Hallo.
Angenommen, ich steige in ein Raumschiff, das annähernd auf Lichtgeschwindkeit kommt, fliege 4 Minuten von der Erde weg,
und dann sofort wieder zurück. D.h auf meiner Uhr wären
8 Minuten vergangen.
Wieviel Zeit wäre gleichzeitig auf der Erde vergangen?
Danke
Frank
Unmöglich
Hallo!
Es ist unmöglich, die Frage zu beantworten, ohne GENAUE Angabe der Geschwindigkeit.
Grüße
Andreas
Hallo,
Angenommen, ich steige in ein Raumschiff, das annähernd auf
Lichtgeschwindkeit kommt, fliege 4 Minuten von der Erde weg,
und dann sofort wieder zurück.
Moment mal. Um wieder zurückzufliegen, musst du zwischendurch noch ein wenig abbremsen, und in Gegenrichtung beschleunigen.
Und mit „ein wenig“ meine ich, dass wenn du das mit zehnfacher Erdbeschleunigung machst (was schon ziemlich ungemütlich ist), du (bei einfacher, nicht-relativistischer Rechnung) allein 35 Tage am Abbremsen bist, und nochmal genauso lange brauchst zum Beschleunigen.
Wenn du schon 70 Tage an der Richtungsumkehr arbeitest, fallen die 8 Minuten auch kaum mehr ins Gewicht 
Grüße,
Moritz
… der ab und zu gerne darauf hinweist, dass in der Relativistik vieles nicht so leicht ist, wie man das manchmal hofft.
Hallo!
Wenn du schon 70 Tage an der Richtungsumkehr arbeitest, fallen
die 8 Minuten auch kaum mehr ins Gewicht
Dem stimme ich vollkommen zu. Man kann aber durchaus etwas ähnliche konstruieren:
A „ruht“.
B ist ein Raumschiff, das sich mit der Geschwindigkeit +v von A weg bewegt.
C ist ein Raumschiff, das sich mit der Geschwindigkeit -v auf A zu bewegt.
Nach tB = 4 min kreuzen sich die Wege von B und C. In dem Moment wird die Uhr von C auf denselben Wert wie B eingestellt, d. h. in diesem Moment gilt tB = tC = 4 min.
Aus Symmetriegründen erreicht das Raumschiff C dann den Beobachter A nach der Zeit tC = 8 min.
Die Frage ist nun, welchen Wert die Uhr von A in diesem Moment anzeigt.
Hier gilt die altbekannte Formel
tA = tC * 1/√(1 - v²/c²)
Michael
Na dann sagen wir mal ca 90% Lichtgeschwindigkeit. Also ca 270000 km/s
Hallo Frank,
dass Minuten bei diesen Reisen der falsche Rahmen sind, wurde ja schon gesagt. Besser kann ma sich glaub’ich merken, dass du bei gemütlicher Erdbeschleunigung etwa 1 Jahr bräuchtest, um auf Lichtgeschwindigkeit zu kommen (ohne Relativitätstheorie).
Und der Zwillingseffekt hängt auch stark davon ab, wie dicht du an die LG rankommst. 90% ist da nur ein Klacks, 99,9% schon deutlich merkbar usw.
Im Übrigen, die Physiker mögen mir den Kopf abreißen: wenn du für 90% der LG ein Jahr brauchst, brauchst du für 99,9% ein weiteres und für 99,99% noch eins. Das ist zwar sicher nicht mathematisch korrekt, aber von der Tendenz her sollte es stimmen.
Ähnich ist es bei den fast-lichtschnellen Teilchen. Ein Teilchen mit 99,9999999999% hat phantastillionen mal soviel Energie wie eines von 99,9% der LG.
Gruß, Zoelomat
Na dann sagen wir mal ca 90% Lichtgeschwindigkeit. Also ca
270000 km/s
Dann kommen wir bei 8 Minuten auf 18,35 „Erdenminuten“. Der „Korrekturfaktor“ ist
√(1-v²/c²)
Gruß
Kubi
Ok.
Danke. Ich hab ja schon rausbekommen, dass bei 90% und 8 Minuten auf der Erde ca 18 Minuten vergehen. Du schreibst ja, bei 90% währe es ein Klacks, bei 99,9 schon deutlich merkbar.
Wieviel Zeit würde denn bei 99.9% vergehen?
Danke
Hallo,
Dann kommen wir bei 8 Minuten auf 18,35 „Erdenminuten“.
