Problem mit Komparatorschaltung

Technik Elektronik & Elektrotechnik
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Hallo

Ich hänge seit Tagen an einem Problem und komme einfach nicht weiter!

Es geht um folgendes:

Ich möchte zwei Rauschspannungen miteinander vergleichen. Diese Rauschen im Bereich von 0.5 - 0.7V. Je nach Differenz der beiden möchte ich +12V oder -12V erhalten. Dafür habe ich (in meinen Augen) schon alles ausprobiert.

Zuerst habe ich einfach beide Rauschquellen mit dem + und - Eingang eines Operationsverstärker verbunden, das hat nicht funktioniert.
(Zusätzliches dieser Schaltung: für die Messung habe ich den Ausgang mit dem + Eingang verbunden, da der Ausgang nicht unverbunden sein darf.)

Danach habe ich beide Rauschspannungen mit einem Impendanzwandler verstärkt und dann an den Operationsverstärker angeschlossen, hat nicht funktioniert. (Zusätzliches dieser Schaltung: Ausgangsspannung der Impendanzwandler: rauschend um 9.5V, wiederum wurde der Ausgang mit dem + Eingang verbunden. Widerstände des Impendanzwandlers R1=10k, R2=10k)

Zum Schluss habe ich noch einen Subtrahierer zwischen die Impendanzwandler und den Operationsverstärker gehängt. Den - Eingang des Operationsverstärkers habe ich mit der Masse verbunden.
(Zusätzliches dieser Schaltung: Widerstände des Subtrahierers: R1=R2=R3=R4=10k, Für die Messung des Komparators wurde der Ausgang direkt mit dem Signalfürenden Eingang (+ Eingang) verbunden normalerweise würde der Ausgang über einen 10k Widerstand mitgekoppelt sein)

Übrigens: UB=12V bei allen Schaltungen

Nachdem alle diese Möglichkeiten nicht funktioniert haben, wende ich mich an euch! Vielleicht habt ihr eine Idee.

Vielen Dank für eure Hilfe!

Gruss Krootox

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Hallo

Ich möchte zwei Rauschspannungen miteinander vergleichen.
Diese Rauschen im Bereich von 0.5 - 0.7V. Je nach Differenz
der beiden möchte ich +12V oder -12V erhalten. Dafür habe ich
(in meinen Augen) schon alles ausprobiert.

Zuerst habe ich einfach beide Rauschquellen mit dem + und -
Eingang eines Operationsverstärker verbunden, das hat nicht
funktioniert.

Haben die Beiden Quellen das gleiche Bezugspotential?

(Zusätzliches dieser Schaltung: für die Messung habe ich den
Ausgang mit dem + Eingang verbunden, da der Ausgang nicht
unverbunden sein darf.)

ich wette du bekommst immer den gleichen Fehler. Der Ausgang nimmt irgendeinen stabilen Zustand an, der so bleibt, ganz gleich wie das Rauschen hinterher aussieht.
stimmts?
Versuch mal die Differenzspannung zwischen den Eingängen zu messen. Sie wird ziemlich genau um +12V oder - 12V zeigen.
stimmts?
Weil du nämlich einen Scmitt-Trigger gebaut hast, mit der maximalen Hysterese.

Anstatt den Ausgang zurüchzuführen, schalte doch einen Lastwiderstand zwischen Ausgang und Masse.(Aber nicht zu klein um den Ausgang nicht stark zu belasten)

Danach habe ich beide Rauschspannungen mit einem
Impendanzwandler verstärkt und dann an den
Operationsverstärker angeschlossen, hat nicht funktioniert.

Mit einem Impedanzwandler kannst du nichts verstärken, du kannst höchstens den Innenwiderstand der Quellen niederohmig machen gegenüber dem OP-Eingangswiderstand.
Das ist aber bei einem OP normalerweise nicht nötig, da sein Eingangswiderstand an sich schon sehr hochohmig ist.

(Zusätzliches dieser Schaltung: Ausgangsspannung der
Impendanzwandler: rauschend um 9.5V, wiederum wurde der
Ausgang mit dem + Eingang verbunden. Widerstände des
Impendanzwandlers R1=10k, R2=10k)

Wie sieht denn die Schaltung aus?
Wo ist R1 und R2?

