Reparations-/Wiedergutmachungszahlungen an Israel

Pit_Dralon · 18. November 2005 um 23:35

hallo interessierte,

nachdem hier vorige woche eine diskussion entbrannt ist, in der auch die frage nach Reparations-/Wiedergutmachungszahlungen an Israel kontrovers diskutiert wurde (ursprungsthread „Politische Verortung zum NO. @Seb (dataf0x, 10.11.2005 12:05)“ … ist schon im archiv), wollte ich diese isolierte frage mal gezielt in einem wesentlich „ruhigeren“ brett besprechen.

versuch im brett „auslandspolitik“
http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/www/login.fpl?ju…
leider wurde dieser versuch durch eine gezielte antwort sabotiert, worauf der MOD des dortigen bretts das thema abgeschlossen hat.
versuch im brett „inlandspolitik allgemein“
http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/www/login.fpl?ju…
hier hat es dann geklappt. wie ihr nachlesen könnt, haben sich tatsächlich fast alle poster an meinen eindringlichen aufruf gehalten, diese frage informativ und belegbar, und nicht im streit aufschaukelnd zu beantworten. danke nochmals an MOD ivo, der mir diesen ausflug gestattet hat.

nun aber zum thema:
in einem ast wurde die frage besprochen, ob israel oder ihr nahestende organisationen wiedergutmachungszahlungen oder ähnliche zuwendungen von der BRD erhalten (heute noch), und wenn ja welcher art und in welcher höhe.
http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/forum/showarchiv…
ansatzweise auch noch hier:
http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/forum/showarchiv…

die im brett „inlandspolitik allgemein“ zusammengetragenen links beinhalten in großer anzahl fakten, daten und summen (größtenteils mit quellenangaben), die diese frage eindeutig bejahen. teilweise werden aber aber auch haaresträubende dinge ans licht gebracht, die ein schlimmeres bild unserer deutschen politiker zeichen, als ich es bisher für möglich gehalten habe.

wer sich aufgrund der menge nicht alles durchlesen will, der möge sich vielleicht mal die staatsbriefe anschauen ( http://www.staatsbriefe.de/1994/2000/business_rev.htm ). auch viele dortige links sind sehr informativ, offiziell und unbequem.

wer im vergleich dazu mal eine harmlose quelle nachschlagen möchte:
http://www.kas.de/publikationen/2002/922_dokument.html

sehr interessant auch die meldung vom spiegel zur „finanzierung“ von kriegsschiffen (link zu spiegel online funzt leider nicht, und über die online-suche bekommt man merkwürdigerweise keine treffer … zu heikel?)
http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/www/login.fpl?ju…

wer sich durch dieses material mal durchgearbeitet hat, wird vielleicht den eindruck gewinnen, daß dieses wissen so unbequem sein könnte, daß man es sich zumindest als lesezeichen abspeichern sollte (am besten die quellen direkt, man weiß nie, wie lange die links funzen , denn nicht nur hier im forum, sondern auch in anderen situationen werden ganz gewisse themen ausgeklammert, fakten geleugnet, sinnverdreht … ihr wißt schon, was und wen ich meine. gut, wenn man dann die infos schwarz auf weiß hat.

so, und dann würde mich abschließend interessieren, wie die hier bekannten antagonisten sich zu diesen inhalten äußern.

lg, pit

PS:
auf eine antwort aus der letzten diskussion warte ich noch immer - stichwort „rüstungstechnik“ … derjenige weiß, was ich meine.

datafox_11e739 · 19. November 2005 um 01:45

wer sich durch dieses material mal durchgearbeitet hat, wird
vielleicht den eindruck gewinnen, daß dieses wissen so
unbequem sein könnte, daß man es sich zumindest als
lesezeichen abspeichern sollte (am besten die quellen direkt,
man weiß nie, wie lange die links funzen

ja genau lieber pit. du wußtest es ja schon immer. der holocaust wird von raffgierigen juden dazu benutzt, deutcshland auszusaugen. wer weiß wer weiß was noch alle dahintersteckt! diese verschwörung ist natürlich so geheim, daß aufdeckende links natürlich sofort aus dem netz verschwinden, gesteuert durch den mossad!!!

wir danken dir, daß wir an deinem erleuchteten wissen teilhaben dürfen. details stehen in den protokollen von zion. ich sende dir den link per email, denn der wird sofort gelöscht! der missad ist dir schon auf der spur!!

gruß
dataf0x

Jan_Philipp_3ee072 · 19. November 2005 um 11:17

PS:
auf eine antwort aus der letzten diskussion warte ich noch
immer - stichwort „rüstungstechnik“ … derjenige weiß, was
ich meine.