Umgekehrt aber auch - der Beobachter auf der Erde sieht nach 8 Minuten Beobachtungszeit 18,35 Minuten im Raumschiff vergangen.
Gruß
loderunner
???
Dann versteh ich nun aber den Zwillingseffekt nicht mehr.
Hallo!
Sorry, das ist falsch. Auf der Raumschiffuhr vergehen 8 Minuten.
Warum, hatten wir vor einiger Zeit in diesem Brett zur Genüge durchgekaut.
http://de.wikipedia.org/wiki/Zwillingsparadoxon
Grüße
Andreas
Hallo,
Sorry, das ist falsch. Auf der Raumschiffuhr vergehen 8
Minuten.
Warum, hatten wir vor einiger Zeit in diesem Brett zur Genüge
durchgekaut.
Ja. Aber haben wir hier denn die Beschleunigung nicht ‚zur Vereinfachung‘ unter den Tisch fallen lassen?
Gruß
loderunner
Hallo!
Ja. Aber haben wir hier denn die Beschleunigung nicht ‚zur
Vereinfachung‘ unter den Tisch fallen lassen?
Richtig. Und auch darüber wurde mehr als genug diskutiert. Es bleiben trotzdem 8 Minuten.
Grüße
Andreas
Ja. Aber haben wir hier denn die Beschleunigung nicht ‚zur
Vereinfachung‘ unter den Tisch fallen lassen?Richtig. Und auch darüber wurde mehr als genug diskutiert.
Und zwar mit dem Ergebnis, dass bis auf dich alle der Meinung waren, dass die Beschleunigung eben sehr wohl eine Rolle spielt.
Es bleiben trotzdem 8 Minuten.
Nein 
Ok.
Danke. Ich hab ja schon rausbekommen, dass bei 90% und 8
Minuten auf der Erde ca 18 Minuten vergehen. Du schreibst ja,
bei 90% währe es ein Klacks, bei 99,9 schon deutlich merkbar.Wieviel Zeit würde denn bei 99.9% vergehen?
Rechne es dir doch einfach selber aus - die Formel hat dir Kubi ja schon genannt:
t = \frac{t_0}{\sqrt{1 - \frac{v^2}{c^2}}}
Jetzt musst du nur noch die Geschwindigkeit v und die Zeit t0 die auf der Erde vergangen ist einsetzen.
Hab ich versucht, werd aber aus der Formel nicht so ganz schlau.
Sry, meine Schulzeit ist auch schon einige Jahre zurück…
Hallo!
Und zwar mit dem Ergebnis, dass bis auf dich alle der Meinung waren…
Eben. Meinungen. Und seit wann geht es in Physik um Meinungen?
Niemand außer mir hatte eine brauchbare Belegstelle. Niemand konnte etwas durch Nachrechnen belegen. Es war nichts als dummes Zeug für das es auch noch Sternchen gab.
Es bleiben trotzdem 8 Minuten.
Nein
Doch.
Vorschau, wie die Diskussion weitergehen wird:
Nein.
Doch.
Nein.
Doch.
Nein.
Doch.
Nein.
Doch.
Nein.
Doch.
Nein.
Doch.
Nein.
Doch.
Nein.
Doch.
Nein.
Doch.
Nein.
Doch.
Grüße
Andreas
Hab ich versucht, werd aber aus der Formel nicht so ganz schlau.
Sry, meine Schulzeit ist auch schon einige Jahre zurück…
Ist ja kein Problem. Was verstehst du denn an der Formel nicht?
Im Prinzip musst du nur die Werte einsetzen und das der Reihe nach ausrechnen.
Und zwar mit dem Ergebnis, dass bis auf dich alle der Meinung waren…
Eben. Meinungen. Und seit wann geht es in Physik um Meinungen?
Niemand außer mir hatte eine brauchbare Belegstelle. Niemand
konnte etwas durch Nachrechnen belegen.
Dafür hätte ich jetzt von dir gerne einen Beleg, das habe ich nämlich ziemlich anders in Erinnerung
Es war nichts als
dummes Zeug für das es auch noch Sternchen gab.
Sternchen sind hier längst zu einem nichtsagenden überflüssigem Irgendwas mutiert. Inzwischen kriegt hier jeder Fragesteller allein für das Stellen der Frage ein Sternchen…
Vorschau, wie die Diskussion weitergehen wird:
Vermutlich
Kannst mir das evtl mal Schritt für Schritt mit den Werten vorrechnen?
Danke schön