Servus Wolfgang!
Hab auch geschrieben, beinahe sachlich
-)
Hab auch lediglich „rein“ als
Einschränkung vermerkt 
Rein sachlich wäre doch auch langweilig, oder 
Ja, es wäre doch wirklich ein Segen für
Österreich. Ich bin sehr empfindlich
gegen rassistischen und
fremdenfeindlichen Äußerungen, von wem
auch immer. Das hat bei mir viele Gründe.
Zum ersten wäre mein Vater beinahe
ermordet worden, weil er, sagen wir mal,
nicht ganz arisch war. Dabei hatte er vom
Judentum ungefähr so viel Ahnung wie ein
Lichtquant von der Relativitätstheorie.
Das habe ich mir schon gedacht - DEINE
Empfindlichkeit ist sicher verständlich
und Du hättest aus Deiner Vita familiaris
auch ggfs. das Recht auf eine gehörige
Portion Hysterie - wieso zeigen aber
ansere diese in weit exzessiverem Maße ?
Das verstehe ich schon gut. Wir haben doch viel mehr zu verlieren, als in den 30ern, oder? Wir leben im Frieden, Wohlstand und Freiheit. Damals hatte man auch keine Ahnung, was ein autoritäres Regime für die Menschen bedeutet. Ich würde sagen, die meisten unserer Mitdiskutanten wäre damals in einem Arbeitslager verschwunden, wenn sie nicht das Maul hielten. (Vielleicht auch Du) Von unseren Politikern? Wahrscheinlich auch Haider. Warum nicht die gleiche Hysterie vor dem Kommunismus besteht, verstehe ich nur zum Teil. Bücher und Fernsehen haben uns den Schrecken des NS gezeigt. Auch die Schrecken des Kommunismus, aber in viel geringerem Maß.
Zur Frage der Fremdenfeindlichkeit: Mich
ärgert diese „Kampffloskel“, die so
häufig mißbraucht wird einfach.
Es ist ganz natürlich, daß man Fremdem
gegenüber zunächst einmal vorsichtig ist:
Was ich kenne, kann ich einschätzen. Die
Natur kennt im Verhalten gegenüber
Unbekanntem vorwiegend zwei
Verhaltensmuster : Vorsichtig oder
lebensmüde !
Wie geht es Dir wenn Du in einem ‚fremden‘ Land bist? Da ist man schon mit Absicht neugierig. Versucht mit den Menschen in Kontakt zu kommen, deren Spezialitäten zu essen usw.
Ich denke die Menschen reagieren anders, wenn sie mit ‚Fremden‘ aufwachsen. Gafur und Leila in unserem Kindergarten waren für mich keine Fremde. Auch nicht Josip und Leila (eine andere) in unserer Schule, genausowenig wie meine Arbeitskollegen Gafur (wieder nicht der selbe), Asghar und Razaq.
Zum anderen sind für mich Menschenrechte
unteilbar.
Absolut - und das heißt, auch die FPÖ hat
welche !
Wenn Du die Mitglieder und Politiker der FPÖ meinst, selbstverständlich. Selbstverständlich müssen sie sich der Kritik aussetzen wenn sie falsches tun oder Blödsinn daherreden.
Zunächst mal, was ist böse?
Ein Mensch, der jemanden bewußt schadet
ist für mich schon böse.
Da spielen auch Dinge am Arbeitsplatz
mit, Mobbing z. B.
Ein Mensch, der andere absichtlich
verletzt ist sehr böse.
Ein Mensch, der jemanden tötet ist, …
das stößt bei schon an die Grenze des
vorstellbaren von böse.
Also das sehe ich ein wenig anders : Kaum
ein Mensch ist absolut gut oder böse - er
tut mal gutes, mal böses: Wir alle tun
das !
Das stimmt! Steht auch in der Tora.
Was sind wir nun ? gutböse?
Jemanden zu töten kann soviele Gründe
haben- das kann man doch nicht einfach so
abtun. Was ist mit dem von irrsinnigen
Schmerzen geplagten Todkranken, der eben
keine Kraft mehr hat, selbst aus dem
Fenster zu springen o.ä.?
Also, jetzt muß ich in meiner Wortwahl vorsichtig sein. Wenn ein Todkranker, der keine Lebensaussicht mehr hat, und er darum bittet, daß man seine lebenserhaltenden Maschinen abdreht, und der Arzt es dann tut, oder ein Arzt einem Todkranken so viel Schmerzmittel gibt, damit er seine Schmerzen aushält, auch wenn ihm dann das Schmerzmittel umbringen könnte, dann ist das für mich kein Mord. Ich habe das schon bei einem lieben Menschen miterleben müssen. Zu einem menschenwürdigen Leben gehört auch ein menschenwürdiges Sterben. Aber was bitte, hat das mit den Morden in der NS-Zeit zu tun? Da wurden Millionen Menschen ermordet, weil sie einer anderen Rasse angehörten, ein wenig homosexuell waren oder eine andere politische Anschauung hatten.