Datafox hat alles zu Deinem Geschreibsel gesagt.

Rüstungstechnik: Der im Spiegel ztitierte Nassauer taucht als Verfasser von „Rüstungskooperation zwischen Deutschland und Israel“ auf, herausgegeben vom „Berliner Informationszentrum für transatlantische Sicherheit“.

Dort wird sehr schön herausgearbeitet, dass beide Staaten von dieser Kooperation profitieren, hier also mitnichten Deutschland ausgenommen wird. Das kann man in einem einzelnen Spiegeltext über einen Bestandteil dieser Kooperation scheinbar nicht besser rausarbeiten.

40 Seiten Nassauer lesen sich jedenfalls komplett anders als ein Zitat im Spiegel.

Alles andere wäre schon haushaltsrechtlich nicht darstellbar.

Ansonsten beende ich die Debatte mit Dir, weil ich keinen Nerv habe, gegen antisemitisch motivierte Vorurteile von Leuten anzukämpfen, die sich selbst noch als die großen Enthüller von Reparationszahlungen darstellen. Es ist übrgens an keiner Stelle bestritten worden, dass selbstverständlich Wiedergutmachungen an Opfer des NS-Regimes fließen. Aber das hat nix mit einer Allimentierung des Staates Israel durch die Bundesrepublik zu tun. Diese beiden Ebenen willst oder kannst Du nicht auseinanderhalten.

Pit_Dralon · 19. November 2005 um 12:09

PS:
auf eine antwort aus der letzten diskussion warte ich noch immer

stichwort „rüstungstechnik“ … derjenige weiß, was ich meine.

Datafox hat alles zu Deinem Geschreibsel gesagt.

aber nicht zum inhalt, und schon gar nicht zum von dir zitierten thema „rüstungstechnik“.

Rüstungstechnik: Der im Spiegel ztitierte Nassauer taucht als
Verfasser von „Rüstungskooperation zwischen Deutschland und
Israel“ auf, herausgegeben vom „Berliner Informationszentrum
für transatlantische Sicherheit“. Dort wird sehr schön
herausgearbeitet, dass beide Staaten von dieser Kooperation
profitieren, hier also mitnichten Deutschland ausgenommen
wird. Das kann man in einem einzelnen
Spiegeltext über einen Bestandteil dieser Kooperation
scheinbar nicht besser rausarbeiten. 40 Seiten Nassauer lesen
sich jedenfalls komplett anders als ein Zitat im Spiegel.

klar, ist wieder mal alles relativ! liegt wohl an der israelkritischen presse in deutschland *lol*

Alles andere wäre schon haushaltsrechtlich nicht darstellbar.

wer’s glaubt, wird selig ))

Ansonsten beende ich die Debatte mit Dir, weil ich keinen Nerv
habe, gegen antisemitisch motivierte Vorurteile von Leuten
anzukämpfen, die sich selbst noch als die großen Enthüller von
Reparationszahlungen darstellen. Es ist übrgens an keiner
Stelle bestritten worden, dass selbstverständlich
Wiedergutmachungen an Opfer des NS-Regimes fließen.

doch. du schriebst hier:
http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/forum/showarchiv…
Welche Zahlungen leisten wir denn bitte heute noch?

pit

zoomi_231066 · 19. November 2005 um 12:10

Hallo, was bringt dir hier eine Antowort.
Also du kennst die antwort ja, also die Mitteilung deiner Informationen?

Im übrigen kannst du Zahlungen und Sachleistungen der BRD offen einsehen.
Es gibt da nur eine sehr kleien Posten mit Sonstigen, bzw. bestimmte Buegets für BND etc. die nicht öffentlich eingesehen werden können.

