde,
bitte, wach, der Du schläfst! - Es sind zuviele Interessenten,
die gerne wollen, daß Du weiterhin sanft schläfst, ohne weiter
zu bohren, zu hinterfragen, selber zu denken. Ich aber sage
Dir, wache auf, bitte.

Glaub mir, ich bin sehr wach und sehe, was passiert.

Camilla, ich bin übrigens auch ein rechter Deutscher.
Klappt doch eigentlich prima, oder etwa nicht.

Ich gratuliere.

Mein Lieblingsurlaubsziel in bella italia ist die Cinque-Terre
und zwar Monte Rosso al Mare.

Kein Wunder, dort ist es auch wunderschön.

Mit freundlichem Gruß,
Dein oller Norbert.

Ebenfalls,
deine sich noch jung fühlende Camilla

[Lars_2fdf2c]

Ich wage Dir nicht, irgendwodrin zu widersprechen. Aber seit
wann bist Du Pressesprecher von „Wir“? Seit 5 Uhr 46? Seitdem
ich zurückschieße?

da „wir“ in diesem falle sich auf die heterogene gruppe der „gutmenschen“ bezog, die sich als demokraten definiert, darf selbstverständlich auch jeder seine meinung, wenn sie denn diesem spektrum entstammt, auch durch „wir“ untermauern.
wir sind quasi alle gegenseitig unsere pressesprecher. gut, oder? da muss man sich nicht immer nur auf einen verlassen. das ist nämlich der nachteil einer diktatur, wenn der da oben scheisse baut, müssen alle andern das ausbaden.

Lars und Camilla sind andere Menschen,die nicht exakt
dieselben Probleme haben, die Du hast. Mit mir. Und anderen.

das ist richtig. schliesslich folgen „wir“ nicht alle einer gesinnung.
du bist ja mit reginalurchi ein eingespieltes team, daran müssen wir alle noch arbeiten.

[Lars_2fdf2c]

Viele Politiker argumentieren damit, dass das KPD Verbot
äußerste effektiv gewesen sei (wobei es aber massig andere
K-Gruppierungen gab, die am Rande wirkten). Zudem kam die
Berufsverbotspraxis etc. Bei den Rechten werden diese Mittel
eigenartigerweise kaum eingesetzt. So gibt es z.B. immer noch
Lehrer, die faschistoides Gedankengut verbreiten dürfen.

das mit den lehrer musst du spezifizieren.
wir hatten auch so einen, aber der war schulbekannt und seine sozi-schimpftiraden dienten eher der belustigung.

Als vor einigen Jahren die Reps die 10% teilweise erreichten,
ging ein Aufschrei der Politiker durch die Republik. Mann
wollte Zeichen setzen, gegensteuern. Was ist daraus geworden?
Nix außer Gelaber, um die eigene Erschrockenheit zu
kompensieren und danach wieder zum Tagesgeschäft übergehen zu
können.

ja gut, aber die npd hat nirgends mehr 10%

Ich denke Becksteins Pseudovorstoß wäre nicht gekommen, hätte
die derzeitige Bundesregierung ein „C“ im Kürzel.

das mag sein.

Ich bin mir nicht sicher, ob ein Verbot durchsetzbar wäre,
zumal sich die NPD äußerst zurückhaltend verhält und als
„Saubermann“ Partei dastehen will und sich auch so
präsentiert. Hier giubt es wahrscheinlich wenig
Angriffspunkte.

da unsere verfassung schwammig formuliert ist, und das programm der npd juristisch mehr oder minder wasserdicht, weil auch schwammig formuliert, stimmt das wohl.

Schlimm halte ich die derzeitige Berichterstattung in den
Medien. Jeder Brandanschlag, jedes Bömbchen (ich will um
Gottes-Willen nix verharmlosen) wird massiv breitgetreten.
DIese Präsentation in der Öffentlichkeit setzt bei einigen
dumpfen Köpfen evt. ein falsches Signal und führt leicht zum
Dominoeffekt, wie man sieht.

glaube ich nciht. mediengeile gewalttäter gibt es zwar, da aber gleichzeitig durch das medien-aufgebot die gewalt verurteilt und angeprangert wird, ist die öffentlichkeit sensibilisiert, ebenso die justiz.
wer jetzt ausländerfeindlich motivierte straftaten begeht, kann wohl mit erheblichen problemen rechnen.

