Rauchverbot in Gaststätten in Bayern

Politik Inlandspolitik allgemein
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Hi,

ehrlich gesagt finde ich es lächerlich, wie eine ziemlich
absurde Tätigkeit einer Minderheit von Menschen zum
Menschenrecht aufgeblasen wird.

Da hast Du nicht Unrecht, dennoch meine ich aber, dass man die jetzige Rauchpolitik als isolierte nicht verstehen kann;
sie ist ganz sicher keine reine Gesundheitsmaßnahme, sondern sie ist zu einem großen Teil Gesellschaftspolitik, so wie die ganzen anderen historischen Rauchverbote auch Gesellschaftspolitik waren, und so wie die allgemeine Drogenpolitik auch Gesellschaftspolitik ist, etc.

Wenn man es gesetzlich untersagt, unter anderen Rauchern und unter hoher Gewährleistung, dass kein unfreiwillig passiv Mitrauchender was abbekommt, zu rauchen, dann greift das halt ganz massiv und ganz direkt in die Selbstbestimmung eines Menschen ein - was Wunder, dass so ein Mensch das schnell als Entzug eines Selbstbestimmungsrechts empfindet;
wenn dies dann noch dazu zu einer Zeit geschieht, in der (und wenn von mir aus auch nur dem Gefühl nach) in alle möglichen Selbstbestimmungsrechte eingegriffen wird, dann verwundert es auch wenig, wenn man dies als Anschlag auf DAS Selbstbestimmungsrecht wahrnimmt.

–> auf der Ebene „Menschenrecht“ kann man die Rauch-Problematik gewiss nicht diskutieren, dass man es aber als so gelagert empfindet ist m.E. durchaus nachvollziehbar und auch nicht allzu weit hergeholt.

MEIN KÖRPER GEHÖRT MIR ist in fast allen Bereich des Lebens der absolut unumstößliche Grundsatz, damit darf man sogar töten (ich bin nicht gegen Abtreibung, aber es passt halt als Beispiel so gut) - ist doch logisch und legitim, dass damit nun auch von Seiten der Raucher argumentiert wird.

PS: Dir ist schon klar, dass Du auf 95% der deutschen Fläche
weiterqualmen darfst? Dass rauchen gar nicht verboten
wurde?:wink:

Dir ist aber auch klar, dass ich schon ein paar Mal in den USA war, und dort die Zukunft der deutschen Raucher selbst gesehen habe?
Die Forderungen nach einem generellen Rauchverbot in der Öffentlichkeit sind jetzt auch in Deutschland schon längst zu hören … sie sind in anderen Ländern bereits umgesetzt … eine breitere politische Diskussion darum wird über kurz oder lang auf jeden Fall kommen, dass das Verbot kommen wird, halte ich für wahrscheinlich.

Viele Grüße
Franz

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moin,

ehrlich gesagt finde ich es lächerlich, wie eine ziemlich
absurde Tätigkeit

absurd für einen Nichtraucher. Du trinkst Wein, Alkohol. Absurd für einen Antialkoholiker.
Es sterben mehr Menschen im Straßenverkehr wegen Trunkenheit als durch eine heruntergefallene Zigarette.

einer Minderheit von Menschen

Sind die Mehrheit der Menschen Alkoholtrinker? Coca-Blätter-Kauende? Heroinsüchtige? Cannabisraucher?
Ist dir eigentlich bewußt, daß du einer Minderheit unter den Nichtrauchern angehörst? Die meisten Nichtraucher pflegen normale soziale Kontakte zu Rauchern, nehmen ihre Rechte zurecht wahr (z.B. in meiner Wohnung wird nicht geraucht), nehmen bei einem Pub-Besuch auch mal die verrauchte Umgebung in Kauf (vielleicht weil die Stimmung im Pub klasse ist ? No comment please, Eclastic) (an Arbeitsplätzen, in Kinos, Musseen, Theatern, Krankenhäusern, Behörden, Schulen usw. darf eh nicht geraucht werden, ich wiederhole mich für dich gerne), können mit ihrer anderen Ansicht vorurteilsfrei im persönlichen Umgang umgehen.

zum Menschenrecht aufgeblasen wird.

