Ozonloch

Hallo Klimatologen,

warum ist das Ozonloch über dem Südpol?
Ich meine der Ozonkiller FCKW in Spray´s und Kühlschränken, kam doch wohl am häufigsten auf der nördl. Halbkugel zum Einsatz, wie gelangte es dann zum Südpol?Und warum ist es dort am schlimmsten?

Ausserdem, ich weiß nicht mehr wie und wo, hörte ich das das Loch wieder grösser wird.
Stimmt das?
Seit den späten 80ern ist das FCKW doch verboten,oder?
Müsste nicht eine Besserung inzwischen eingetreten sein?
Gibt es andere Faktoren die das Loch weiter wachsen lassen?

besorgte grüsse borthi

Hallo borthi,
die FCKW sind verhältnismäßig gleichmäßig verteilt. Damit das Chlor aus dem FCKW das Ozon killen kann, ist eine bestimmte Temperatur und Sonnenstrahlung notwendig. Dafür sind die Bedingungen über dem Südpol optimal.
FCKW wurde genutzt, da es sehr stabil ist. Was kaum reagiert, ist ungiftig. Diese Stabilität führt dazu, dass das FCKW noch Jahrzehnte wirkt. Außerdem dauert es, bis es in die höheren Atmosphärenschichten aufgestiegen ist.
Man nimmt an (Quelle TV „Planet Wissen“), dass der Scheitelpunkt zurzeit erreicht ist und sich die Ozonschicht innerhalb der nächsten Jahrzehnte wieder normalisiert.
Grüße
Ulf

Danke Ulf, also bildet sich auch neues Ozon, das dann das Loch wieder schließt?
Herrschen denn am Nordpol nicht die gleichen Bedingungen?

grüsse borthi

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hallo borthi,

also bildet sich auch neues Ozon, das dann das Loch
wieder schließt?

Ja.

Herrschen denn am Nordpol nicht die gleichen Bedingungen?

Die Erdachse ist im Bezug auf die Sonne geneigt.
Grüße
Ulf

Herrschen denn am Nordpol nicht die gleichen Bedingungen?

Die Erdachse ist im Bezug auf die Sonne geneigt.
Grüße
Ulf

Ja Ulf, aber in laufe der Jahreszeiten pendelt die Erdachse doch oder?
Nördlicher und südlicher Wendekreis und so, sonst wäre hier im Norden doch schei… äh schlecht oder wie?
Ergo muss doch auch irgendwann der Nordpol die gleichen Sonneneinstrahlungen abkriegen wie der Südpol,ja?

ein verwirrter borthi

Ausserdem, ich weiß nicht mehr wie und wo, hörte ich das das
Loch wieder grösser wird.
Stimmt das?
Seit den späten 80ern ist das FCKW doch verboten,oder?
Müsste nicht eine Besserung inzwischen eingetreten sein?
Gibt es andere Faktoren die das Loch weiter wachsen lassen?

Hallo borthi

du solltest die sache mit dem Ozonloch mit dem uns die medien regelmäßig beängstigen wollen ruhig gelassen nehmen.

es handelt sich dabei nur um geschäftemacherei.

ein ozonloch hat es immer schon gegeben und wird es auch weiter so geben,
es ist deshalb auch als ganz normal anzusehen, wenn das o-loch jedes jahr größer
und dann auch genauso wieder kleiner wird.

in den medien wirst du aber fast nur vom größerwerden informiert.
klingt ja auch dramatischer.

genau wie es bei uns im winter kälter wird und im sommer wieder wärmer, so verhält sich auch das ozonloch.
es ist ganz natürlich,

es gibt mal kältere winter und mal wärmere
und mal ein größeres ozonloch und mal ein kleineres.

man weiß längst, daß das mit dem normalen sonnen zykluss zu tun hat.
übrigens seit 2006 ist schon prognosdieziert worden es wäre mit 50% höherer sonnenaktivität zu rechnen. nix ist.

da liegen 100derte auf der lauer die dir den nächsten winter als
extrem kalt oder auch warm im fernsehen voraussagen wollen, mit oder ohne titel kein problem, gabs immer schon.
weiße weihnachten genauso.