Wo bleibt der Objektschutz, welcher Anfang der 80iger den
türk. Kosulaten und anderen türkischen EInrichtungen z.T. rund
um die Uhr gewährt wurde, als die PKK ihre Hochblüte in
Deutschland hatte?

objektschutz: die nazis gehen ja „leider“ nicht auf stationäre ziele und einzelne mandatsträger los, die man schützen kann, sondern unkontrolliert auf einzelpersonen oder deren häuser.
und 8 millionen personen zu schützen ist unmöglich.

bis dann

[Elmar_Nieberle]

Wenn Du also innerlich gesund bleiben willst, innerlich
zufrieden, dann am besten, indem Du selber aktiv wirst, selber
Probleme angehst. Das schafft „Seelenfrieden“! Ich weiß, wovon
ich rede.

Nach allem zu urteilen, was aus Deinen Äußerungen herauszulesen ist, bist Du für mich nun wirklich das Paradebeispiel eines Menschen, der sein inneres Gleichgewicht und seinen Seelenfrieden gefunden hat.

[Lars_2fdf2c]

hi

Außerdem ist die Forderung nach einem Verbot häufig nur
Augenwischerei: Die bestehenden Gesetze müssen strenger
durchgesetzt werden. Neulich sagte ein Musiker im Radio, er
würde regelmäßig Hasch konsumieren. Am nächsten Tag stand die
Polizei vor der Tür und führte eine Hausdurchsuchung durch.

ja, das hab ich auch mitbekommen.
total lächerlich.

Im

Fernsehen können Rechtsradikale dagegen ihre Propaganda
verbreiten, vor laufender Kamera demonstrieren, wie sie eine
Brandstiftung an einem Asylbewerberheim üben etc. Und was
passiert? Nichts! Werden Ausländer verprügelt, schauen
Polizisten gelangweilt zu oder nehmen die Opfer fest (so
geschehen in Magdeburg am Vatertag, letztes Jahr?). In einem
Zeitungsinterview mit dem stellvertretenden Vorsitzenden der
Gewerkschaft der Polizei sagte dieser, in der Polizei gebe es
keine rechtsradikalen Tendenzen, höchstens Einzelfälle und
schließlich herrsche Meinungsfreiheit. Gegen Rechtsradikale
müsse man etwas unternehmen, aber diese seien für die Polizei
nicht so gefährlich wie die RAF. Und das kurze Zeit nachdem
ein Rechtsradikaler in Dortmund drei Polizisten erschossen hat
und angesichts der Tatsache, daß ein Polizistenmörder in
rechten Kreisen als Märtyrer verehrt wird, weil er ob seines
Verbrechens einsitzt.

ich finde ebenfalls, dass der gesetzgeber gewalttaten viel zu schwach ahndet.
betrachtet man sie im verhältnis zu drogendelikten (wie bei naidoo) oder auch finanzschäden z.b. diebstahl, wo niemand physisch verletzt wird, wird die schieflage offenkundig.
ein sprayer beispielsweise wird teilweise härter bestraft als jemand, der einem andern die nase bricht (und das sind ja nicht nur nazis, die sowas machen).
dabei könnte man den sprayer einfach nur dazu verknacken, dass er seine graffiti selbst entfernt und eine geringe busse zahlt.
aber der gewalttäer sollte erhebliches schmerzensgeld zahlen und auch mal für n monat in den bau.
meine meinung jedenfalls.

Was hilft uns ein Verbot und die Ächtung rechtsradikalen
Gedankenguts, wenn bei unseren Ordnungskräften solche Gedanken
umgehen?

man sollte tatsächlich nicht alle polizisten über einen kamm scheren.
aber die gefahr, dass unsere justiz ebenfalls von rechten durchsetzt wird, ist sicherlich gegeben.