Zum Schluss habe ich noch einen Subtrahierer zwischen die
Impendanzwandler und den Operationsverstärker gehängt.

um beide Rauschspannungen voneinander abzuziehen?
funktioniert das? hast du den Subtrahirerausgang oszillographiert?
ich glaube das würde funktionieren, aber nicht wenn der Komparatorausgang an den +Eingang rückgeführt wird, denn das wäre wiederrum ein ST mit einer riesigen Hysterese.

(Zusätzliches dieser Schaltung: Widerstände des Subtrahierers:
R1=R2=R3=R4=10k, Für die Messung des Komparators wurde der
Ausgang direkt mit dem Signalfürenden Eingang (+ Eingang)
verbunden normalerweise würde der Ausgang über einen 10k
Widerstand mitgekoppelt sein)

ohne einen Schaltplan sagt mir das nichts.

Übrigens: UB=12V bei allen Schaltungen

+12V und -12V?

Nachdem alle diese Möglichkeiten nicht funktioniert haben,
wende ich mich an euch! Vielleicht habt ihr eine Idee.

eine Fernanalyse ist kaum machbar, wenn man keinen Schaltplan hat. Ich hoffe trotzdem, dass du deinen Fehler gefunden hast.
Ich vermute es liegt wirklich daran, dass du OP-Ausgang an den Eingang verschaltest.

grüße
lignuslibri

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hallo,

ich vermisse bei deinen schaltungsversuchen die einbindung der gleichrichter für die beiden rauschsignale.
uU reichen für deine zwecke schon 2 schottky dioden

gruss wgn

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Hallo,

Deine Angaben sind noch viel zu dürftig für einen Rat.

Ich möchte zwei Rauschspannungen miteinander vergleichen.

Welcher Frequenzbereich?
Welche Genauigkeit? Welche zeilt. Auflösung ?

Diese Rauschen im Bereich von 0.5 - 0.7V.

Was soll das sein (DC oder AC, Spitze oder Mittelwert) ?

Je nach Differenz der beiden möchte ich +12V oder -12V erhalten.

Du meist absolute Differenz zwischen den beiden oder
Mittelwert oder Spitzenwert oder was?
Welche Genauigkeit, Hysterese usw. ?

Dafür habe ich (in meinen Augen) schon alles ausprobiert.

Welche Qualifikation hast DU ???
Ich sehe auch keinerlei Eintrag in der ViKa !

Zuerst habe ich einfach beide Rauschquellen mit dem + und -
Eingang eines Operationsverstärker verbunden, das hat nicht
funktioniert.

Was für OPV ? Welche Betriebsspannungen?
Was hat sich denn ergeben?

(Zusätzliches dieser Schaltung: für die Messung habe ich den
Ausgang mit dem + Eingang verbunden,

Das ist dann aber keine Komparatorschaltung mehr.

da der Ausgang nicht unverbunden sein darf.)

Wieso den das ???

Danach habe ich beide Rauschspannungen mit einem
Impendanzwandler verstärkt und dann an den
Operationsverstärker angeschlossen, hat nicht funktioniert.

??? egal, das ist hier jetzt auch nicht mehr wichtig.

(Zusätzliches dieser Schaltung: Ausgangsspannung der
Impendanzwandler: rauschend um 9.5V, wiederum wurde der
Ausgang mit dem + Eingang verbunden. Widerstände des
Impendanzwandlers R1=10k, R2=10k)

Also Verstärkung = 2 oder was ???
Und dann Raschen von 0,5 auf über 9 V ???
Meine Glaskugel versagt hier jetzt total :wink:

Zum Schluss habe ich noch einen Subtrahierer zwischen die
Impendanzwandler und den Operationsverstärker gehängt. Den -
Eingang des Operationsverstärkers habe ich mit der Masse
verbunden.
(Zusätzliches dieser Schaltung: Widerstände des Subtrahierers:
R1=R2=R3=R4=10k, Für die Messung des Komparators wurde der
Ausgang direkt mit dem Signalfürenden Eingang (+ Eingang)
verbunden normalerweise würde der Ausgang über einen 10k
Widerstand mitgekoppelt sein)

Übrigens: UB=12V bei allen Schaltungen

???

Nachdem alle diese Möglichkeiten nicht funktioniert haben,
wende ich mich an euch! Vielleicht habt ihr eine Idee.

Sicher wird hier was rauskommen, aber nicht schon nach 20 Postings,
wenn Du die Infos verworren und in winzigen homöopatischen Dosen
abgibts.

Gruß Uwi