Revolte in mazar-e-sharif ?

hallo SAN
ich habe auch nie behauptet, dass mir die Taliban sympathisch sind und dass ich es gut finde, dass sie diesen religiösen Wahn haben.
Doch eines kann man ihnen nicht vorwerfen: dass sie geraubt und geplündert haben, dass Chaos herrschte und vergewaltigt wurde.
Und genau das sind die Kemnnzeichen der Nordallianz.
Grüße
Raimund

Hi!

Der Vater vom
getöteten CIA-Berater ist stolz, dass sein Sohn der erste tote
amerikaner in diesen „gerechten Krieg“ ist. Man sollte
aufpassen das der patriotismus nicht in nationalismus
umschlägt !

Diese fragwürdige Trennung mit dem negativen Beigeschmack gibt
es nur in Deutschland.
Andere Länder wie die USA dürfen eine gesunde Einstellung zu
ihrem Land haben.

Frei nach der Devise .Was alle anderen machen muss ja richtig
sein !
Nationalismus ist einfach unbegründet und überflüssig und es
sollte mich wirklich wundern wenn irgendjemand dieses
Verhalten vernünftig begründen kann!(Provokativ aber ich
schreibs jetzt mal so)

Tja, Du bist eben auch eine Geisel der Siegermoral…

Grüße,

Mathias

hatte ich auch nicht behauptet.

Es geht nur darum, daß man es nicht akzeptiert, für seine Nationaloität beleidigt zu werden.

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Die „Gefangenen“ waren eindeutig bewaffnet, nach meinen Infos
sogar mit mindestens einem Raketenwerfer.
Es wurden hier keine unschuldigen Frauen und Kinder ermordet,
daher kannst Du den Verglich mit dem WK2 gleich den Hasen
geben.
Vielmehr hat eine bewaffnete Mörderbande über die andere
obsiegt und uns damit gleich ein paar potentielle Terroristen
vom Hals geschafft.

Roter Kruez Mitarbeiter haben (zum teilverbrannte) Leichen
gefunden, deren Händen auf den Rücken gefesselt waren.

weiß man auch, zu welcher Gruppe sie gehörten?

Dies
ist nicht frei erfunden,selbst ZDF und ARD und viele andere
Kanäle und Jounalisten bezweifeln die aussagen der
Nordallianz, dass die Taliban bewaffnet waren.

Wer das noch ernsthaft bezweifelt, ist nicht an neutraler Berichterstattung interessiert.

rem Land haben.

Frei nach der Devise .Was alle anderen machen muss ja richtig
sein !
Nationalismus ist einfach unbegründet und überflüssig und es
sollte mich wirklich wundern wenn irgendjemand dieses
Verhalten vernünftig begründen kann!(Provokativ aber ich
schreibs jetzt mal so)

Tja, Du bist eben auch eine Geisel der Siegermoral…

Natürlich jetzt hast du es vernünftig begründet jetzt sehe ich klar.Mensch ist doch Unsinn Siegermoral ich bin 1983 geboren meinst du wirklich ich hab da noch so viel mitgekriegt?
Ausserdem war meine Aussage staatsunabhängig . In keiner Nation der Erde kann ein Bürger gerechtfertigtermaßen sagen er wäre Stolz auf seine Nationalität und das dann rational begründen.

SAN

Hi!

Frei nach der Devise .Was alle anderen machen muss ja richtig
sein !
Nationalismus ist einfach unbegründet und überflüssig und es
sollte mich wirklich wundern wenn irgendjemand dieses
Verhalten vernünftig begründen kann!(Provokativ aber ich
schreibs jetzt mal so)

Tja, Du bist eben auch eine Geisel der Siegermoral…

Natürlich jetzt hast du es vernünftig begründet jetzt sehe ich
klar.Mensch ist doch Unsinn Siegermoral ich bin 1983 geboren
meinst du wirklich ich hab da noch so viel mitgekriegt?

Allerdings.
Duch das kollektive deutsche schlechte Gewissen wird versucht, auch den nachfolgenden Generationen Schuld einzureden. In den meisten Fällen klappt das ja offensichtlich auch. Übrigens: ich bin 1972 geboren.

Ausserdem war meine Aussage staatsunabhängig . In keiner
Nation der Erde kann ein Bürger gerechtfertigtermaßen sagen er
wäre Stolz auf seine Nationalität und das dann rational
begründen.

