Ahoi, ich habe mal eine Frage. Wäre es möglich in Deutschland im öffentlichen Verkehr mitdem Panzer rumzufahren ? Und ist es möglich einen entsprechenden Führerschein zu machen ohne bei der Bundeswehr zu sein ?
Ahoi, ich habe mal eine Frage. Wäre es möglich in Deutschland
im öffentlichen Verkehr mitdem Panzer rumzufahren ? Und ist es
möglich einen entsprechenden Führerschein zu machen ohne bei
der Bundeswehr zu sein ?
Hallo,
Möglich ist es, allerdings darf es sich dann nicht um einen Panzer mit Ketten handeln. Der Panzer müßte eine Straßenzulassung haben und der Fahrer einen LKW Führerschein. Außerdem müßten die Waffensysteme des Panzers „entschärft“ werden.
Gruß
Sticky
Ahoi, ich habe mal eine Frage. Wäre es möglich in Deutschland
im öffentlichen Verkehr mitdem Panzer rumzufahren ?
Nein. Du könntest den Panzer gar nicht zulassen.
Die Betriebserlaubnis für Fahrzeuge, die nach ihrer Bauart speziell für militärische oder polizeiliche Zwecke sowie für Zwecke des Brandschutzes und des Katastrophenschutzes bestimmt sind, darf nur den Behörden erteilt werden, die diese Fahrzeuge nutzen dürfen/müssen, also der Bundeswehr, der Polizei, der Feuerwehr etc.
Du kannst also gar keinen Panzer auf Deinen Namen zulassen, ergo auch nicht im Straßenverkehr benutzen.
Frank
Hallo,
Nein. Du könntest den Panzer gar nicht zulassen.
Die Betriebserlaubnis für Fahrzeuge, die nach ihrer Bauart
speziell für militärische oder polizeiliche Zwecke sowie für
Zwecke des Brandschutzes und des Katastrophenschutzes bestimmt
sind, darf nur den Behörden erteilt werden, die diese
Fahrzeuge nutzen dürfen/müssen, also der Bundeswehr, der
Polizei, der Feuerwehr etc.
Du kannst also gar keinen Panzer auf Deinen Namen zulassen,
ergo auch nicht im Straßenverkehr benutzen.
zumindest ini Köln sieht man das anders:
http://www.ovg.nrw.de/presse/pressem/1998/p980814.htm
http://www.stvzo.de/stvzo/B3.htm#34b
Gruß,
Christian
1 „Gefällt mir“
Hallo!
In der Frage ging es um einen Panzer. Wenn ich die Panzerung öffne und das Ding soweit umbaue, dass es den Namen Panzer eigentlich nicht mehr verdient hat, mag die Sache anders aussehen. Ich hatte das Ausgangsposting so verstanden, dass eben nach einem Panzer gefragt ist, der so gebaut ist, wie man sich einen Panzer eben vorstellt.
Im übrigen habe ich mir das mit der Zulassung nicht aus den Fingern gesogen, sondern aus der StVZO.
Frank
hi,
frage doch mal die leute von http://www.panzerkutscher.de das ist eine firma die bei meinen eltern um die ecke panzerfahren anbietet. ob nun nur auf dem feld oder auch über die straße? keine ahnung.
gruss vom
showbee
Ist halt die Frage wie man „Panzer“ definiert… guckt man nach Sinsheim ins Museum, da stehen massenweise „Panzer die eigentlich den Namen nicht mehr verdienen“ rum und man sieht es ihnen nur auf den 2. Blick an 
Gleiche gilt übrigens für Kampfflugzeuge - demilitarisiert und mit Sitz ohne Schleuderfunktion dürfen sie zugelassen werden, siehe die ex-Luftwaffe Alpha-Jets von Red Bull.
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Hallo,
In der Frage ging es um einen Panzer. Wenn ich die Panzerung
öffne und das Ding soweit umbaue, dass es den Namen Panzer
eigentlich nicht mehr verdient hat, mag die Sache anders
aussehen. Ich hatte das Ausgangsposting so verstanden, dass
eben nach einem Panzer gefragt ist, der so gebaut ist, wie man
sich einen Panzer eben vorstellt.
Im übrigen habe ich mir das mit der Zulassung nicht aus den
Fingern gesogen, sondern aus der StVZO.
der Fall ist vielleicht nicht allgemein, aber es gibt einen Verleiher von Fahrzeugen verschiedenster Art in Düsseldorf, der irgendwann aus diversen Gründen mit einem Panzer herumfahren wollte. In Düsseldorf erhielt er die Zulassung nicht, weswegen er sich nach Köln begab und nach einigem Hin und Her die Zulassung erhielt.