Ich muß häufig moribunde Tiere
einschläfern, eine Maßnahme, die mich
immer wieder an die Grenze meiner Fassung
bringt, aber welche Alternative habe ich
? Tue ich es nicht lege artis, quälen die
Besitzer ihr Tier vielleicht brutalst zu
Tode!
Damit sind wir bei Hitler. Und Stalin.
Und Pol Pot Und Hussein. Und Khomeini.
Und und und.
D’Accord als Reinform ist das eine Basis.
Näheres sollten wir vielleicht in einem
anderen Brett (Geschichte?) klären.
Ok, einverstanden, aber warum nicht gleich hier? Paßt doch schon zum Thema oder? Ich glaube, da haben unsere Mods auch nichts dagegen.
Unbegreiflich, wie man solche Menschen
loben kann.
Loben ?
Wie meinst Du das ?
Oder beziehst Du Dich auf Autobahnbau
etc. ?
Nicht nur! Auch wenn Du es nicht gleich verstehen wirst, auch z. B. das Zitat über die ordentliche Beschäftigungspolitik im 3. Reich. Am Anfang gab es Plakate: Soundsoviele Juden, soundsoviele Arbeitslose. Die Zahlen stimmten überein. Also, welchen Schluß kann man da ziehen?
Also bei aller „Bosheit“ - der Charakter
muß doch nicht gleich alle Taten
vernichten oder verkehren! Wie gesagt :
Kaum ein Mensch ist NUR Gut oder böse !
Also muß ich der Gerechtigkeit halber (
DIE ist nun mal für MICH unteilbar) gutes
ebenso erwähnen können, wie schlechtes.
Wer dies nicht tut, schafft einen Mythos,
der nach ein paar Generationen die
Wirkung umdrehen kann !
Ouch! Wenn ein Mörder verurteilt wird, dann hilft es ihm nichts, wenn er z. B. ein guter Tischler, Maler, Sänger oder ähnliches war. Das könnte man keinem Opfer des Mörders erzählen, genau so wenig wie man mir was von Autobahnen usw. erzählen kann. Aber stimmt schon, auch für mich ist die Gerechtigkeit unteilbar.
Aber gut, wie gesagt, wenn die FPÖ sich
von solchen Weltanschauungen glaubhaft
distanziert, dann bin ich der Erste, der
darüber froh ist. Die SPÖ hat sich
glaubhaft vom Kommunismus distanziert.
Was nun wieder ICH ihnen ebenso wenig
glaube, wie SPD, Grünen und PDS
Vielleicht gibt es da schon Unterschiede zwischen den Parteien in Deutschland und Österreich. Die SPÖ hat sich von Sozialistische… in Sozialdemokratische Partei Österreichs umbenennen lassen. Sie bekennt sich zum Kapitalismus. Vranitzky und Klima hätten meiner Ansicht eher zur ÖVP gepaßt als zur SPÖ.
Warum ich bei ‚Ausrutschern‘ von Haider
empfindlicher bin, als bei ‚Ausrutschern‘
von Gusenbauer, habe ich schon einmal
geschrieben. Das mag zwar nicht ganz
sachlich sein, liegt aber in der
Geschichte meiner Familie begründet.
Ist subjektiv verständlich - aber eben DA
triffst Du auf MEINEN Nerv : Ich kann
Ungerechtigkeit nicht vertragen!
Ich auch nicht!
Mußte
sie oft genug erleben - vielleicht
reagiere ICH hier etwas hysterisch ,
glaube aber eher nicht.
Nicht weniger als ich 
Trotzdem: Mir ist Radikalismus, ob von
rechts oder links zutiefst zuwider. Mit
Ausname vom Humanismus, halte ich mich
von Ideologien fern. Der Mensch ist das
Maß aller Dinge!
Weißt Du warum Descartes recht hatte (
-))
)) )?
Also, sag schon, mein vielbelesener Wolfgang, warum? 
Also - in DEM Sinne sollte eine
Diskussion möglich sein !
Und wenn wir uns darauf einigen, daß Nationalsozialismus und Kommunismus menschenverachtend waren, könnten wir schon mal auf ein Bier gehen. (Was natürlich nicht das Ende der Diskussion bedeuten soll)
Bis bald ! whk
Ja, Servus und bis bald! hw