[Anonym]

Hallo,

Deine eigene Meinung solltest Du, wenn es irgendwie möglich
ist, immer aus erster Hand, aus „Primärquellen“, bilden.
Dieses Bilden strengt aber an!

Dieses „Bilden“ zu besagtem Thema hat vor allem weh getan und mich div. Blessuren, Schrammen etc. gekostet.

Wenn man was im Leben erreichen will, eigenständig, innerlich
zufrieden, Camilla, glaube mir, ich bin 43, habe es früher
auch auf die laue Tour probiert, geht nicht. Du wirst überall
nur manipuliert und desorientiert.

Gott, ich bin 33 und hab´s noch nie auf die laue Tour probiert. Und, ohne Dir zu nahe treten zu wollen, sind Deine Beiträge auch nicht gerade frei von Manipulations- oder Desorientierungsversuchen…

Wenn Du also innerlich gesund bleiben willst, innerlich
zufrieden, dann am besten, indem Du selber aktiv wirst, selber
Probleme angehst. Das schafft „Seelenfrieden“! Ich weiß, wovon
ich rede.

Oh ja, ich auch. Ich weiss, wieviel Seelenfrieden es schafft, ein paar auf´s Maul bekoommen zu haben. Selbst austeilen allerdings…

Liebe Camilla, es geht gar nicht darum, ob Du oder der
freundliche Lars „Lust“ dazu habt, Euch mit „denen“ zu
unterhalten.

Doch, genau darum geht es. Diskutiert wird generell nur mit Leuten, die zu einer Diskussion bereit sind. Ich habe auch keinerlei Veranlassung, mit jemandem zu diskutieren, dessen Gesamthaltung aggressiv-bedrohlich ist.

Wenn Du/Ihr das nicht tut, erfahrt Ihr die
komplexe Wahrheit nicht,

Die komplexe Wahrheit ist, dass es menschen gibt, die sich an Gewalt aufgeilen können und das dann auch an Schwächeren auslassen. Der ganze Nazi-Zinnober ist dabei in vielen Fällen nichts wie schmückendes Beiwerk, um sich selbst einen noch böseren Anstrich zu geben.

reproduziert nur Medien-Klischees,
die hochintelligente Psychologen Euch zum Fast-Food-Verdauen
aufs Auge knallen, damit Ihr nicht zum selbständig Denken und
schon gar nicht zum selbsttätig Handeln kommt.

Entschuldige, falls ich falsch liege, aber Du knallst uns hier ebenfalls psychologisches Fast-Food aufs Auge, in dem Du die alltägliche Wahrnehmung als von irgendwelchen geheimen Mächten inszenierte Medien-Ente darstellst. Ganz ehrlich, wem sollte das nützen? Einer zionistischen Weltverschwörung wohl sicher nicht.

Deswegen sind rechte Jugendliche, die rumpöbeln und nur saufen
können, zwar unfein aber nicht in tieferer Bedeutung
„gefährlich“.

Um Himmels Willen, was ist dann nach Deiner Auffassung gefährlich?
Die Leute können eben nicht nur saufen und pöbeln, sie können sich organisieren (und tun es!) und töten (und tun es auch!).

Liebe Camilla, ich glaube Dir das!
Aber, überlege bitte stocknüchtern!!!, könnte es sein, daß es
hochintelligente Typen gibt, die Dir ein Menschenmuster
präsentieren, damit!!! Du davor Angst hast?

Könnte es sein, dass Du uns ein Menschenmuster präsentieren willst, vor dem wir Angst haben sollen? Stichwort Hochlogen?

Die eventuell den Saufköppen noch das Bier bezahlen und die
Busse, damit sie durch das Brandenburger Tor marschieren
können, wo spiegel-tv und andere ihre Kameras rechtzeitig
zuvor aufgebaut haben?

