Schmarren, stimme Dir nicht zu.
klar ist die argumentation „schmarren“. das sind nur verzweifelte windungen, um aus der bredouille zu kommen. in wirklichkeit mag er natürlich weder moslems noch türken noch araber, schließlich diskriminieren die ihre frauen und sind sowieso rückständig und überhaupt. die sympathie mit den moslemischen arabischen palästinensern ist nur ein taktischer trick, um das eigentliche ziel zu verschleiern.
gruß lehitraot.
Ich denke, dass von der momentanen Entwicklung vor allem eine
Gefahr für die palästinensische Bevölkerung ausgeht.
lad sie doch nach deutschland ein, um sich dort niederzulassen 
Ich denke, dass von der momentanen Entwicklung vor allem eine
Gefahr für die palästinensische Bevölkerung ausgeht.lad sie doch nach deutschland ein, um sich dort niederzulassen
-D
Weshalb? Sie haben doch ein Staatsgebiet. Ferner hätten sie bei der starken Israel-Lobby auch hierzulande keine Chance.
Gut, man würde sie wohl wenigstens am Leben lassen…
Weshalb? Sie haben doch ein Staatsgebiet.
Nein, haben sie ja leider noch nicht, es sei denn du meinst hiermit Israel wo ja auch nicht gerade wenig Palästinenser leben (was in w.w.w. immer gerne vergessen wird) oder andere Staaten mit mehrheitlich palästinensicher Bevölkerung.
Ferner hätten sie bei der starken Israel-Lobby auch hierzulande
keine Chance.
Hierzulande leben doch schon Palästinenser. Was soll also diese Polemik? Davon abgesehen spricht sich niemand für deren Tötung aus.
Gut, man würde sie wohl wenigstens am Leben lassen…
… ausser vielleicht in deiner Fantasie.
Schalom,
Eli
Hallo Raimund.
wenn ich mir diese irren Siedlerfanatiker so ansehe,
bezwiefele ich, ob das ohne Bürgerkrieg ausführbar ist.
Dieser Schritt wurde nun schon einmal durchgeführt und damals bestanden ähnliche Befürchtungen, aber Israel konnte dieses ohne weitere Konflikte gut lösen. So denke ich auch, dass es sich hier ohne grössere Probleme lösen lässt, da die Fanatiker nur einen kleinen Bruchteil der Siedler ausmachen.
Ich traue diesen Fanatikern auch zu, dass sie bei einem
erzwungenen Abzug und Räumung von Siedlungen das Land so
verseuchen, dfass man es nie mehr verwenden kann.
… und daraus folgt? Es kann doch nur heissen, dass man es trotzdem tun muss und wenn es geordnet abläuft, dann lassen sich solche Aktionen auch unterbinden. Ansonsten sollte vertraglich vorher geregelt sein, was dann passiert. Hoffentlich.
Die Regierung muss sich klar sein, dass eine grenzenlose
Ausweitung der Staatgrenzen einfach nicht tolleriert werden
kann.
Die Staatsgrenzen sind eigentlich schon lange fest.
Der Spruch: „Volk ohne Raum“ war schon mal der Auslöser
für großes Leid. Und vollkommener Blödsinn, weil falsch.
Der Spruch wurde lange vor der Lösung Palästina gemacht und diesen nun immer Rückwirkend als Vorwurf zu bringen, ist deshalb einfach nichtssagend.
es ist klar, dass, wenn alle Juden der Welt nach Israel
einwandern würden, die heutigen Grenzen nicht ausreichen
würden. doch dieses Problem haben viele Staaten: z.B. Japan.
Ausserdem wäre es das Problem von Israel.
Schalom,
Eli
Hallo Lehitraot.
aber verfolgung? wer wird denn bitte *verfolgt* in israel? das
soll wohl ein scherz sein. denke auch bitte zweimal nach, was
das wort verfolgung überhaupt einschließt und was nicht.
Nein, dieses ist hier in w.w.w. nun einmal kein Scherz. So wird bei jeder Gelegenheit davon berichtet, ohne jedoch auch nur einmal einen Beweis (oder Herleitung) für diese These zu bringen. Darüber zu diskutieren oder dieses gar abzustreiten, funktioniert hier leider nicht.
selbstmordbomber sind keine minderheiten sondern terroristen.
ich glaube darüber sind wir uns einig.