Das einzigste wie man der Prüfung umeghen könnte währe zum Beispiel Waffensysteme unter PReis zu verkaufen. Da die aber wieder der Zustimmungspflicht unterliegen werden diese, sollten es Militär oder Bundeseigentum sein penibel aufgeführt.

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Pit_Dralon · 19. November 2005 um 12:11

wer sich durch dieses material mal durchgearbeitet hat, wird
vielleicht den eindruck gewinnen, daß dieses wissen so
unbequem sein könnte, daß man es sich zumindest als
lesezeichen abspeichern sollte (am besten die quellen direkt,
man weiß nie, wie lange die links funzen

ja genau lieber pit. du wußtest es ja schon immer. der
holocaust wird von raffgierigen juden dazu benutzt,
deutcshland auszusaugen. wer weiß wer weiß was noch alle
dahintersteckt! diese verschwörung ist natürlich so geheim,
daß aufdeckende links natürlich sofort aus dem netz
verschwinden, gesteuert durch den mossad!!!

is gut.

wir danken dir, daß wir an deinem erleuchteten wissen
teilhaben dürfen. details stehen in den protokollen von zion.
ich sende dir den link per email, denn der wird sofort
gelöscht! der missad ist dir schon auf der spur!!

ja ja, super beitrag - weiter so

Jan_Philipp_3ee072 · 19. November 2005 um 12:24

doch. du schriebst hier:
http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/forum/showarchiv…
Welche Zahlungen leisten wir denn bitte heute noch?

pit

Deine Replik hat ja enorm Substanz. Ich habe auch dort nicht bestritten, dass Opfer des NS-Systems entschädigt werden. Ich würde mich schämen, wenn es nicht so wäre. In einigen Fällen muss man sich übrigens schämen, dass es so schleppend läuft.

xvagabundx_fcbce6 · 19. November 2005 um 14:10

von mir aus koennte die bundesrepublik deutschland den staat israel bis zum sankt nimmerleinstag finanzieren und ihnen soviele panzer oder u-boote schenken wie es israel beliebt.

soweit meine meinung, wuensche noch einen schoenen tag.

timekiller · 19. November 2005 um 17:39

Und wieder 333 Millionen Euro!
Eine Millarde kosten die beiden U-Boote, der deutsche Steuerzahler zahlt ein drittel :

http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/0,1518,385799,00…

Spatzi · 19. November 2005 um 18:12

Deutsche Waffen für Israel

Eine Millarde kosten die beiden U-Boote, der deutsche
Steuerzahler zahlt ein drittel :
http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/0,1518,385799,00…

interessant ist in diesem Zusammenhang folgender Artikel:
http://www.kverlagundmultimedia.de/Archiv/Chronologi…
(es lohnt sich den ganzen Artikel zu lesen!)

Auszug:
"Jetzt hat
Israel Interesse an zwei weiteren U-Booten aus Deutschland gezeigt. Die
Bundesregierung hüllt sich bisher mit dem Hinweis auf das Geschäftsgeheimnis
in Schweigen. Schließlich sehen die rot-grünen Richtlinien vor, deutsche
Kriegswaffen nicht in Spannungsgebiete zu liefern.

»Das bringt die Bundesregierung in eine heikle Lage. Kommt sie dem Wunsch
nach, dann leistet sie Beihilfe zur Proliferation. Lehnt sie ihn ab, so
könnte die Regierung Sharon die deutsche Unterstützung für das Existenzrecht
Israels anzweifeln«, schreiben die Mitarbeiter des Berliner
Informationszentrums für Transatlantische Sicherheit (BITS) Otfried Nassauer
und Christopher Steinmetz.

Schon vor zwei Jahren berichteten israelische
Zeitungen, die Bundesregierung und weitere westeuropäische Staaten hätten
ohne einen offiziellen Beschluss ein faktisches Waffenembargo gegen Israel
erlassen."