Komisch, ich habe bei all meinen Erlebnissen mit Skinheads und Rechtsradikalen nie eine Fernsehkamera gesehen; ich hab´s am nächsten Tag nicht in der Zeitung gelesen, im Radio kam´s auch nicht. Manche Dinge passieren einfach, ohne dass dahinter böse Weltverschwörer stehen.
Sind dann nicht im Gegenschluss alle Presseberichte betreffend Ausländer, von denen wir hier in der letzten Zeit lesen durften, von den Medien lanciert?
Warum sollten es die einen sein und die anderen nicht?
Oder wie?

So wie bei Barschel und dem Stern
damals. Und so vielen Mords-Sachen zuvor? Camilla. Werde,
bitte, wach, der Du schläfst! - Es sind zuviele Interessenten,
die gerne wollen, daß Du weiterhin sanft schläfst, ohne weiter
zu bohren, zu hinterfragen, selber zu denken. Ich aber sage
Dir, wache auf, bitte. Um Deiner Selbst willen. Mehr als
Bitten kommt mir nicht zu.

Komisch, wir bohren, wir hinterfragen. Wie zum Beispiel heute noch Leute rumlaufen können, die Hitler für einen tollen Typen halten. Warum immer noch Publikationen, die eindeutig als Fälschung bewiesen wurden, immer noch geglaubt werden. Warum, zum Beispiel, ein Deutscher irgendwie besser sein soll wie sein ausländischer Nachbar. Warum die Leute, die angebliche Weltverschwörungen aufdecken, noch am Leben sind, obwohl die Weltverschwörer doch so viel Macht besitzen? Warum - und das finde ich wirklich traurig - auch Du manchmal Äusserungen von Dir gibst, die haarscharf am §130 StGB vorbeischrammen?

Camilla, ich bin übrigens auch ein rechter Deutscher.

Und ich bin ein europäischer Liberaler mit kosmopolitischer Tendenz - und reichlich offenen Augen.

Gruss
Peter

[Arndt_Frederik_Tillmann_7bfd6d]

Sanktionierung von Gewaltdelikten

ich finde ebenfalls, dass der gesetzgeber gewalttaten viel zu
schwach ahndet.
betrachtet man sie im verhältnis zu drogendelikten (wie bei
naidoo) oder auch finanzschäden z.b. diebstahl, wo niemand
physisch verletzt wird, wird die schieflage offenkundig.
ein sprayer beispielsweise wird teilweise härter bestraft als
jemand, der einem andern die nase bricht (und das sind ja
nicht nur nazis, die sowas machen).

Da sind Sie aber nicht mehr ganz auf dem Laufenden. Das 6. Strafrechtsreformgesetz aus dem Jahre 1998 hat hier so manche Schieflage bereinigt, insbesondere die Strafrahmen der Körperverletzungsdelikte stark angehoben. Die einfache Körperverletzung - zu der übrigens auch die schlichte Ohrfeige gehört - ist mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bedroht; ist das Delikt qualifiziert, etwa durch eine besonders gefährliche Begehensweise oder besonders schwere Tatfolgen, so ist auf Freiheitsstrafe zwischen sechs bzw. zwölf Monaten und zehn Jahren zu erkennen. Hat die Verletzung gar den Tod des Opfers zur Folge (ohne daß zugleich ein Tötungsdelikt gegeben wäre), so „kassiert“ der Täter mindestens drei Jahre.
Dagegen fällt der Strafrahmen der Sachbeschädigung eher bescheiden aus (Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder Geldstrafe). Die zum Teil beträchtlichen Strafdrohungen für Verstöße gegen das Betäubungsmittelgesetz schließlich sind in Anbetracht des enormen Gefährdungspotentials, das sich in der Verbreitung von Rauschmitteln verbirgt, ohne weiteres gerechtfertigt.

dabei könnte man den sprayer einfach nur dazu verknacken, dass
er seine graffiti selbst entfernt und eine geringe busse
zahlt.
aber der gewalttäer sollte erhebliches schmerzensgeld zahlen …
und auch mal für n monat in den bau.