Wir reden hier von Bayern, nicht von China.

Ich behaupte: Wären Raucher in der Vergangenheit
rücksichtsvoll gewesen, hätte es kein Gesetz gebraucht.

Was heißt rücksichtsvoll ? Weil ein Aschenbecher auf dem Tisch steht und ich rauchen darf ? Oder weil Alkoholausschank erlaubt ist und im angetrunkenen Zustand nach Hause gefahren wird ?

Ihr wart es nicht, ihr könnt euch uns gegenüber nicht beherrschen,
also werdet ihr beherrscht. Selber schuld.

Das ist es. Dein Machtgefühl. Du bist einfach der coolste aber intolerante Sack.

Und komm mir jetzt nicht mit der Aussage, Du wärst immer
rücksichtsvoll und nur wenige andere seien rücksichtslos
gewesen.

So rücksichtsvoll wie du sind Raucher allemal.

Zum einen behaupte ich, dass die wenigsten Raucher
mitbekommen, dass sie und ihre Umgebung schlichtweg widerlich
stinken.

Stimmt, eine Alkoholfahne ist da wesentlich angenehmer.

Zum anderen ist es kaum möglich als Raucher in einem
geschlossenen Raum rücksichtsvoll zu sein, da selbst bei
optimaler Absaugung noch Stunden später der Qualm und der
Dreck überall hängen.

Freu dich einfach, du kannst in Bälde auch in Bayern in jedes Lokal gehen und mit deines Gleichgesinnten die rauchfreie Zone genießen.

PS: Dir ist schon klar, dass Du auf 95% der deutschen Fläche
weiterqualmen darfst?

Und dir ist klar, daß es nicht um Flächen, sondern gegen den Ruf nach Gesetzgebung geht, weil Kompromiss, Toleranz, Eigeninitiave für manche ein Fremdwort sind?
Daß es wieder einmal um Einschränkung persönlicher Freiheiten um jeden Preis geht?

Dass rauchen gar nicht verboten
wurde?:wink:

Klar, dein Staat und Gesetzgeber verdient schließlich daran.
Verständnislose Grüße
BW

103

Du könntest ja statt dessen mit Kuddel Golf spielen :smile:

nö. stattdessen werde ich mich für ein verbot des individualverkehrs
aussprechen.
kaum verlasse ich das haus, hindert mich tonnenweise buntes blech an
meinem bewegungsdrang.
hilflos bin ich den emissionen ausgesetzt, vom lärm mal abgesehen.
es stinkt gewaltig überall, wo eine straße ist und ich fühle mich
belästigt.

also bitte abgetrennte zonen für fahrzeuge mit verbrennungsmotor.
gern auch wie diese lustigen gelbmarkierten schandorte auf zugigen
bahngleisen, da kann der autofreund sich austoben.

*hmpff*

e.c.

104

Sind die Mehrheit der Menschen Alkoholtrinker?
Coca-Blätter-Kauende? Heroinsüchtige? Cannabisraucher?

Was für eine schwachsinnige Aussage. Schon mal darüber nachgedacht, dass die Mehrheit der Menschen Nichtraucher sein könnte?

Ist dir eigentlich bewußt, daß du einer Minderheit unter den
Nichtrauchern angehörst?

Ah, da kennt einer alle Nichtraucher weltweit.

105

Grrmmpf, Mist**ück!

Danke :smile:
Ich fand es auch sehr schön :smile:

Jetzt muss ich mich dieses Wochenende aber mal um ein paar andere Sachen kümmern. Demnächst gerne wieder.

Freundlichen Gruß
Marion

106

nö. stattdessen werde ich mich für ein verbot des
individualverkehrs
aussprechen.