und wage einer hat bei den 50 zu 50 prognosen recht, der ist für die nächsten 10 jahre ausgebucht,

dieser zustand war immer so und wird auch immer so bleiben.

würde es nach den medien gehen müßten mittlerweile die hälfte der engländer wegen BSE im krankenhaus liegen.

und laut stern 1983 würdest du heute keinen vernünftigen wald mehr in deutschland vorfinden. so war die vorhersage in den achtzigern.

der Rhein sollte nach dem sandoz chemieunfall 1986 für 30 jahre wegen vergiftung tot sein.

dann haben wir noch hühnerpest, schweinepest, vogelgrippe und und und…

du brauchst nur einen vor die kamera zu stellen der einen titel hat echt oder gekauft spielt dabei keine rolle und der rest läuft von alleine

es wäre aber auch kein problem leute mit titel zu finden, vom kleinsten anfänger bis zum nobelpreisträger die genau das gegenteil behaupten würden,

und das größte geschäft wir mit begründungen der klimaveränderung auf unserm planeten gemacht,
wenn es auch mittlerweile schon nicht mehr so oft klima-*katastrophe* sondern *veränderung* heißt.

es war schon immer leichter auf *Atomkraft* zu schimpfen wie auf *Kohlestaub*

warte noch 5 jahre dann ändert sich das auch noch.

also ruhig blut borthi

mach dir ein schönes wochenende und denk an was nettes.

it kütt wie et kütt

mit einem Gruß

Franz B

Hallo,

wie du zu der wahrhaft abenteuerlichen Zusammenstellung von
Verschwörungstheorien, gemischt mit Bauernweisheiten und
einem Schuss Ignoranz kommst, ist mir unklar.

Die chemischen Reaktionen der FCKW mit dem Ozon sind
im Labor leicht nachzuweisen die Modelle zur Simulation
der Effekte haben gut mit der Praxis korreliert.

Die Behauptung, alles wäre nur ein großer Bluff scheint mir
in dem Zusammenhang eine bequeme Einstellung, um seinen
Seelenfrieden nicht zu gefährden.

Im übrigen geht es ja nicht um das Ozonloch an sich, sondern
eben um die relative Zunahme desselbigen zur gleichen Jahreszeit
über einige Jahrzehnte.

Dass in den Medien viele Sachverhalte in verfälschter und zum
Teil verblödender Form dargestellt werden, ist dann auch kein
Beweis dafür, dass die wissenschaftlichen Erkenntnisse dahinter
keine vernünftige Basis haben.
Gruß Uwi

du solltest die sache mit dem Ozonloch mit dem uns die medien
regelmäßig beängstigen wollen ruhig gelassen nehmen.

es handelt sich dabei nur um geschäftemacherei.

ein ozonloch hat es immer schon gegeben und wird es auch
weiter so geben,
es ist deshalb auch als ganz normal anzusehen, wenn das o-loch
jedes jahr größer
und dann auch genauso wieder kleiner wird.

in den medien wirst du aber fast nur vom größerwerden
informiert.
klingt ja auch dramatischer.

genau wie es bei uns im winter kälter wird und im sommer
wieder wärmer, so verhält sich auch das ozonloch.
es ist ganz natürlich,

es gibt mal kältere winter und mal wärmere
und mal ein größeres ozonloch und mal ein kleineres.

man weiß längst, daß das mit dem normalen sonnen zykluss zu
tun hat.
übrigens seit 2006 ist schon prognosdieziert worden es wäre
mit 50% höherer sonnenaktivität zu rechnen. nix ist.

da liegen 100derte auf der lauer die dir den nächsten winter
als
extrem kalt oder auch warm im fernsehen voraussagen wollen,
mit oder ohne titel kein problem, gabs immer schon.
weiße weihnachten genauso.

und wage einer hat bei den 50 zu 50 prognosen recht, der ist
für die nächsten 10 jahre ausgebucht,

dieser zustand war immer so und wird auch immer so bleiben.

würde es nach den medien gehen müßten mittlerweile die hälfte
der engländer wegen BSE im krankenhaus liegen.

und laut stern 1983 würdest du heute keinen vernünftigen wald
mehr in deutschland vorfinden. so war die vorhersage in den
achtzigern.