Das ist eine sehr linke Einstellung. Ich teile ihren Tenor nicht, wobei ein starkes Gefühl, welches ja auch Ansporn zu einem gewissen Verhalten sein kann, kaum rational begründbar ist. Dies gilt für Patriotismus genauso wie für Liebe.
Deshalb sind solche Gefühle aber nicht gleich nichtig und unwichtig.

Grüße,

Mathias

Hi!

Allerdings.
Duch das kollektive deutsche schlechte Gewissen wird versucht,
auch den nachfolgenden Generationen Schuld einzureden. In den
meisten Fällen klappt das ja offensichtlich auch. Übrigens:
ich bin 1972 geboren.

Was soll den dass mit Schuld?
Ich wiederhole es gerne noch viermal EGAL WELCHER NATIONALITÄT MAN IST ES GIBT KEINE GRUND NATIONALIST ZU WERDEN

Das ist eine sehr linke Einstellung. Ich teile ihren Tenor
nicht, wobei ein starkes Gefühl, welches ja auch Ansporn zu
einem gewissen Verhalten sein kann, kaum rational begründbar
ist. Dies gilt für Patriotismus genauso wie für Liebe.
Deshalb sind solche Gefühle aber nicht gleich nichtig und
unwichtig.

ohh Liebe kann ich durch gewisse Evolutionstheorien erklären Nationalismus nicht…

SAN

Hallo SAN,

Allerdings.
Duch das kollektive deutsche schlechte Gewissen wird versucht,
auch den nachfolgenden Generationen Schuld einzureden. In den
meisten Fällen klappt das ja offensichtlich auch. Übrigens:
ich bin 1972 geboren.

Was soll den dass mit Schuld?
Ich wiederhole es gerne noch viermal EGAL WELCHER NATIONALITÄT
MAN IST ES GIBT KEINE GRUND NATIONALIST ZU WERDEN

Schreie doch ncht so…
Weshalb gibt es keinen Grund?
Ich sehe viele Gründe, der wichtigste ist daß ein Mensch u,a, (!) auch Halt in einer nationalen Identität findet.
Ich möchte hier den Unterschied zu dümmlicher Deutschtümelei festhalten!

Das ist eine sehr linke Einstellung. Ich teile ihren Tenor
nicht, wobei ein starkes Gefühl, welches ja auch Ansporn zu
einem gewissen Verhalten sein kann, kaum rational begründbar
ist. Dies gilt für Patriotismus genauso wie für Liebe.
Deshalb sind solche Gefühle aber nicht gleich nichtig und
unwichtig.

ohh Liebe kann ich durch gewisse Evolutionstheorien erklären
Nationalismus nicht…

Falsch. Bereits bei unseren Vorvorvahren im Neandertal gab es so etwas wie ein Stammesleben und Gruppenloyalität.

Grüße,
Mathias

Schreie doch ncht so…
Weshalb gibt es keinen Grund?
Ich sehe viele Gründe, der wichtigste ist daß ein Mensch u,a,
(!) auch Halt in einer nationalen Identität findet.
Ich möchte hier den Unterschied zu dümmlicher Deutschtümelei
festhalten!

Wann bin ich denn dann deutsch und finde also „Halt in der deutschen Identität“?Und da ist schon das Problem…

Falsch. Bereits bei unseren Vorvorvahren im Neandertal gab es
so etwas wie ein Stammesleben und Gruppenloyalität.

Dass ein Stamm von sich behauptete besser als andere zu sein weil er dieser Stamm ist?Nein glaube ich nicht.
Und selbst wenn :Willst du dich jetzt mit Nendertalern auf eine Stufe stellen?

SAN

Hi!

Schreie doch ncht so…
Weshalb gibt es keinen Grund?
Ich sehe viele Gründe, der wichtigste ist daß ein Mensch u,a,
(!) auch Halt in einer nationalen Identität findet.
Ich möchte hier den Unterschied zu dümmlicher Deutschtümelei
festhalten!

Wann bin ich denn dann deutsch und finde also „Halt in der
deutschen Identität“?Und da ist schon das Problem…

Dieses Problem existiert nur für die ewigen Buckler (sorry).
Ich für meinen Teil sehe das ganz locker und gebe meine Nationalität ohne Probleme oder schlechtes Gewissen mit „deutsch“ an.
Ich mag dieses Land und lebe hier prinzipiell ganz gerne.
Daher finde ich es gut, ein Deutscher zu sein und Teil dieses Landes.
Nicht mehr und nicht weniger.