Nur noch Rudelbumsen?

kaum verlasse ich das haus, hindert mich tonnenweise buntes
blech an
meinem bewegungsdrang.

Hamse dir jetzt schon die Müllkontainer vor die Tür gerollt oder endlich ein paar Dixi-Klos aufgestellt ?

ich fühle
mich
belästigt.

Wunschdenken.

also bitte abgetrennte zonen für fahrzeuge mit
verbrennungsmotor.

Hamwa schon, nennt sich „Straße“.

gern auch wie diese lustigen gelbmarkierten schandorte auf
zugigen
bahngleisen,

Haben die Selbstmörder jetzt ihren eigenen Bereich?

da kann der autofreund sich austoben.

Plattfahren statt vor den Zug werfen?

*hmpff*

Und überhaupt, du bist Schuld. Du müsstest mich mal wieder desensibilisieren.

Gruß
Marion

107

Ebensoviele sind es nicht. Und nun?

Was noch zu beweisen wäre- inwiefern ist das ein Argument gegen freie Wahl, ob Raucher- oder NR-Kneipe?
Wenn’s denn so viele sind, sollen sie doch NR-Kneipen aufmachen!

108

In keine.

Dann wäre es ehrlicher, Kneipen einfach zu verbieten- oder das Rauchen allgemein!

Ein Raucher auch nicht.

Der hat das auch nicht nötig!
Das neue Gesetz kehrt das ‚nur‘ um.
Nein! Während es bislang durchaus Möglichkeiten für beide Gruppen gab, wird jetzt eine total ausgeschlossen- wer ist als nächstes dran? Lies mal Kishons „Mein Kamm“

Bis jetzt hat sich wohl kein Wirt beschwert, daß wegen den
Rauchern Gäste weg geblieben sind,

Oh doch! Wie kannst Du so einenn Stuß hier als Tatsache hinstellen?

er hätte es ja ändern
können.

Ach! Wie denn? Rauchentwöhnungskur in der Kneipe?

Nun bleibt abzuwarten, ob die Gäste weg bleiben,

Nicht nötig- sogar NR bleiben weg, weil sie ihre Freunde nicht mehr mitnehmen können, wenn die Raucher sind

weil
nicht geraucht werden darf, jetzt hat es der Wirt nicht mehr
in der Hand und wird sich wohl beklagen, wenn der Umsatz
zurück geht.

Eben- Du widersprichst Dir eklatant!

Wenn die Kneipen leer bleiben, wird man wohl noch einmal
darüber nachdenken. Wenn nicht, sind die Raucher selbst
Schuld.

Die hast Du, wenn Du trotzdem hin gehst. Niemand ist in
Deutschland so stark wie die Wirtschaft.

So ein Quatsch! Ich geh nicht nur zum Rauchen in ne Kneipe, sondern wegen der „sozialen Kontakte“! Was maßt Du Dir eigentlich an? ICH bin Schuld, daß ein paar schwachsinnige Misanthropen ihr Dogma allen anderen aufzwingen? Das ist die Höhe!

In Berichten lese/höre ich, daß z.B. in Italien durch das
Rauchverbot die Umsätze nicht zurück gegangen sind.

Oh- und die haben unser Klima? In Italien kannst Du wesentlich gemütlicher im oktober VOR der Kneipe sitzen!

Wenn das
in Deutschland auch so kommt, wird das Rauchverbot Bestand
haben, Du wirst einsehen müssen, daß Du zu einer Minderheit
gehörst und Dich nicht wehren kannst.

Das mit der Minderheit bezweifele ich. Wenn aber Dein Statement gelten sollte, wo bleibt da der verfassungsmäßige Minderheitenschutz?

Wenn Du nicht zu einer
Minderheit gehörst und die Mehrheit der Gäste ausbleibt,
werden die Wirte und die Brauereien den Politikern schon etwas
erzählen und da hören die auch hin.