der Rhein sollte nach dem sandoz chemieunfall 1986 für 30
jahre wegen vergiftung tot sein.

dann haben wir noch hühnerpest, schweinepest, vogelgrippe und
und und…

du brauchst nur einen vor die kamera zu stellen der einen
titel hat echt oder gekauft spielt dabei keine rolle und der
rest läuft von alleine

es wäre aber auch kein problem leute mit titel zu finden, vom
kleinsten anfänger bis zum nobelpreisträger die genau das
gegenteil behaupten würden,

und das größte geschäft wir mit begründungen der
klimaveränderung auf unserm planeten gemacht,
wenn es auch mittlerweile schon nicht mehr so oft
klima-*katastrophe* sondern *veränderung* heißt.

es war schon immer leichter auf *Atomkraft* zu schimpfen wie
auf *Kohlestaub*

warte noch 5 jahre dann ändert sich das auch noch.

also ruhig blut borthi

mach dir ein schönes wochenende und denk an was nettes.

it kütt wie et kütt

mit einem Gruß

Franz B

2 Like

Hallo,
hier wird eigentlich alles erklärt.
http://www.kiriazis.de/wissensc/ozon/ozon01.htm#ozon04
Gruß Uwi

Hallo,
hier wird eigentlich alles erklärt.
http://www.kiriazis.de/wissensc/ozon/ozon01.htm#ozon04
Gruß Uwi

Danke für den Link uwi.
Wenn ich das richtig verstanden habe ist also doch über dem Nordpol
was im gange. Ist da kein richtiges Loch, wenn immer noch 100-150dobsen gemessen werden?

Vielleicht meint Franz ja nur das die Medien gerne Story´s aufgreifen die dazu geeignet sind Panik zu verbreiten.
Und das gemeine Volk lieber Sendungen einschaltet, bzw. Zeitschriften kauft, die mit dem Weltuntergang drohen.
Doku´s auf N24 z.B. wo man erfährt, das jederzeit Asteroiden einschlagen können, der Yellowstone Naionalpark unter einer riesigen Magmablase liegt die uns eines tages um die ohren fliegt ect. und am ende der Sendung, quasi im abspann
heißt es dann: aber in den nächsten mio.Jahren ist nicht damit zurechnen.

grüsse borthi

du solltest die sache mit dem Ozonloch mit dem uns die medien
regelmäßig beängstigen wollen ruhig gelassen nehmen.
in den medien wirst du aber fast nur vom größerwerden
informiert.
klingt ja auch dramatischer.

Hallo Franz,
schon klar was du meinst.
Ich habe da mal ein hübsches Experiment gesehen, wie leicht Leute auf der Strasse, bei einer Umfrage in Pank geraten.

Es ging um die chemische Substanz Dihydrogenmonoxide(DHMO)
Es wurde erklärt, das es gasförmig, flüssig und fest auftreten kann,
Weiter hieß es, das die Industrie es als Hauptlösungsmittel verwendet,das es gasförmig zu schweren Verbrennungen der Haut führen kann, das es als Hauptbestandteil im saueren Regen nachgewiesen wurde,
das es im der Landwirtschaft verwendet wird, zur Gemüseauffrischung
und ungestraft in Flüsse und Seen gelangt.

Nach einer Stunde hatten bereits 40 Leute für die Abschaffung von DHMO unterschrieben.

Und da ich jetzt persönlich nicht plane in nächster Zeit ein Sonnenbad am Südpol zu nehmen, bleibe ich mal entspannt und wünsche dir auch ein schönes Wochenende.

grüsse borthi

Hallo Franz,
die größten Hautkrebsraten findet man in Südafrika und Australien. Die Auswirkungen durch die verringerte Ozonkonzentration in den höheren Luftschichten sind keine Spinnerei.
Letzteres kann ich bei deinem Posting nicht sicher einschätzen.
Du hast Recht, wenn du sagen wolltest, dass die Ozonkonzentration unabhängig von menschlichen Beeinflussungen jahreszeitlich schwankt.
Es ist allerdings nicht natürlich, dass die Ozonkonzentration im Durchschnitt abgenommen hat.
Auf den Rest deiner Spinnerei gehe ich nicht ein. Es würde zu lange dauern, Verschwörungstheorien von Fakten zu trennen. Bei dem Sammelsurium würde ich das nicht einmal am Stammtisch probieren.
Grüße
Ulf