Da wäre ich mir nicht so sicher 
Schalom,
Eli
Polemik an sich
Hallo Eli,
zweifelos enthält Mathias’ Artikel Polemik. Du würdest aber auch Deine Glaubwürdigkeit erhöhen, wenn Du Lehis rotzig hingeworfenen Satz „holt sie doch nach Deutschland“ ebenso kritisieren würdest.
Max
Lieber Max,
Mathias’ Artikel enthält sogar v i e l Polemik, und zwar
ziemlich typische und bei der deutschen ( Pseudo-) Intel-
ligenz inzwischen recht häufig anzutreffende, sehr dümmliche
Polemik ((
Insofern ist Lehis Antwort sehr wohl zu verstehen - ich
hätte an ihrer Stelle g e n a u s o geantwortet !!!
Und Eli’s Beitrag ist ausgesprochen gut und treffend !
HERVORRAGEND !!!
Es ist ja eigentlich relativ gleich, auf welcher Seite man
steht. ABER: Man sollte gewisse Informationen haben - und
dann erst los-poltern 
Und -
Meine Meinung ist, war und wird sein wie folgt :
" Statt Hetze, Polemik, Hass, Streit und einseitig penetrante
Schuldzuweisung in eitler Selbstgerechtigkeit sollte man sich
mal lieber überlegen, wie man etwas P o s i t i v e s zum
Nahost- Konflikt beitragen kann !?!
Nichts Abstraktes, sondern positiv für die Völker, für die
MENSCHEN auf beiden Seiten !!! "
Kooperationen, Projekte, Volontariat, NGO’s usw… - es gibt
sooooooo viel zu tun !!!
Wer will, kann Adressen von mir haben !
TATEN statt Worte !!!
Shalom ve salam
Bis bald
Euer Rolli
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Hallo Günter!
seit dem Rücktritt einiger Minister wird vom „Rechtsruck“ in
Israel gesprochen.
Lieber Mathias,
" Rechtsruck " in Deutschland wäre zum Beispiel auch ein
Sieg von CDU/ CSU … ))
Man muss nicht immer gleich an " rechtsradikal " denken !
Faschismus und Verfolgung von Minderheiten.
Glaubst Du das auch von einer CDU/ CSU - Regierung !?!
…und " Verfolgung von Minderheiten " gibt es auch in
linken und linksradikalen Regimes !!!
Welche Gefahr geht dann von dieser Regierung für die freie
Welt und die demokratischen Staaten aus ?Ich denke, dass von der momentanen Entwicklung vor allem eine
Gefahr für die palästinensische Bevölkerung ausgeht.
D I E palästinensische Bevölkerung !?!
Was meinst Du damit !?!
In Israel selbst leben ja 1,2 Millionen arabische Palästinen-
ser als israelische Staatsbürger !
ODER:
Meinst Du die palästinensische Bevölkerung in den besetzten
Gebieten ?
DANN ist Deine Aussage zu pauschal
ODER:
Meinst Du arabische Terroristen und Mörder, die vor Mord an der
eigenen Bevölkerung, an Ausländern, an arabischen Studenten,
an moslemischen Gastarbeitern usw… , nicht zurück -
schrecken ?
Dann schadet es nicht, wenn für diese Leute dann " eine
Gefahr ausgeht " …!!!
Grüße,
Mathias
Euer Rolli
Insofern ist Lehis Antwort sehr wohl zu verstehen - ich
hätte an ihrer Stelle g e n a u s o geantwortet !!!
Hallo,
hast Du aber nicht. Du hast ihm vielmehr argumentativ geanwortet.
Du verfolgst die Diskussion hier womöglich auch schon länger.
Und da sind Dir bestimmt auch immer wieder die wenig hilfreichen Polemiken verschiedener User aufgefallen. Das Gefasel vom „Genozid“ an den Palästinensern, die permanente Gleichsetzung von Palästinensern mit „Mördern und Terroristen“, das Geschrei von „Patria Israel“ oder die andauernden geschmacklosen Vergleiche vom heutigen Israel mit der Nazizeit.
Und wenn man da einem der Protagonisten Polemik vorwirft, die anderen aber geflissentlich ausspart, muss man sich eben den Vorwurf der Einseitigkeit gefallen lassen.