Völliger Unsinn! Wenn die NR die Mehrheit wären, hätten die NR-Kneipen funktioniert- haben sie aber nicht. Wer ist da wohl in der Mehrheit? Oder beziehst Du Dich auf den Mehrheitsbegriff "Bolschewiki? Dann könnte ich Dir bezüglich aggressiver NR recht geben.

Wenn wir zwei und noch ein paar tausend andere mit
Transparenten auf der Straße herumlatschen, kostet das die
Damen und Herren ein Lächeln. Wenn der Brauereiverband mit
massiven Entlassungen droht, wenn das Gesetz nicht geändert
wird, geht das ganz schnell. Jetzt meckern bringt gar nichts,
mal ein paar Wochen alle Kneipen meiden wird wohl helfen, wenn
das viele tun.

Mach ich bereits- und viele andere eben auch, aber es ist schon eine ziemliche Einschränkung meiner Recvhte, wenn ich dazu gezwungen werde!

109

Demokratie!

Dann darf ich mich also ganz demokratisch vergiften lassen.

Darf man!

Wir wollen uns bitte nicht darüber streiten, ob passivrauchen
ein Gesundheitsrisiko darstellt oder nicht. Dazu genügt ein
Blick in die medizinische Literatur.

Zufällig bin ich Mediziner und weiß, was für ein Mist, mit welchen statistischen Taschenspieletricks unter die Menschheit geworfen wird- um ein paar Jahre später verworfen zu werden- mit den gleichen Tricks.
Abgesehen davon gehst Du am Thema vorbei! Es geht nicht um Möglichkeiten, sondern um Unterdrückung!

Die können draussen rauchen.

Klasse- bei Minustemperaturen draußen stehen dient bestimmt der Gesundheit!

Die
Freiheit des Einen wird (völlig unnötig) mit der weitaus
größeren Unfreiheit des Anderen erkauft. Das ist schlicht
verfassungswidrig!

Nö

Nö? bist Du des Lesens kundig? Hast Du das BVG-Urteil zum Flugzeugabschuß nicht mitgekriegt? Dabei ging es immerhin darum, ein paar hundert Leute zu opfern, um ein paar Tausend zu retten- also weitaus höhere Verhältnisse!

Es ist imho Verfassungswidrig, wenn aufgrund der Freiheit
anderer meine Gesundheit gefährdet wird.

Ach Mann- red doch nicht so einen Stuß- Wo soll das denn stehen? Meine Gesundheit wird auch gefährdet, wenn ich wegen des ganzen Humbugs, der hier verbreitet wird ein Magengeschwür kriege!

Ausserdem halte ich
es für unverantwortlich seitens der Wirte, ihr
Bedienungspersonal Giftkonzentrationen auszusetzen, bei denen
die Gewerbeaufsicht jedes Chemiewerk umgehend zusperren würde!

Frag doch mal die Bedienungen, warum sie nicht in ner NR-Kneipe anheuern!

und wenn die Nichtraucherräume der Lokale irgendwo am Arsch
liegen, dann sitzt da auch keiner.

Toll- jetzt gilt das für die Raucherräume! Merke: Wenn man ein Unrecht rumdreht, wird es deswegen noch lange nicht gerecht!

Jedem steht der Weg gen Karlsruhe offen.

So ein Müll! Hast Du das mal versucht? Ich schon! wenn Du politisch nicht korrekt bist, also bspw. den Euro verhindern willst, wird Deine Klage einfach nicht angenommen!

Ich muss bei meinem Job öfter mal beruflich auswärts
übernachten…

In Kneipen?

Aber ich bin ja auch ein Egoist, und die lieben Suchtdampfer
alles liebe und nette Altruisten… und Passivrauchen ist
auch überhaupt nicht schädlich… und die Erde ist eine
Scheibe…

-mkl-

110

Was für ein schwachsinniger Satz.

Bestimmt nicht schwachsinniger, als der Bezugssatz!