1 Like

Hallo borthi,
ich dachte erst, deine Frage ist ernst gemeint. Nach der Zusammenfassung zweifele ich allerdings daran.
Dass ein Asteroid auf die Erde knallen wird, ist sehr wahrscheinlich. Dass ein Supervulkan ausbricht (nicht nur Yellowstone) ist fast sicher. Beides kann morgen oder in Mio. Jahren sein. Die Sendungen, auf du dich beziehst, haben garantiert nicht behauptet, dass mit so einem Ereignis in den nächsten Mio. Jahren nicht zu rechnen ist.
Grüße
Ulf

Hallo borthi,

Ja Ulf, aber in laufe der Jahreszeiten pendelt die Erdachse
doch oder?
Nördlicher und südlicher Wendekreis und so, sonst wäre hier im
Norden doch schei… äh schlecht oder wie?
Ergo muss doch auch irgendwann der Nordpol die gleichen
Sonneneinstrahlungen abkriegen wie der Südpol,ja?

Die Sonneneinstrahlung schon, aber der Nordpol wird durch den Golfstrom beheizt.

MfG Peter(TOO)

Hallo Ulf,
ich meine die Fragen, die ich hier und anderswo stelle, immer ernst.

Wenn ich scherze, fängt das so an: Treffen sich zwei Blondinen oder Kommt ein man zum Arzt…

Meine zusammenfassung bezieht sich auf die Antwort von Franz, von wegen der Panik mache der Medien, aber das gehört grundsätzlich ja nicht in dieses Brett.
Sieh dir die Sendungen doch mal an. Werden ständig wiederholt.

Natürlich kann ein Asteroid jetzt gleich einschlagen, aber wie hoch ist denn die wahrscheinlichkeit tatsächlich?
Der letzte grösser Brocken traf vor 65 mio Jahren.
Pessimisten sagen nun natürlich der nächste Einschlag ist längst überfällig, Optimisten genau das Gegenteil.

so ist das halt mit den Meinungen.

grüsse borthi

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hallo,

Ergo muss doch auch irgendwann der Nordpol die gleichen
Sonneneinstrahlungen abkriegen wie der Südpol,ja?

mal abgesehen vom erwähnten Golfstrom sind auch die atmosphärischen Bedingungen über der Antarktis anders als über der Arktis. U.a. bildet sich über dem Südpol im dortigen Winter eine vergleichsweise geschlossene Luftzirkualtion aus, so daß es weniger Durchmischung mit wärmerer Luft aus anderen Gegenden kommt wie es im Nordpol der Fall ist. Die Ursachen dafür sind wiederum topographischer Natur (einfach mal einen Globus zur Hand nehmen, dann fallen die Unterschiede ins Auge).

Gruß
Christian

Hallo,

was im gange. Ist da kein richtiges Loch, wenn immer noch
100-150dobsen gemessen werden?

im verlinkten Artikel steht doch, dass man von einem „Ozonloch“
spricht, wenn weniger als 200 Dobson Units gemessen werden.

Doku´s auf N24 z.B. wo man erfährt, das jederzeit Asteroiden
einschlagen können,

Die Möglichkeit bestht ja auch prinzipiell

der Yellowstone Naionalpark unter einer
riesigen Magmablase liegt die uns eines tages um die ohren
fliegt ect. und am ende der Sendung, quasi im abspann
heißt es dann: aber in den nächsten mio.Jahren ist nicht damit
zurechnen.

Das habe ich ganz anders gehört.
Aller paar hundert tausend Jahre explodiert diese Gegend und
die Zeit ist schon längst wieder reif dafür.
http://de.wikipedia.org/wiki/Yellowstone_(Vulkan)
Ein solcher Ausbruch wäre wohl tatsächlich kein Pappenstiel und
könnte bei entsprechender Stärke als globale Katastrophe wirken.
Gruß Uwi

…Nach einer Stunde hatten bereits 40 Leute für die Abschaffung
von DHMO unterschrieben.

borthi,
ich hab in köln mal so ein ähnliches experiment für einen sender durchgeführt, mit gleichem ergebnis.