Falsch. Bereits bei unseren Vorvorvahren im Neandertal gab es
so etwas wie ein Stammesleben und Gruppenloyalität.

Dass ein Stamm von sich behauptete besser als andere zu sein
weil er dieser Stamm ist?Nein glaube ich nicht.
Und selbst wenn :Willst du dich jetzt mit Nendertalern auf
eine Stufe stellen?

Nein, nur Deine Argumentation kommentieren.

Grüße,

Mathias

Wann bin ich denn dann deutsch und finde also „Halt in der
deutschen Identität“?Und da ist schon das Problem…

Dieses Problem existiert nur für die ewigen Buckler (sorry).
Ich für meinen Teil sehe das ganz locker und gebe meine
Nationalität ohne Probleme oder schlechtes Gewissen mit
„deutsch“ an.
Ich mag dieses Land und lebe hier prinzipiell ganz gerne.
Daher finde ich es gut, ein Deutscher zu sein und Teil dieses
Landes.
Nicht mehr und nicht weniger.

Diese Argumentation gilt nur für die die noch nie drüber nachgedachthaben („sorry“).Ich gebe meine Nationalität auch als deutsch an .Das heisst aber nur das ich ein Bürger Deutschlands bin und mehr nicht!!! Nur weil ich ein Bürger dieses Staates bin muss ich weder stolz darauf sein noch ein Nationalist .ums Zusammenzufassen :Esw hat mit meiner Frage und dem Thema nix zu tun.
Deiner Ansicht nach ist man ein Deutscher wenn man hier leben will und ein Staatsbürger ist.Also kann ein 68jähriger Russe jederzeit Deutscher werden indem er nach Deutschland zieht und hier seine Staatsbürgerschaft beantragt(und erhält).Gut , das kann ich akzeptieren ,es liefert aber keine Begründung für Nationalismus.

Nein, nur Deine Argumentation kommentieren.

Es war also völlig sinnlos ja?

SAN

Hi!

Wann bin ich denn dann deutsch und finde also „Halt in der
deutschen Identität“?Und da ist schon das Problem…

Dieses Problem existiert nur für die ewigen Buckler (sorry).
Ich für meinen Teil sehe das ganz locker und gebe meine
Nationalität ohne Probleme oder schlechtes Gewissen mit
„deutsch“ an.
Ich mag dieses Land und lebe hier prinzipiell ganz gerne.
Daher finde ich es gut, ein Deutscher zu sein und Teil dieses
Landes.
Nicht mehr und nicht weniger.

Diese Argumentation gilt nur für die die noch nie drüber
nachgedachthaben („sorry“).Ich gebe meine Nationalität auch
als deutsch an .Das heisst aber nur das ich ein Bürger
Deutschlands bin und mehr nicht!!! Nur weil ich ein Bürger
dieses Staates bin muss ich weder stolz darauf sein noch ein
Nationalist .ums Zusammenzufassen :Esw hat mit meiner Frage
und dem Thema nix zu tun.
Deiner Ansicht nach ist man ein Deutscher wenn man hier leben
will und ein Staatsbürger ist.Also kann ein 68jähriger Russe
jederzeit Deutscher werden indem er nach Deutschland zieht und
hier seine Staatsbürgerschaft beantragt(und erhält).Gut , das
kann ich akzeptieren ,es liefert aber keine Begründung für
Nationalismus.

Nein, aber für gesunden Patriotismus.
Nationalismus so wie wir ihn hier allgemein verstehen empfinde ich nicht.
Aber eine gesund Zuneigung zu meinem Land.

Das kann natürlich auch einem Menschen so gehen, der erst später hierher kam, sich aber nach vielen Jahren hier auch mit Land und Leuten verbunden fühlt.
Ich sehe es nicht als eine Frage des Geburtsortes, sondern eher als eine Frage des Gemeinschaftsgefühls.

Grüße,

Mathias

Hi

Das kann natürlich auch einem Menschen so gehen, der erst
später hierher kam, sich aber nach vielen Jahren hier auch mit
Land und Leuten verbunden fühlt.
Ich sehe es nicht als eine Frage des Geburtsortes, sondern
eher als eine Frage des Gemeinschaftsgefühls.