111

Sucht = Lebensqualität

faszinierend…

-mkl-

Typisch! Das bißchen, was Du verstanden hast, extrapolierst Du auch noch falsch! Davon abgesehen sind gerade Pfeifenraucher keineswegs unbedingt süchtig- sie genießen nur gerne.
Von Paracelsus hast Du wohl noch nie gehört? Dosi fert Pharmakon!

112

Dir ist in Deiner Sucht bereits der Bezug zur Realität
verloren gegangen?

Keineswegs- Dir jedoch der Blick für die Sache! Wir reden hier von Kneipenbesuchern. Bevor Du mit irgendwelchen fragwürdigen Statistiken rumspielst, solltest Du die Referenz zur Kenntnis nehmen. Nebenbei zählen zu den 3/4 der Bevölkerung auch Kleinkinder etc.

Ich lese hier, dass wohl eher eine Minderheit der Mehrheit
etwas weiterhin aufzwingen will.

Legastheniker? Wer will denn den NR was aufzwingen? Hier geht es um die freie Wahl. Intolerant sind da eindeutig die NR!

Ich verstehe ja euer Suchtproblem, das ist eine Krankheit, wie
jede andere Sucht auch. Aber bitte verschont mich zur
Bemäntelung eures Problems mit Argumenten wie Demokratie oder
Moral oder ähnlichem, wenn ihr mich aus der Not heraus
belästigen wollt. Das ist weniger lächerlich als traurig.

Nur im falle intellektueller Überforderung des Adressaten- werde mich Dir gegenüber also zukünftig wohl etwas schlichter äußern müssen- aber sieh mal DAZU habe nun ICH keine Lust! Streng einfach Das an, was Du für Deinen Grips hältst oder laß es eben!
Die dicken Socken hier sind definitiv die Deinen!

113

Pöh. Ich kenn auch lustige Geschichten. Hab ich schon die
erzählt, wo ich nachts um 3 vorm Zigarettenautomat im
Studentenwohnheim stand und der mein letztes Kleingeld
verschluckte, ohne eine entsprechende Schachtel Zigaretten
auszuwerfen? HA! HAHA! :smile:

Der muß aus der selben Fabrikation kommen, wie unser Parkautomat hier, für dessen Dysfunktion der Schlitzbulle mir immer Tickets schreibt :wink:
alles Gute!
whk

114

Hi

Ich behaupte: Wären Raucher in der Vergangenheit
rücksichtsvoll gewesen, hätte es kein Gesetz gebraucht. Ihr
wart es nicht, ihr könnt euch uns gegenüber nicht beherrschen,
also werdet ihr beherrscht. Selber schuld.

Wäre der Bedarf an Nichtraucherlokalen tatsächlich so enorm, hätte es ebenfalls kein Gesetz gebraucht, denn das hätte der Markt dann selber geregelt.

Was ich an der Regelung in D so absurd finde ist, daß der Wirt nicht selber entscheiden darf, welche Art von Lokal er führen will. In Zeiten des steigenden Gesundsbewußtseins und bei entsprechenden Marketing würden mit Sicherheit sowohl Raucher- als auch Nichtraucherlokale florieren können.

Gruß
Edith

115

Der Untergang des Abendlandes steht bevor!
Mal ganz ernsthaft gefragt

meinst Du nicht, dass Du hier ein wenig die Contenance verlierst?

Demokratie!

Dann darf ich mich also ganz demokratisch vergiften lassen.

Darf man!

Ich mag aber nicht!

Wir wollen uns bitte nicht darüber streiten, ob passivrauchen
ein Gesundheitsrisiko darstellt oder nicht. Dazu genügt ein
Blick in die medizinische Literatur.

Zufällig bin ich Mediziner und weiß, was für ein Mist, mit
welchen statistischen Taschenspieletricks unter die Menschheit
geworfen wird- um ein paar Jahre später verworfen zu werden-
mit den gleichen Tricks.