Hallo borthi

Zuerst einmal gratuliere ich dir zu deinem gesunden Menschenverstand.
man merkt bei deinen antworten schnell du lässt dir kein x für ein u vormachen.

Erst kürzlich entdeckten Atmosphärenforscher, dass in der nordpolarregion im frühjahr immer wieder kurzfristig alles ozon innerhalb weniger stunden in der unteren atmosphäre verschwindet.
bis jetzt weiß keiner was dieses überraschende phänomen verursacht.

das FCKWs die ozonschicht schädigen ist mittlerweile allgemeinwissen,

trotzdem fehlt eine erklärung für das phänomen in der troposphäre am nordpol, der vorgang läuft vor allem so schnell ab,
anders als sein gegenstück in der antarktis hat dieses ozonloch keine negativen auswirkungen
Mehrmals im arktischen frühling verschwindet auf einer fläche von einigen tausend quadratkilometer alles ozon wobei es sich um einen natürlichen vorgang handelt.

laut bericht von Dr. rolf Crutzen, nobelpreisträger 1995 in chemie,
für seine Arbeiten am Ozonloch über bildung und abbau desselben.
stellungsnahme im spektrum der wissenschaft.

borthi zu meinen anderen angaben werde ich innerhalb der nächsten tage auch stellung nehmen, da doch kritik aufgekommen ist.
ich hab dann etwas mehr zeit.
das nur mal schon vorweg.

mit einem Gruß und bleib wachsam.

Franz

1 Like

Hallo borthi

Zuerst einmal gratuliere ich dir zu deinem gesunden
Menschenverstand.
man merkt bei deinen antworten schnell du lässt dir kein x für
ein u vormachen.

Hallo Franz,
nach der ganzen Schelte die ich hier(auch deinetwegen) bekommen habe, geht das runter wie Bier. :wink:

grüsse borthi

Danke Peter und Christian,
den Golfstrom hätte ich jetzt nicht mit den Ursachen, warum das Ozon am Südpol mehr abnimmt als am Nordpol, in Verbindung gebracht.

grüsse borthi

Doku´s auf N24 z.B. wo man erfährt, das jederzeit Asteroiden
einschlagen können,

Die Möglichkeit bestht ja auch prinzipiell

Hallo Uwi,
prinzipiell besteht auch die Möglichkeit, jeden Samstag 6Richtige aus 49 zuziehen.

Ich weiß das die Dinger schwer zu entdecken sind. Ich erinnere mich daran das einmal einer (nicht der globale Killer) in 200.000 km Entfernung an der Erde vorbei zischte(ist auch schon Jahrzehnte her) und man in erst sah, als er schon vorbei war.
Nun war das für Astronomen, sehrsehr knapp. Für mich ist knapp daneben, aber auch vorbei und 200.000km ist ziemlich vorbei… wenn mein Auto noch solang hält…super.

Zum anderen kreist unser Planet schon ziemlich lange um die Sonne und schon ziemlich lange werden wir dabei vom Mond begleitet,also gehen wir mal davon aus, das unsere Umfaufbahn ziemlich leergefegt und einigermaßen sicher ist.

Weiter draussen halten Mars und Jupiter den Asteroidengürtel im Schach. Wer da versucht auszureißen, wird Jupitermond. Ich glaube dreißig hat er schon.

Gefährlich wirds wenn sich einer aus den Tiefen das Alls auf den Weg ins innere Sonnensystem macht. Der letzte der das versuchte war
Halley-Bob. Und was aus dem geworden ist wissen wir ja noch alle, oder?

Supervulkan Yellowstone

Das habe ich ganz anders gehört.
Aller paar hundert tausend Jahre explodiert diese Gegend und
die Zeit ist schon längst wieder reif dafür.

Ja genau. etwa alle 700.000-900.000 Jahre.
Der letzte war vor 640.000Jahren.
Also noch etwa 60.000Jahre bis zum frühesten Termin oder 260.000Jahre
bis zur Überreife.
Nach geologischer Zeitrechnung ein klacks, aber ich bitte um Verstandnis, wenn ich in der Zwischenzeit noch ein paar andere Sachen erledige. :wink:
Wie sagte Blüm immer:„Spass muss sein!“

grüsse borthi