Max
hallo Roland,
es ist immer erhebend zu lesen, wie sich jede Seite zu den intelligenten zählt und die anderen der Polemik bezichtigt.
Lehis Texte strotzen vor Polemik.
Und meine? Auch die enthalten Polemik, ich geb´s zu.
Eli? Auch er kommt ohne massive Polemik nicht aus.
Aber das wird eine Superintelligenz wie Du natürlich anders sehen.
Grüße
Raimund
Insofern ist Lehis Antwort sehr wohl zu verstehen - ich
hätte an ihrer Stelle g e n a u s o geantwortet !!!Hallo,
Lieber Max,
Shalom ve salam !
hast Du aber nicht. Du hast ihm vielmehr argumentativ
geanwortet.
Ja !
Du verfolgst die Diskussion hier womöglich auch schon länger.
Sehr lange !
Ich hatte früher auch mehr geschrieben !
Aber ich halte nicht mehr allzu viel davon, NUR zu schreiben !
Nicht WORTE zählen, sondern T A T E N !
Wer wirklich HELFEN will in Nahost ( gleich auf welcher Seite ),
der soll seine ach so bequemen Wort- und Hass-Tiraden bitte
etwas einschränken, und sich überlegen, wie man - hier oder vor
Ort - mit Taten helfen kann !
Und da sind Dir bestimmt auch immer wieder die wenig
hilfreichen Polemiken verschiedener User aufgefallen.
Jaaa ((
Das
Gefasel vom „Genozid“ an den Palästinensern,
Jaaa ((
die permanente
Gleichsetzung von Palästinensern mit „Mördern und
Terroristen“, das Geschrei von „Patria Israel“ oder die
andauernden geschmacklosen Vergleiche vom heutigen Israel mit
der Nazizeit.
Alles ziemlich geschmacklos - da gebe ich D I R hier
völlig recht !!!
Und wenn man da einem der Protagonisten Polemik vorwirft, die
anderen aber geflissentlich ausspart, muss man sich eben den
Vorwurf der Einseitigkeit gefallen lassen.
Max
Rolli
hallo Roland,
Hallo Raimund,
Shalom ve salam !
es ist immer erhebend zu lesen, wie sich jede Seite zu den
intelligenten zählt und die anderen der Polemik bezichtigt.
Ja
Lehis Texte strotzen vor Polemik.
Und meine? Auch die enthalten Polemik, ich geb´s zu.
MINDESTENS so viel wie Lehi’s Texte !!!
Polemik ist D i r nicht unbekannt ))
Eli? Auch er kommt ohne massive Polemik nicht aus.
Eli hat eher wenig Polemik !!!
Eli zeichnet sich eigentlich durch Sachlichkeit aus !
… Superintelligenz wie Du…
Stimmt ))
Rolli
MOD: der Worte sind genug gewechselt…
hallo Allerseits
So leid es mir tut, eure Metadiskussion zu unterbrechen, aber irgendwie fehlt mir der Bezug zur Thematik dieses Brettes
Dieses Brett heisst „Auslandspolitik“ und nicht „Wer postet wie“
Ich möchte also höflich darum bitten, die Fragestellung „Wer hat wieviel Polemik in welcher Form in seinem Posting“ doch per mail zu klären.
Danke für die Aufmerksamkeit
Mike
[MOD]
P.S. bitte nicht auf dieses Posting antworten, sondern bei Bemerkungen an mich einfach eine mail schicken…
Danke
-mkl-
Hallo!
seit dem Rücktritt einiger Minister wird vom „Rechtsruck“ in
Israel gesprochen.Lieber Mathias,
" Rechtsruck " in Deutschland wäre zum Beispiel auch ein
Sieg von CDU/ CSU …
Unfug.
Man muss nicht immer gleich an " rechtsradikal " denken !
Das schreibe ich hier seit 3 Jahren…
Faschismus und Verfolgung von Minderheiten.
Glaubst Du das auch von einer CDU/ CSU - Regierung !?!
Nein, hier geht es schließlich auch nicht um einen „Rechtsruck“.
…und " Verfolgung von Minderheiten " gibt es auch in
linken und linksradikalen Regimes !!!
Ach ne…?