Gruß
karin

Spatzi · 19. November 2005 um 18:18

Deutsche U-Boote für Israel atomar bestückbar?
Noch ein interessanter Artikel über den Hintergrund dieses Rüstungsgeschäftes:
http://www.friedenskooperative.de/ff/ff03/5-53.htm

Gruß
karin

Jan_Himp · 19. November 2005 um 21:52

wer sich durch dieses material mal durchgearbeitet hat, wird
vielleicht den eindruck gewinnen, daß dieses wissen so
unbequem sein könnte, daß man es sich zumindest als
lesezeichen abspeichern sollte (am besten die quellen direkt,
man weiß nie, wie lange die links funzen , denn nicht nur
hier im forum, sondern auch in anderen situationen werden ganz
gewisse themen ausgeklammert, fakten geleugnet, sinnverdreht
… ihr wißt schon, was und wen ich meine. gut, wenn man dann
die infos schwarz auf weiß hat.

so, und dann würde mich abschließend interessieren, wie die
hier bekannten antagonisten sich zu diesen inhalten äußern.

Hallo Pit,

worauf willst Du eigentlich hinaus ?

Ich finde für meinen Teil finde es in Ordnung, wenn die BRD Israel unterstützt.

Gruss Jan.

zoomi_231066 · 20. November 2005 um 01:27

Hallo KArin,
ich kenne die Gechichte wie Israel zu den Uboot kahm und die Produktion des UBootes etwas sehr anders.
Vor allem das unter Aufsicht und Anweisungen von israelischen Ingeneueren gab mir gerade etwas zu schmunzeln.
Im übrigen verfügt Deutschland meines wissens zusammen mit Schweden über RBS 15 Mk 3 Missles und die hat doch soviel ich weiss 650mm. Bei 200kg Nutzlast eine Reichweite von 400Km

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

xvagabundx_fcbce6 · 20. November 2005 um 13:38

Eine Millarde kosten die beiden U-Boote, der deutsche
Steuerzahler zahlt ein drittel :

http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/0,1518,385799,00…

es gibt ausgaben, die der deutsche steuerzahler trägt, die durchaus sinnloser sind als solche, die das existenzrecht israels schützen.

grüße

Malte_4b1c84 · 20. November 2005 um 17:43

Eine Millarde kosten die beiden U-Boote, der deutsche
Steuerzahler zahlt ein drittel :

http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/0,1518,385799,00…

es gibt ausgaben, die der deutsche steuerzahler trägt, die
durchaus sinnloser sind als solche, die das existenzrecht
israels schützen.

Ich bezweifle, daß diese U-Boote dazu dienen, das Existenzrecht Israels zu schützen.
Ich bezweifle, daß uns das Existenzrecht Israels überdurchschnittlich viel angeht.
Ich bezweifle, daß Israel überdurchschnittliche Probleme hat, seine Existenz zu schützen - wer anderen in illegalen aggressiven Akten Land wegnehmen kann, dem geht’s offenbar nicht allzu schlecht.

Gruß,

Malte

Nick_c3b7b4 · 20. November 2005 um 19:25

Existenzrecht ist unwichtig

Eine Millarde kosten die beiden U-Boote, der deutsche
Steuerzahler zahlt ein drittel :

http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/0,1518,385799,00…

es gibt ausgaben, die der deutsche steuerzahler trägt, die
durchaus sinnloser sind als solche, die das existenzrecht
israels schützen.

Ich bezweifle, daß diese U-Boote dazu dienen, das
Existenzrecht Israels zu schützen.
Ich bezweifle, daß uns das Existenzrecht Israels
überdurchschnittlich viel angeht.
Ich bezweifle, daß Israel überdurchschnittliche Probleme hat,
seine Existenz zu schützen - wer anderen in illegalen
aggressiven Akten Land wegnehmen kann, dem geht’s offenbar
nicht allzu schlecht.

Das Existenzrecht ist hier für den Deutschen Steuerzahler völlig uninteressant.

Israel wird mit dem Zeug höchstwahrscheinlich nicht auf Deutsche schiessen (im Gegensatz zu den Arabern), und außerdem verdienen wir mächtig dran.

–> jeder vernünftige Mensch kann nur *für* die Lieferung von möglichst vielen möglichst teuren Waffen an Israel sein.

Nick

Malte_4b1c84 · 20. November 2005 um 19:29

Das Existenzrecht ist hier für den Deutschen Steuerzahler
völlig uninteressant.