In der StZVO habe ich nichts gefunden, was der Zulassung entspricht und in dem anderen verlinkten Artikel nichts, was darauf hindeutet, daß die Kiste so umgebaut worden ist, daß sie einem Ferrari gleicht.
Gruß,
Christian
Hallo Sticky,
allerdings dürfte die Haftpflicht beim Panzer astronomische Werte erreichen. Bei der Steuer gilt der Panzer als LKW, demnach nach zulässiger Zuladung (die ja beim Panzer verschwindelnd gering ist, oder?), dürfte also grade noch erschwinglich sein.
Und Vollkasko wird nicht zu bekommen sein *g*
Gruß
André
Hallo André!
Und Vollkasko wird nicht zu bekommen sein *g*
Warum nicht, was soll denn an dem Ding kaputt gehen, ein Eimer Farbe
und gut ist. 
Gruß
Stefan
Hallo Valentin,
Theoretisch wäre es möglich,da zumindest die in Deutschland gebauten
gepanzerten Vollketten-Fahrzeuge (So heißen die nämlich „amtlich“) durchaus per „Einzelzulassung“ vom TÜV abgenommen werden könnten…
Praktisch aber NEIN,weil es nämlich eine „Interne Dienstanweisung“
für die Zulassungstellen gibt,das die oben genannten Fahrzeuge
wegen der Gefahr des „Mißbrauchs“ nicht für Privatpersonen zum
öffentlichen Straßenverkehr zugelassen werden dürfen.
(ist ja auch vollkommen Logisch…jemand kauft sich einen Panzer,läßt den zu und fährt mit Kennzeichen eine Bank ausräumen…*g*…oder haben da mehr unsere Politiker Angst???..*g*…).
Mal abgesehen von all dem…bei den heutigen Kraftstoffpreisen wäre das für einen Privatmann ohnehin nicht zu tragen…so ein LEO hat nämlich einen Durst wie eine Bergziege…
mfg
[ot] Panzerfahren
allerdings dürfte die Haftpflicht beim Panzer astronomische
Werte erreichen. Bei der Steuer gilt der Panzer als LKW,
demnach nach zulässiger Zuladung (die ja beim Panzer
verschwindelnd gering ist, oder?), dürfte also grade noch
erschwinglich sein.
Hallo André,
Freut mich, mal in einem anderen Brett was von dir zu lesen *g*
Natürlich sollte der Fahrer sich nicht auf den Weg machen, nachdem er gewisse Ego-Shooter gespielt hat
Gruß
Sticky
Schleudersitz
Auch Hallo!
Gleiche gilt übrigens für Kampfflugzeuge - demilitarisiert und
mit Sitz ohne Schleuderfunktion dürfen sie zugelassen werden,
Abgesehen davon - wer könnte schon alle drei Monate rund 30.000 EUR für
neue Treibladungen ausgeben? Soviel kostet der Satz, der nur eine
lifetime von eben drei Monaten hat.
Gruß
T-Bird
der ganz früher mal auf Starfighter scharf war. Leider ist die
Bundeswehr dann mit Panzern über die letzten Maschinen gerollt, um sie
nicht in den Handel kommen zu lassen.
Selbst Lockheed hat keine für ihr Werksmuseum bekommen!!!
Auch Hallo!
Gleiche gilt übrigens für Kampfflugzeuge - demilitarisiert und
mit Sitz ohne Schleuderfunktion dürfen sie zugelassen werden,Abgesehen davon - wer könnte schon alle drei Monate rund
30.000 EUR für
neue Treibladungen ausgeben? Soviel kostet der Satz, der nur
eine
lifetime von eben drei Monaten hat.
Ein Herr aus Silicon Valley z.B., der hat für sich + Sohnemann vor einigen Jahren zwei italienische MB.339 gekauft, die heizen damit über der Wüste und dem Pazifik rum…
der ganz früher mal auf Starfighter scharf war. Leider ist die
Bundeswehr dann mit Panzern über die letzten Maschinen
gerollt, um sie
nicht in den Handel kommen zu lassen.
Selbst Lockheed hat keine für ihr Werksmuseum
bekommen!!!
och, die NASA wie auch die Norweger konnten damals noch welche von der Luftwaffe kaufen, viele gingen an Griechenland, Türkei…
Hallo Valentin!