Der Gedanke, den Sprayer zur Beseitigung seiner Schmierereien zu verurteilen, mag zwar auf den ersten Blick bestechend sein, ist aber mit dem Sanktionssystem des Erwachsenenstrafrechts, das nur Geld- und Freiheitsstrafe als Hauptstrafen kennt, nicht zu vereinbaren.
Im übrigen schuldet er Schadensbeseitigung unabhängig von etwaigen strafrechtlichen Folgen nach Zivilrecht. Ohne Rücksicht auf das Strafrecht ist auch derjenige, der einen anderen vorsätzlich oder fahrlässig an der Gesundheit schädigt, stets zu Schadensersatz und meist auch zur Zahlung von Schmerzensgeld verpflichtet.

… und auch mal für n monat in den bau.

Derart kurzzeitige Freiheitsstrafen läßt das Gesetz nur in ganz besonderen Ausnahmefällen zu. In der Regel nämlich hat die kurzzeitige Freiheitsstrafe sowohl für die Gesellschaft als auch den Täter wesentlich mehr Nachteile als Vorteile.

Mit freundlichen Grüßen

A. Tillmann

[Lars_2fdf2c]

Warum die Leute, die angebliche
Weltverschwörungen aufdecken, noch am Leben sind, obwohl die
Weltverschwörer doch so viel Macht besitzen?

äh… einspruch (ausnahmsweise).
das mit der weltverschwörung finde ich zwar sehr weit hergeholt, aber dass beispielsweise die NATO (unsere beschützer) über leichen geht, um beweise zu vernichten kann man sehr wohl vermuten…
es gab da doch beispielsweise den flugzeugabstürz einer italienischen verkehrmaschine über dem mittelmeer… man ermittelte auch in der richtung, ob nicht möglicherweise italienische oder amerikanische nato-maschinen das flugzeug in der irrigen annahme sie seinen libysch abgeschossen hätten.
diverse zeugen aber starben; bei verkerhsunfällen, durch selbstmord, weswegen noch heute ermittelt wird. - gesehen habe ich das bei frontal und gelesen im spiegel, beides wahrlich keine weltverschwörungs-propagierer.
auch im zuge des irakkrieges wurde nachträglich eine menge verbrechen aufgedeckt… ebenso nach dem kosovokrieg… aber die nato, das sind profis, die sehen schon zu, dass auf allem der deckel bleibt.

dann wäre da ja noch die tatsache, dass unsere amerikanischen freunde uns seit jahrzehnten ausspionieren, was aber irgendwie niemand wirklich zur kenntnis genommen hat in unseren medien… es passieren schon seltsame dinge.

da norbert uns aber auch nicht verraten will, wer denn nun wirklich hinter all dem steckt, ist er entweder selber einer von denen und will uns verwirren oder aber er ist ein schwätzer, der es selbst nicht weiss und sich in paranoide wahnvorstellungen hineinsteigert.

bis dann

[Lars_2fdf2c]

Tach Lars,
was fragste Dich das seit Jahren, mail die Jungs an und frage
sie direkt, dann weißt Du es.
Nur über andere reden, ohne mit!!! ihnen zu reden, halte ich
für unfein, unwürdig und - zu flach.

leider ist es umgekehrt, den herren und damen von der dvu habe ich nämlich einmal geschrieben und sie gefragt, was ihre platten sprüche bezüglich der ausländer denn sollen.
hamse aber nicht beantwortet.
seitdem bin ich der ansicht dass die jungs und mädels nich so die hellen köpfe sind wenn sie sich noch nich mal ner diskussion stellen wollen.
offenbar reden die nur über andere, anstatt MIT ihnen zu reden, also betrifft deine attacke mich gar nicht.

Ich zum Beispiel bin zu den RAF-Angehörigen hier in Köln, am
Zülpicher Platz gegangen und sie selber persönlich gefragt,

die RAF hat sich doch aufgelöst, ganz offiziell. die gibbet doch gar nicht mehr.

[Anonym]

Danke, Klaus.
Es macht echt Spaß, hier im Kindergarten. Stimmt’s.
Dein Norbert.