Israel wird mit dem Zeug höchstwahrscheinlich nicht auf
Deutsche schiessen (im Gegensatz zu den Arabern), und außerdem
verdienen wir mächtig dran.

Oh, ist mir die Nachricht entgangen, die davon berichtet, daß arabische U-Boote in deutschen Hoheitsgewässern gesichtet wurden? Oder sonst irgendwelche Aggressionen arabischer Staaten gegen Deutschland?

–> jeder vernünftige Mensch kann nur *für* die Lieferung
von möglichst vielen möglichst teuren Waffen an Israel sein.

Wenn Israel die Waffen wenigstens bezahlen würde, sähe das zumindest ein klein wenig anders aus. Aber „zu einem Drittel geschenkt“ kann’s nicht sein.

Gruß,

Malte

Jan_Himp · 20. November 2005 um 21:33

Eine Millarde kosten die beiden U-Boote, der deutsche
Steuerzahler zahlt ein drittel :

http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/0,1518,385799,00…

es gibt ausgaben, die der deutsche steuerzahler trägt, die
durchaus sinnloser sind als solche, die das existenzrecht
israels schützen.

Ich bezweifle, daß diese U-Boote dazu dienen, das
Existenzrecht Israels zu schützen.
Ich bezweifle, daß uns das Existenzrecht Israels
überdurchschnittlich viel angeht.

Hallo Malte !

Ich denke mal, xvagabundx hat sich da auch etwas undeutlich ausgedrückt. Es geht wohl weniger um das Existenzrecht Israels, welches auch durch noch soviele U-Boote und Waffen nicht geschützt werden könnte, als vielmehr um die Existenz Israels.

Historisch jedoch gibt es keinen zweiten Staat auf Gottes schöner Erden, den die Existenz Israels mehr anginge, als etwa die BRD, denn es waren Handlungen der BRD (als Rechtsnachfolgerin des 3. dritten Reiches) die die Existenz eines jüdischen Staates als, aus UN-Sicht, unausweichliche Konsequenz zur Folge hatte.

Gruss Jan

Malte_4b1c84 · 20. November 2005 um 22:09

Ich denke mal, xvagabundx hat sich da auch etwas undeutlich
ausgedrückt. Es geht wohl weniger um das Existenzrecht
Israels, welches auch durch noch soviele U-Boote und Waffen
nicht geschützt werden könnte, als vielmehr um die Existenz
Israels.

Ich bezweifle auch, daß die Existenz Israels sonderlich gefährdet ist.
Wenn ein Staat genug Ressourcen hat, um fremdes Land illegal zu erobern, ist er weit davon entfernt, sich überdurchschnittliche Sorgen um seine Existenz machen zu müssen.

Historisch jedoch gibt es keinen zweiten Staat auf Gottes
schöner Erden, den die Existenz Israels mehr anginge, als etwa
die BRD, denn es waren Handlungen der BRD (als
Rechtsnachfolgerin des 3. dritten Reiches) die die Existenz
eines jüdischen Staates als, aus UN-Sicht, unausweichliche
Konsequenz zur Folge hatte.

Oh, die alte Erbsünden-Geschichte? Weisste, ich bin der Auffassung, daß die Geschichte abgegolten ist, insofern als daß 1. von den Menschen, die daran teil hatten, quasi keiner mehr lebt, 2. Israel sich selbst Schande bereitet hat, weil es diese enorme Chance, die es bekommen hat, aufs übelste mißbraucht und 3. weil „wir“ schon mehr als genug dafür geblutet haben.

Deutschland steht in der Verantwortung, daß ein Genozid wie zu Zeiten Hitlers nie wieder passieren darf - auf den Punkt genau in demselben Maße, wie jeder andere Staat auf der Welt in dieser Verantwortung steht.

Auch Israel. Das Israel, daß Mauern auf fremdem Boden hochzieht, das Israel, das Konzentrationslager betreibt, das Israel, das Rollstuhlfahrer mit Luft-Boden-Raketen ohne Gerichtsverfahren hinrichtet, das Israel, das Massenvernichtungswaffen vorhält und das Israel, das sich einen Dreck um Resolutionen genau jener UN schert, denen es seine Existenz überhaupt verdankt.