Ja ja… hast Du mal ein paar Studien gelesen. Zufällig bin ich auch naturwissenschaftler und weis, was da für ein Mist manchmal zusammengebraut wird. In der gesamtschau gibt sich jedenfalls ein besorgniserregendes Bild.

Abgesehen davon gehst Du am Thema vorbei! Es geht nicht um
Möglichkeiten, sondern um Unterdrückung!

AHHHHH JA!
Meine Freiheit wird also nicht durch raucher unterdrückt, wenn die mich in einer Kneipe zuquarzen, sondern ich unterdrücke die Freiheit der Raucher, andere zu vergiften.

Die können draussen rauchen.

Klasse- bei Minustemperaturen draußen stehen dient bestimmt
der Gesundheit!

Sie müsen ja nicht Rauchen, oder :smile:

Die
Freiheit des Einen wird (völlig unnötig) mit der weitaus
größeren Unfreiheit des Anderen erkauft. Das ist schlicht
verfassungswidrig!

Nö

Nö? bist Du des Lesens kundig?

Oh wie nett…

Hast Du das BVG-Urteil zum
Flugzeugabschuß nicht mitgekriegt?

Doch, natürlich

Dabei ging es immerhin
darum, ein paar hundert Leute zu opfern,

Ich bringe die nicht um, das machen die schon selber. Sie müssen ja nicht rauchen, oder ist das zur Aufrechterhaltung ihrer Vitalfunktion unbedingt zwingend notwendig?

um ein paar Tausend
zu retten- also weitaus höhere Verhältnisse!

GRÖHL…

Es ist imho Verfassungswidrig, wenn aufgrund der Freiheit
anderer meine Gesundheit gefährdet wird.

Ach Mann- red doch nicht so einen Stuß- Wo soll das denn
stehen? Meine Gesundheit wird auch gefährdet, wenn ich wegen
des ganzen Humbugs, der hier verbreitet wird ein Magengeschwür
kriege!

Du musst hier nicht lesen, es ist hier nicht mal ein öffentlicher raum. Du musst auch meine Beiträge nicht lesen

Ausserdem halte ich
es für unverantwortlich seitens der Wirte, ihr
Bedienungspersonal Giftkonzentrationen auszusetzen, bei denen
die Gewerbeaufsicht jedes Chemiewerk umgehend zusperren würde!

Frag doch mal die Bedienungen, warum sie nicht in ner
NR-Kneipe anheuern!

BLUBBER BLUBBER BLUBBER

und wenn die Nichtraucherräume der Lokale irgendwo am Arsch
liegen, dann sitzt da auch keiner.

Toll- jetzt gilt das für die Raucherräume! Merke: Wenn man ein
Unrecht rumdreht, wird es deswegen noch lange nicht gerecht!

Wie gesagt…

Jedem steht der Weg gen Karlsruhe offen.

So ein Müll! Hast Du das mal versucht? Ich schon! wenn Du
politisch nicht korrekt bist, also bspw. den Euro verhindern
willst, wird Deine Klage einfach nicht angenommen!

Tja, dann ist das wohl nichts mit deiner Aussage wegen Verfassungswiedrigkeit

Ich muss bei meinem Job öfter mal beruflich auswärts
übernachten…

In Kneipen?

Eventuell ist es dir fremd aber in Arschkartenhausen sind Brauerei, kneipe und Gasthof in ein und demseben Gebäude unetrgebracht, und es ist erstens verboten und zweitens sehr unpraktisch, sich seine Würstchen auf dem Zimmer zu grillen!

Aber ich bin ja auch ein Egoist, und die lieben Suchtdampfer
alles liebe und nette Altruisten… und Passivrauchen ist
auch überhaupt nicht schädlich… und die Erde ist eine
Scheibe…

Und Elvis lebt und niemand ist auf dem Mond gelandet

-mkl-

116

Sucht = Lebensqualität

faszinierend…

-mkl-

Typisch! Das bißchen, was Du verstanden hast, extrapolierst Du
auch noch falsch! Davon abgesehen sind gerade Pfeifenraucher
keineswegs unbedingt süchtig- sie genießen nur gerne.