Na, müssen wir wieder mangels Argumenten alles ins Lächerliche ziehen? Habe ich im Sandkasten auch gerne gemacht…

Dein dich und Lurchi schon vom reinen Lesen liebender Claus (mit „C“ bitte sehr - so viel Zeit muss sein)

[Lars_2fdf2c]

bitte duzen Sie mich doch, ich finde diese förmlichkeit im worldwideweb so steif und unhöflich.

Da sind Sie aber nicht mehr ganz auf dem Laufenden. Das 6.
Strafrechtsreformgesetz aus dem Jahre 1998 hat hier so manche
Schieflage bereinigt, insbesondere die Strafrahmen der
Körperverletzungsdelikte stark angehoben. Die einfache
Körperverletzung - zu der übrigens auch die schlichte Ohrfeige
gehört - ist mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit
Geldstrafe bedroht; ist das Delikt qualifiziert, etwa durch
eine besonders gefährliche Begehensweise oder besonders
schwere Tatfolgen, so ist auf Freiheitsstrafe zwischen sechs
bzw. zwölf Monaten und zehn Jahren zu erkennen. Hat die
Verletzung gar den Tod des Opfers zur Folge (ohne daß zugleich
ein Tötungsdelikt gegeben wäre), so „kassiert“ der Täter
mindestens drei Jahre.

wenn ich mich nicht arg vertue beziehen Sie sich jedoch auf das Erwachsenenstrafrecht, dass aber für die jugendlichen Gewalttäter gar nicht gilt?

Dagegen fällt der Strafrahmen der Sachbeschädigung eher
bescheiden aus (Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder
Geldstrafe). Die zum Teil beträchtlichen Strafdrohungen für
Verstöße gegen das Betäubungsmittelgesetz schließlich sind in
Anbetracht des enormen Gefährdungspotentials, das sich in der
Verbreitung von Rauschmitteln verbirgt, ohne weiteres
gerechtfertigt.

Hierbei wurde ja bereits eine Lockerung bezüglich THC-haltiger substanzen beschlossen, richtig?

dabei könnte man den sprayer einfach nur dazu verknacken, dass
er seine graffiti selbst entfernt und eine geringe busse
zahlt.
aber der gewalttäer sollte erhebliches schmerzensgeld zahlen …
und auch mal für n monat in den bau.

Der Gedanke, den Sprayer zur Beseitigung seiner Schmierereien
zu verurteilen, mag zwar auf den ersten Blick bestechend sein,
ist aber mit dem Sanktionssystem des Erwachsenenstrafrechts,
das nur Geld- und Freiheitsstrafe als Hauptstrafen kennt,
nicht zu vereinbaren.

da aber auch die wenigsten sprayer unter das erwachsenenstrafrecht fallen, müssen sie halt sozialstunden leisten; was an sich zwar auch eine sinnvolle massnahmen ist; sich jedoch nicht direkt auf die Tat bezieht.

Im übrigen schuldet er Schadensbeseitigung unabhängig von
etwaigen strafrechtlichen Folgen nach Zivilrecht. Ohne
Rücksicht auf das Strafrecht ist auch derjenige, der einen
anderen vorsätzlich oder fahrlässig an der Gesundheit
schädigt, stets zu Schadensersatz und meist auch zur Zahlung
von Schmerzensgeld verpflichtet.

das ist richtig; das strafmass liegt allerdings im ermessen des richters.

… und auch mal für n monat in den bau.

Derart kurzzeitige Freiheitsstrafen läßt das Gesetz nur in
ganz besonderen Ausnahmefällen zu. In der Regel nämlich hat
die kurzzeitige Freiheitsstrafe sowohl für die Gesellschaft
als auch den Täter wesentlich mehr Nachteile als Vorteile.

Es wäre nett, wenn sie diese ähnlich fundiert erläutern könnten; momentan sind sie mir nicht wirklich klar.

gruss
Lars

[vincent_16ce08]

Aber Lümmel Norbert will nicht hören

Welche Liste, Vincent, zeige sie mir, weise mir selbige nach
…

Völlig aus der Luft gegriffen, Dein Notschrei, merkst Du’s
nun?