Wäre es möglich in
eutschland im öffentlichen :Verkehr mit dem Panzer :rumzufahren?
Ist so ein Ding nicht schrecklich unpraktisch? Parkplatzsuche stelle ich mir schwierig vor, die vielen Flurschäden, plattgewalzten Sachen, kaputten Straßen und Brücken werden ins Geld gehen. Und denke auch an den Ärger mit Deiner Mutter, wenn Du mit dem Leo Grundstückszufahrt und Vorgarten umgräbst. An welche Bewaffnung dachtest Du?
Warum nur kommt mir gerade in den Sinn, daß Sprit noch viel zu billig ist?
Gruß
Wolfgang
Hi!
In Düsseldorf gibt es einen zugelassenen Panzer im Privatbesitz.
Grüße,
Mathias
Hallo!
Praktisch aber NEIN,weil es nämlich eine „Interne
Dienstanweisung“
für die Zulassungstellen gibt,das die oben genannten Fahrzeuge
wegen der Gefahr des „Mißbrauchs“ nicht für Privatpersonen zum
öffentlichen Straßenverkehr zugelassen werden dürfen.
(ist ja auch vollkommen Logisch…jemand kauft sich einen
Eine interne Dienstanweisung kann ja eigentlich nichts verbieten, was nach dem Gesetz erlaubt ist…deswegen denke ich, dass Du mit der „internen Dienstanweisung“ sicher § 19 IIa StVZO meinst:
„Für Fahrzeuge nach Satz 1 darf eine Betriebserlaubnis nach § 21 nur der Bundeswehr, dem Bundesgrenzschutz, der Polizei, der Feuerwehr oder dem Katastrophenschutz erteilt werden; dies gilt auch, wenn die für die militärischen oder die polizeilichen Zwecke sowie die Zwecke des Brandschutzes und des Katastrophenschutzes vorhandene Ausstattung oder Ausrüstung entfernt, verändert oder unwirksam gemacht worden ist.“
Gruß,
Frank.
1 „Gefällt mir“
Hallo nochmal!
zumindest ini Köln sieht man das anders:
http://www.ovg.nrw.de/presse/pressem/1998/p980814.htm
http://www.stvzo.de/stvzo/B3.htm#34b
Manches lässt mir keine Ruhe. Also, das Urteil ist ja von 1998, die von mir zitierte Vorschrift, nach der man als normaler Mensch keine Betriebserlaubnis für einen Panzer bekommen kann, ist aber erst 1999 eingefügt worden, deswegen ja auch § 19 IIa StVZO. Dein Urteil vom OVG Münster kannst Du also guten gewissens in die Tonne hauen.
Gruß,
Frank.
Hi,
Ein Herr aus Silicon Valley z.B., der hat für sich + Sohnemann
vor einigen Jahren zwei italienische MB.339 gekauft, die
heizen damit über der Wüste und dem Pazifik rum…
Falls du mal in Californien bist, fahre nach Chino. Exact östlich vom
Flughafen LAX, 1 Stunde die 91 in Richtung Ontario
Da fliegen sie alles vom Feinsten. Die Hallen nördlich vom Museum
http://www.planesoffame.org/airshow05-directions.php
och, die NASA wie auch die Norweger konnten damals noch welche
von der Luftwaffe kaufen, viele gingen an Griechenland,
Türkei…
Die wurden verschenkt, rund 100. An den anderen waren sehr viele
interessiert. Leider wurden die auf der flight line dann schön in
Reihe geparkt und mit einem Bergepanzer plattgemacht. Es sollte
keiner in zivile Hände kommen.
Damals hatte ich einen guten Draht zu Lockheed in Burbank. Die waren
stinksauer auf die Bundesregierung. Ob da ein leitender Beamter einen
Rochus hatte, wusste keiner, aber sie haben ihre 104 nicht bekommen.
Gruß
T-Bird
Hallo Namensvetter…
Interne Dienstanweisungen können sehr wohl vollkommen von dem was
im Gesetz steht abweichen…GENAU deswegen sind sie ja INTERN und
„Streng VERTRAULICH“…
(die aktuellen Beispiele für sowas kannst du bei der Bundesagentur
für Arbeit sehen…Beispiel Sperrzeit…absolut Verfasungswidrig…aber wird trotzdem gemacht…)
mfg