Wenn Du also nicht süchtig bist, dann sollte es doch für dich keinerlei Problem sein, diese neuen gesetzlichen Vorgaben einzuhalten. Ich halte jedoch den Anteil an Genussrauchern gerade bei den Zigarettenrauchern für marginal (Ich kenne einige Pfeifen- und Zigarrenraucher, die das sind, aber keine Ziggisüchtler)

Von Paracelsus hast Du wohl noch nie gehört? Dosi fert
Pharmakon!

Dioxin?
Plutonium?

ich glaube, die Forschung ist schon ein bissle weiter.

by the way: warum so agressiv?

-mkl-

117

Hi

Nein! Während es bislang durchaus Möglichkeiten für beide
Gruppen gab, wird jetzt eine total ausgeschlossen- wer ist als
nächstes dran?

Dir ist schon klar, wie dieser Gesetzesvorschlag zustande kam?

  • nach der Verabschiedung der „Zweiraumlösung“ und mit Ausnahmen für Volksfeste versuchte die Raucherlobby auch noch Ausnahmeregelungen für jenen Furz durchzusetzen (Einraumgaststätten etc…) So dass das gesamte Gesetz ein schlichter Papiertiger geworden wäre.

darob beschloss die CSU-Fraktion, dass nunmehr gar nicht mehr geraucht werden darf.

Scheisse gelaufen, gelle. Hätte man es doch einfach laufen lassen…

Das mit der Minderheit bezweifele ich. Wenn aber Dein
Statement gelten sollte, wo bleibt da der verfassungsmäßige
Minderheitenschutz?

Es ist mir bislang nicht bekannt, dass man durch Suchtverhalten zu einer schützenswerten Minderheit wird. Was kommt als nächstes? Alkoholiker sind eine Minderheit und werden wegen ihres Alkoholkonsums diskriminiert, indem sie z.B. gefeuert werden dürfen… (sogar fristlos)…

-mkl-

118

Guten Morgen,

Was für eine schwachsinnige Aussage. Schon mal darüber
nachgedacht, dass die Mehrheit der Menschen Nichtraucher sein
könnte?

Ja.
Daher nehmen sie sich das „Recht“ heraus, ihnen Einschränkungen bei der Benutzung aller öffentlichen Einrichtungen zu machen.
Gibt es ihnen auch das Recht, Raucher aus allen „privat geführten“ Lokalen und Gaststätten auszuschließen, ich reduziere, ihre persönlichen Rechte dort auch einzugrenzen ?
Schon mal darüber nachgedacht, dass man nahezu in allen relevanten Bereichen einer Gesellschaft (z.B. Religionen, Politik) weltweit betrachtet nur von Minderheiten sprechen kann ?
Mehrheit bedeutet nicht, dass sie auch richtige Entscheidungen treffen.

Ist dir eigentlich bewußt, daß du einer Minderheit unter den
Nichtrauchern angehörst?

Ah, da kennt einer alle Nichtraucher weltweit.

Nein, persönlich nicht.
Aber dann hätten wir deiner Logik zufolge ein absolutes Rauchverbot weltweit, uneingeschränkt, nicht mal in der freien Wildbahn wäre es erlaubt.
Mich erstaunt nur, mit welcher Selbstverständlichkeit und Aggressivität einige Nichtraucher die Raucher anpöbeln, beleidigen, als Menschen 2.Klasse hinstellen. Grenzen- und gedankenlos nach Gesetzen rufen.
Es ist nicht die Mehrheit der Nichtraucher, die so denkt und handelt.

Und nicht immer nur Sätze aus dem Zusammenhang reißen, auch mal das Drumherum lesen.