Tja, du hast recht: Zeigen kann ich dir deine Liste natürlich nicht, aber ich finde es trotzdem seltsam, dass ich schreiben kann was ich will, teilweise aber von dir Antwortpostings erhalte, die außer Anfeindungen nicht weiter auf meine Postings eingehen! Da tun sich mir halt Zweifel auf…

Ich glaub’ wir sind hier einfach alle zu „pöbelhaft“ um eure
postings zu verstehen.

Ich wage Dir nicht, irgendwodrin zu widersprechen. Aber seit
wann bist Du Pressesprecher von „Wir“? Seit 5 Uhr 46? Seitdem
ich zurückschieße?

Wenn du Pressesprecher von SalamanderLurchi bist, darf ich wohl auch der Pressesprecher von denen sein, die du als Nullen beschimpfst!

Oh verzeihet mir gnädigst, eure Durchlaucht!

Dir fehlt wohl der nötige Ernst? Hinsetzen! - Außerdem heißt
es bei mir nicht „eure Durchlaucht“ sondern „mein F“,
verstanden?

Ironie erkannt. Wenn ich in vorherigen postings deine Ironie nicht erkannt sollte, entschuldige ich mich hiermit dafür.

An wem mag das wohl liegen. - Am Schützen Maier?
Andere haben diese „Probleme“ nicht. Wenn sie Probleme haben,
wandeln sie diese in Aufgaben um und fragen mich danach.
Worauf ich, selbstverfreilich, eine passende, weiterführende
Antwort gebe, wenn ich darum gebeten werde. So einfach läuft
das.

Das vermeide ich besser. deine Verschwörungstheorien kannst du in einem SciFi-Buch niederschreiben, ich möchte sie mir aber nicht anhören müssen.

Vincent, … Teppich bleiben, bitte. Will Dir doch keiner was.

Was könntest du mir tun?

Auch ich nicht, spürst Du das denn nicht?

Wie gesagt: Ich bin keine Leuchte in Sachen Ironie erkennen, das geb ich zu.

Sonst würde ich Dich doch anders ansprechen, oder nicht?

Deine Anrede empfinde ich eigentlich nur als Veralberung. Du nimmst mich halt nicht ernst.

Und auch nicht so viel kostbare Lebenszeit in eine
Konversation ausgerechnet mit Dir investieren, - den Stil
jetzt benutzend, den Du mir sicher glaubst,unterstellen zu
müssen. Oder irre ich hierin?

Nein

Bin ich wirklich allein?

Vince, ja, bist Du!
Ganz allein.

Oh, oh ! *schauder* *sichängstlichumschau*

Darfst Dich aber, wenn Du magst, an meine Brust lehnen und
Dich ausheulen. Biste herzlich zu eingeladen.

Einladung angenommen *sichausheul*
Aber bitte keine Weltverschwörungen, bitte!

Auch wenn aggressive Töne bei Dir mitschwingen,leider. Aber
ich liebe Dich trotzdem, lieber Vincent.

Ja es ist halt so: Ich bleib vielleicht nicht gerade beim guten Ton, aber du veralberst mich auch durchgehend. Ich glaub irgendwie ich mag es nicht, wenn man mich verarscht!

• Einige
  Verhaltensweisen allerdings liebe ich nicht, die spreche ich
  an,damit das besser wird, zukünftig. Wenn Du willst. Sonst
  geht da ja nicht, logisch.

Werd darüber nachdenken, wirklich! Denk du aber bitte auch mal darüber nach, wie man diskutiert! Ich glaub das haben wir beide nicht so drauf!

Dein Dich liebender Norbert.

Dein dir das nicht glaubender Vincent

[Arndt_Frederik_Tillmann_7bfd6d]

Hallo, Lars,

wenn ich mich nicht arg vertue beziehen Sie sich jedoch auf
das Erwachsenenstrafrecht, dass aber für die jugendlichen
Gewalttäter gar nicht gilt?

Die Straftatbestände sind für Erwachsene und Jugendliche dieselben; die Sanktionensysteme dagegen sind in der Tat verschieden.