Welche Gefahr geht dann von dieser Regierung für die freie
Welt und die demokratischen Staaten aus ?Ich denke, dass von der momentanen Entwicklung vor allem eine
Gefahr für die palästinensische Bevölkerung ausgeht.D I E palästinensische Bevölkerung !?!
Richtig.
Was meinst Du damit !?!
Was ich schrieb.
In Israel selbst leben ja 1,2 Millionen arabische
Palästinen-
ser als israelische Staatsbürger !
Den Reisepass können sie sich dann ja auf den Grabstein kleben lassen.
ODER:
Meinst Du die palästinensische Bevölkerung in den
besetzten
Gebieten ?
Auch die meine ich.
DANN ist Deine Aussage zu pauschal
Weshalb?
Die Palästinenser in den besetzten Gebieten werden genauso verfolgt wie die Palästinenser in Israel, s. Ausweisungen von Angehörigen von Attentätern.
ODER:
Meinst Du arabische Terroristen und Mörder, die vor Mord an
der
eigenen Bevölkerung, an Ausländern, an arabischen Studenten,
an moslemischen Gastarbeitern usw… , nicht zurück -
schrecken ?
Auch die meine ich.
Dann schadet es nicht, wenn für diese Leute dann " eine
Gefahr ausgeht " …!!!
Es schadet nicht, wenn diese Leute einer demokratischen Gerichtsbarkeit zugeführt werden würden. Das Verhalten Israels hingegen schadet durchaus, auch Israel selbst.
Grüße,
Mathias
Hi!
Weshalb? Sie haben doch ein Staatsgebiet.
Nein, haben sie ja leider noch nicht,
eigentlich schon. Es ist eben nur durch Israel besetzt.
es sei denn du meinst
hiermit Israel wo ja auch nicht gerade wenig Palästinenser
leben (was in w.w.w. immer gerne vergessen wird) oder andere
Staaten mit mehrheitlich palästinensicher Bevölkerung.
Nein, die meine ich nicht.
Ferner hätten sie bei der starken Israel-Lobby auch hierzulande
keine Chance.Hierzulande leben doch schon Palästinenser.
Dürfen/können die sich aktiv von hier aus an der Verteidigung ihres Gebietes beteiligen mit einer derart starken politischen und wirtschaftlichen Lobby wie die Israelis sie haben? Wohl kaum. Der Vergleich hinkt also.
Was soll also
diese Polemik? Davon abgesehen spricht sich niemand für deren
Tötung aus.
Doch, das tun Friedmann und Spiegel indem sie Scharons Politik kritiklos unterstützen. Und somit tun das auch alle Gutmenschen in diesem Land, die diesen Leuten jeden Unsinn nachplappern. Dazu gehören auch Schröder und Fischer.
Gut, man würde sie wohl wenigstens am Leben lassen…
… ausser vielleicht in deiner Fantasie.
Meine Phanasie ist sehr liberal und von der Einhaltung der Menschenrechte geprägt.
Grüße,
Mathias
Hi!
zweifelos enthält Mathias’ Artikel Polemik.
Man könnte das auch als „Gefühlsregung“ bezeichnen. Ich sehe das als Qualitätsmerkmal, daher möchte ich mich gar nicht dagegen wehren, ab und an als „Polemiker“ kritisiert zu werden.
Die meiste so geartete Kritik ist ja schließlich ihrerseits wieder „polemisch“…
Du würdest aber
auch Deine Glaubwürdigkeit erhöhen, wenn Du Lehis rotzig
hingeworfenen Satz „holt sie doch nach Deutschland“ ebenso
kritisieren würdest.
Danke.
Max
Lieber Max,
Mathias’ Artikel enthält sogar v i e l Polemik, und zwar
ziemlich typische und bei der deutschen ( Pseudo-) Intel-
ligenz inzwischen recht häufig anzutreffende, sehr
dümmliche
Polemik
Es ist ja ein netter Versuch, den gesprächspartner als „dumm“ hinstellen zu wollen, wenn einem selbst nichts mehr einfällt. Glauben müssen das die anderen jedoch noch lange nicht.