Und solch einem Staat, der eher ein Embargo nach dem anderen verdient hätte, sponsorn wir Kriegsmaterial? Das ist pervers.

Gruß,

Malte

Jan_Himp · 21. November 2005 um 02:00

Und wieder Hass gegen Israel

Ich denke mal, xvagabundx hat sich da auch etwas undeutlich
ausgedrückt. Es geht wohl weniger um das Existenzrecht
Israels, welches auch durch noch soviele U-Boote und Waffen
nicht geschützt werden könnte, als vielmehr um die Existenz
Israels.

Ich bezweifle auch, daß die Existenz Israels sonderlich
gefährdet ist.

Nun, lieber Malte, was Du nun persönlich bezweifelst oder auch nicht … steht hier ja nun wirklich nicht zur Debatte. Ich meine : es gibt doch nun wirklich viele Leute, die aus, wie Du, natürlich ernsthaften Gründen heraus beispielsweise bezweifeln, dass die Erde eine Kugel sei !

Wenn ein Staat genug Ressourcen hat, um fremdes Land illegal
zu erobern, ist er weit davon entfernt, sich
überdurchschnittliche Sorgen um seine Existenz machen zu
müssen.

Also … von der Vorrausetzung mal abgesehn … leuchtet mir selbst der Schluß nicht ein … hört sich an wie :

wer xxx von dem xxxx heißt … braucht sich um Frauen keine überdurchschnittlichen Sorgen zu machen.

Historisch jedoch gibt es keinen zweiten Staat auf Gottes
schöner Erden, den die Existenz Israels mehr anginge, als etwa
die BRD, denn es waren Handlungen der BRD (als
Rechtsnachfolgerin des 3. dritten Reiches) die die Existenz
eines jüdischen Staates als, aus UN-Sicht, unausweichliche
Konsequenz zur Folge hatte.

Oh, die alte Erbsünden-Geschichte?

Komisch … von Sünde habe ich gar nicht geredet … irgendwie diesbezüglich vorbelastet ?

Weisste, ich bin der
Auffassung, daß die Geschichte abgegolten ist, insofern als
daß 1. von den Menschen, die daran teil hatten, quasi keiner
mehr lebt,

Aus drei Gründen haste diesbezüglich nicht alle Tassen im Schrank:

ein Mord ist nicht dadurch abgegolten, dass das Opfer nicht mehr lebt
die Verantwortung dafür, dass ein Volk versuchte eine anderes Volk zur Gänze auszulöschen, erlischt weder dadurch dass alle Ermordeteten tot sind … noch dadurch, dass alle individuellen Mörder etwa gestorben seien.
Die Brd ist der Rechtsnachfolger des dritten Reiches. Damit aber trägt die BRD (und dieses meines Erachtens nach tatsächlich auf immer) Verantwortung für die Taten die in Namen Deutschlands begangen wurden … und damit selbstverständlich auch immer Verantwortung für die aus diesen Taten unmittelbar folgenden Konsequenzen … wie z.B. die Exstenz des Staates Israel.

Deutschland steht in der Verantwortung, daß ein Genozid wie zu
Zeiten Hitlers nie wieder passieren darf - auf den Punkt genau
in demselben Maße, wie jeder andere Staat auf der Welt in
dieser Verantwortung steht.

Ah ja … mithin hätte also Deutschland keine größere Verantwortung als andere Staaten … zum Ersten?

Deutschland kann keine Genozide verhindern, dies gelingt noch nicht einmal Amerika … der Uno unrühmliche Rolle in der Verhinderung von Genoziden … will ich hier gar nicht erwähnen … zum Zweiten.

Zum Dritten jedoch ist Deutschland auf jedenfall verpfichtet einen weiteren Genozid an Juden mit allen Mitteln, die ihm zur Verfügung stehen, zu verhindern !

Wenn Deutschland überhaupt eine Aufgabe hat, dann ist es diese.

Und solch einem Staat, der eher ein Embargo nach dem anderen
verdient hätte, sponsorn wir Kriegsmaterial? Das ist pervers.

Nein, das ist die vornehmste Aufgabe die Deutschland nach Außen hin hat … Deine hasserfüllten Bewertungen Israels lasse ich mal unkommentiert so stehen.

Gruß Jan.