Im übrigen schuldet er Schadensbeseitigung unabhängig von
etwaigen strafrechtlichen Folgen nach Zivilrecht. Ohne
Rücksicht auf das Strafrecht ist auch derjenige, der einen
anderen vorsätzlich oder fahrlässig an der Gesundheit
schädigt, stets zu Schadensersatz und meist auch zur Zahlung
von Schmerzensgeld verpflichtet.

das ist richtig; das strafmass liegt allerdings im ermessen
des richters.

Stimmt. Allerdings sollte man im Zusammenhang mit Schmerzensgeld nicht unbedingt von „Strafmaß“ sprechen, weil Schmerzensgeld keine Strafe im Rechtssinne ist.

Derart kurzzeitige Freiheitsstrafen läßt das Gesetz nur in
ganz besonderen Ausnahmefällen zu. In der Regel nämlich hat
die kurzzeitige Freiheitsstrafe sowohl für die Gesellschaft
als auch den Täter wesentlich mehr Nachteile als Vorteile.

Es wäre nett, wenn sie diese ähnlich fundiert erläutern
könnten; momentan sind sie mir nicht wirklich klar.

Im Gegensatz zur Geldstrafe reißt die Freiheitsstrafe - auch die nur kurzzeitige - den Täter aus seinem sozialen Umfeld heraus. Es droht der nachhaltige soziale Abstieg, insbesondere der Verlust des Arbeitsplatzes und der Einbruch des Bekannten- und Freundeskreises. Das sind Verluste, die sich nur schwer wieder beheben lassen, weil der Täter fortan mit dem Makel des „Strafgefangenen“ behaftet ist, dem die Bevölkerung mit großem Mißtrauen begegnet, weil sie die Verurteilung zu Freiheitsstrafe (nicht ganz zu unrecht) mit Schwerstkriminalität in Verbindung bringt. Ohne sozialen Halt jedoch sinken die Chancen des Täters erheblich, sich künftig straffrei zu führen. An künftiger unauffälliger Lebensführung aber hat nicht nur der Täter, sondern auch und vor allem die Allgemeinheit ein ganz erhebliches Interesse. Hinzu kommt, daß der Verurteilte in der Strafhaft notwendigerweise mit Tätern aus dem Bereich der Schwerkriminalität in Berührung kommt, sodaß die Gefahr „krimineller Ansteckung“ besteht. Schließlich ist die nur kurzzeitige Freiheitsstrafe nicht in der Lage, eine kriminelle Persönlichkeit nachhaltig wirksam zu beeinflussen. Insgesamt also mindert die kurzzeitige Freiheitsstrafe die Resozialisierungschancen des Täters ganz beträchtlich, ohne daß dem eine positive Wirkung von vergleichbarem Gewicht gegenüber stünde.

In der Praxis wird die kurzzeitige Freiheitsstrafe insbesondere als ultima ratio vor der Verhängung „ausgewachsener Strafhaft“ gegen renitente (Klein-) Kriminelle ausgesprochen, die sich auch nach der fünften einschlägigen Verurteilung zu Geldstrafe innerhalb eines überschaubaren Zeitraums nicht zu straffreiem Lebenswandel haben motivieren lassen.

bitte duzen Sie mich doch, ich finde diese förmlichkeit im
worldwideweb so steif und unhöflich.

Das „Du“ ist eine Sache für sich. Ich habe vor einiger Zeit - eher durch Zufall - eine Abhandlung über moderne Umgangsformen entdeckt, in der u.a. folgendes zu lesen war:

„… auch der E-Mail-Empfänger möchte persönlich angesprochen und formell verabschiedet werden, ärgert sich über Tippfehler und ausufernde Information. Vor allem junge User vergreifen sich oft im Ton (duzen unbekannte Leser). …“ (IMPULSE 05/2000, S. 192 ff).

Ich sehe die Sache ähnlich, sodaß ich das - zugegebenermaßen förmliche - „Sie“ in der Regel bevorzuge.

Mit freundlichen Grüßen,

A. Tillmann