In diesem Zusammenhang macht Friedmann genau denselben Fehler und brachte ja dann auch J.W.M. zu der Aussage, solches Verhalten wäre in der Diskussion für den Sender kontraproduktiv (nichts anderes meinte er nämlich als er sagte, Friedmann würde durch seinen Stil den Antisemitismus fördern). Dass hier keine antisemitische Hetze, sondern lediglich eine Stilanlyse formuliert worden ist, haben „dümmliche“ Menschen wie ich bereits damals sofort kapiert…
Insofern ist Lehis Antwort sehr wohl zu verstehen - ich
hätte an ihrer Stelle g e n a u s o geantwortet !!!
…was nicht unbedingt die hohe Qualität Deines Diskussionsstils unterstreicht. Bislang hast Du Dich hier lediglich als unreflektiert pro-israelischer Hetzer dargestellt. Lehitraot ist zwar ähnlich radikal, allerdings kann sie ihre Argumentation belegen. Du solltest daran arbeiten.
Falls es dann nicht klappt: if you can´t play with the big dogs, stay on the porch…
Und Eli’s Beitrag ist ausgesprochen gut und treffend !
HERVORRAGEND !!!
Das wiederum halte ich für eine nicht als generell nicht haltbare Aussage.
Es ist ja eigentlich relativ gleich, auf welcher Seite man
steht. ABER: Man sollte gewisse Informationen haben - und
dann erst los-poltern
Ganz meine Meinung.
Und -
Meine Meinung ist, war und wird sein wie folgt :" Statt Hetze, Polemik, Hass, Streit und einseitig
penetrante
Schuldzuweisung in eitler Selbstgerechtigkeit sollte man
sich
mal lieber überlegen, wie man etwas P o s i t i v e s
zum
Nahost- Konflikt beitragen kann !?!
Dann schaue mal ins Archiv.
Nichts Abstraktes, sondern positiv für die Völker, für die
MENSCHEN auf beiden Seiten !!! "
Mir kommen die Tränen.
Kooperationen, Projekte, Volontariat, NGO’s usw… - es
gibt
sooooooo viel zu tun !!!
Was tust Du momentan?
Wer will, kann Adressen von mir haben !
TATEN statt Worte !!!
Ich bin gespannt.
Grüße,
Mathias
Kleine Korrektur
Hi Mathias
Was du hier verbreitest ist schlicht falsch.
Nur zu deiner info
IN Israel findet keine Verfolgung von Arabern statt.
(Zumindest nicht staatlicherseits)
Üblicherweise begehen Israelische araber auch keine ATTENTATE (von Ausnahmen mal abgesehen, wo die Situation etwas komplexer war … irgendwas mit palästinenser heieatet arabische israeli und wird somit auch zum Israeli oder so ähnlich)
Wer einen israelischen Pass hat, ist Israeli, so simpel ist das.
Ein Israeli kann nicht aus Israel ausgewiesen werden. Geht nicht. Das ist absolut unabhängig von Volkszugehörigkeit oder Religion.
Gruß
Mike
MOD: H A L L O
Hi allerseits
Ich möchte nochmals auf mein Posting bezüglich der Thematik dieses Brettes weiter unten verweisen…
Danke für eure Aufmerksamkeit
Gruß
Mike
[MOD]
P.S: Antworten bitte per Mail…
Hi!
Weshalb? Sie haben doch ein Staatsgebiet.
Nein, haben sie ja leider noch nicht,
eigentlich schon. Es ist eben nur durch Israel besetzt.
meinst Du jenes Gebiet, das sie 1948 nicht haben wollten?
Hierzulande leben doch schon Palästinenser.
Dürfen/können die sich aktiv von hier aus an der Verteidigung
ihres Gebietes beteiligen mit einer derart starken politischen
und wirtschaftlichen Lobby wie die Israelis sie haben? Wohl
kaum. Der Vergleich hinkt also.
Was verteidigen Deiner Meinung nach die Selbstmordattentäter?
Jenes Land, das sie 1948 verraten haben?
Warum kam es damals nicht zu einer palästinensischen Staatsgründung? Man hätte dann zwei klar definierte Staatsgebiete mit klaren Grenzen gehabt. Und innerhalb dieser Grenzen hätte jedes Volk in Frieden Leben können.
Wenn jemals in Nahost ein Genozid beabsichtigt war, dann 1948 an den Israelis.
Gruss Harald