Und wie unterscheiden wir uns in unserem "Gemeinschaftsgefühl"von einem Franzosen? So gut wie gar nicht…
Was ist denn überhaupt ein nationales Gemeinschaftshefühl?
Soll ich mich etwa mit dem Bauern in Mecklenburg-Vorpommern mehr verbunden fühlen als mit dem der 1,5km weiter im Osten in Polen wohnt?Das ist doch wohl nicht dein Ernst

SAN

Hi!

Das kann natürlich auch einem Menschen so gehen, der erst
später hierher kam, sich aber nach vielen Jahren hier auch mit
Land und Leuten verbunden fühlt.
Ich sehe es nicht als eine Frage des Geburtsortes, sondern
eher als eine Frage des Gemeinschaftsgefühls.

Und wie unterscheiden wir uns in unserem
"Gemeinschaftsgefühl"von einem Franzosen? So gut wie gar
nicht…

Oh doch. Gerade Franzose haben sehr ausgeprägtes Nationalgefühl.

Was ist denn überhaupt ein nationales Gemeinschaftshefühl?
Soll ich mich etwa mit dem Bauern in Mecklenburg-Vorpommern
mehr verbunden fühlen als mit dem der 1,5km weiter im Osten in
Polen wohnt?Das ist doch wohl nicht dein Ernst

Es geht ncht um Bäume.
Es geht um Wurzeln.

Grüße,

Mathias

SAN

Nationalgefühl
Hi!

Oh doch. Gerade Franzose haben sehr ausgeprägtes
Nationalgefühl.

Das hab ich bemerkt ;-(
Die weigern sich sogar, englisch zu sprechen!
Kannst Du Dir das bei einem Deutschen vorstellen?

Gruss Harald

Hi!

Oh doch. Gerade Franzose haben sehr ausgeprägtes
Nationalgefühl.

Das hab ich bemerkt ;-(
Die weigern sich sogar, englisch zu sprechen!
Kannst Du Dir das bei einem Deutschen vorstellen?

Wo ist der effektive Unterschied zwischen Leuten die die Sprache können und sich weigern sie zu sprechen und Leuten, die die Sprache gar nicht erst beherrschen und sie somit nicht sprechen?

Grüße,

Mathias

Wo ist der effektive Unterschied zwischen Leuten die die
Sprache können und sich weigern sie zu sprechen und Leuten,
die die Sprache gar nicht erst beherrschen und sie somit nicht
sprechen?

Kennst Du einen Franzosen, der der englischen Sprache wirklich mächtig ist? Mir ist noch keiner untergekommen und ich kenne einige.

Oh doch. Gerade Franzose haben sehr ausgeprägtes
Nationalgefühl.

Das haben sie natürlich aber wie unterscheidet sich ihres von unserem?

Was ist denn überhaupt ein nationales Gemeinschaftshefühl?
Soll ich mich etwa mit dem Bauern in Mecklenburg-Vorpommern
mehr verbunden fühlen als mit dem der 1,5km weiter im Osten in
Polen wohnt?Das ist doch wohl nicht dein Ernst

Es geht ncht um Bäume.
Es geht um Wurzeln.

Was meinst wieviele der Grosseltern der Leute im Grenzgebiet früher mal in Deutschland wohnten?oder umgekehrt? Was die absoluten Wurzeln angeht so dürften auch diese zusammenlaufen , denn schliesslich waren alle mal ein Volksstamm (Mir fällt der Name aber gerade nicht ein )

SAN

PS:Also ich kenne Franzosen die besser englisch sprechen als nun ja zumindest dizarus.

Hi!

Wo ist der effektive Unterschied zwischen Leuten die die
Sprache können und sich weigern sie zu sprechen und Leuten,
die die Sprache gar nicht erst beherrschen und sie somit nicht
sprechen?

Oberflächlich betrachtet gibt es keinen Unterschied. Der Tourist hat eben Pech gehabt ;-(

Aber sollte es möglich sein, dass auf den touristischen Trampelpfaden von Paris kein Mensch englisch gelernt hat?
Dann müßte man die Ausbildung dieser Leute in Frage stellen.

Gruss Harald

PS.: In meiner Verzweiflung hab ich dann die Leute rumänisch angesprochen *g*