Grüße
BW

119

Moin,

mehrere Thesen meinerseits:

  1. Raucher nehmen sich grundsätzlich das Recht heraus, überall zu rauchen, wo es nicht explizit verboten ist, ohne Rücksicht auf Anwesende. Aber selbst dort, wo es explizit verboten wurde, wird regelmäßig geraucht. (Beispiele: Bahnhöfe, Toiletten in Büros etc.)
    Und das ganze, ohne auch nur im Mindesten an eventuelle Nichtraucher zu denken oder sie gar zu fragen, ob es sie stört.

  2. Raucher versuchen ebenso grundsätzlich den Nichtrauchern ein schlechtes Gewissen einzureden, wenn diese sich die Belästigung verbitten. Diese Umdrehung der Tatsachen funktioniert bei mir aber nicht, sorry. Nicht ich bin offensichtlich das Problem, wenn ich saubere Luft atmen will.

  3. Ich habe noch keinem Raucher Maulschellen angeboten, wenn er mich trotz Verbots(!) mit Rauch zuqualmt. Mir wurde aber tatsächlich auf die durchaus höfliche Bitte, mich nicht zuzuqualmen, eine auf die Fresse angeboten. Wer ist also aggressiv?

Ja, ich gebe zu, ich habe keine Lust mehr, mich auf die Quatschdiskussion einiger weniger Suchtkranker einzulassen, die meinen, ihre Umgebung beliebig verpesten zu können.

Grüße
Jürgen

120

Hallo,

mehrere Thesen meinerseits:

  1. Raucher nehmen sich grundsätzlich das Recht heraus, überall
    zu rauchen, wo es nicht explizit verboten ist, ohne Rücksicht
    auf Anwesende.

Grundsätzlich sicherlich nicht. Wieviel Prozent etc. lassen wir einfach dahingestellt.

Aber selbst dort, wo es explizit verboten
wurde, wird regelmäßig geraucht. (Beispiele: Bahnhöfe,
Toiletten in Büros etc.)

Da sollte man die entsprechenden Personen, die für die Einhaltung der Verbote zuständig sind, informieren.

Und das ganze, ohne auch nur im Mindesten an eventuelle
Nichtraucher zu denken oder sie gar zu fragen, ob es sie
stört.

Gut, ich frage in Gaststätten auch nicht (damit wir wieder beim Ausgangsthema sind).
Ich frage auch nicht, wenn ich bei Freunden oder sonstwo zu Besuch bin. Da rauche ich grundsätzlich nicht in den Räumen. Und wenn der Mundgeruch im Raum dann trotzdem stört, bitte ich um ein Bier. Schmarrn, dann lasse ich Besuche zukünftig einfach sein.

  1. Raucher versuchen ebenso grundsätzlich den Nichtrauchern
    ein schlechtes Gewissen einzureden, wenn diese sich die
    Belästigung verbitten.

Wüsste gar nicht, wie man sowas begründen könnte.

  1. Ich habe noch keinem Raucher Maulschellen angeboten, wenn
    er mich trotz Verbots(!) mit Rauch zuqualmt. Mir wurde aber
    tatsächlich auf die durchaus höfliche Bitte, mich nicht
    zuzuqualmen, eine auf die Fresse angeboten.

Zufall
Das kann dir auch beim Gedrängele an der U-Bahn, auf der Wiesn, beim Nachtbummel, im Fussballstadion usw. widerfahren.

Wer ist also aggressiv?

Ich zum Bleistift nicht. Auch gegenüber Alkoholikern und sonstigen Suchtkranken tolerant.

Ja, ich gebe zu, ich habe keine Lust mehr, mich auf die
Quatschdiskussion einiger weniger Suchtkranker einzulassen,
die meinen, ihre Umgebung beliebig verpesten zu können.

Die Diskussion ändert deine Einstellung zur Sache nicht, meine auch nicht.
Es freut mich schon alleine, wenn man als Raucher seine Meinung noch äußern darf. Auch wenn sie dann komplett ignoriert wird.
Grüße
BW