Servus Wolfgang!
Rein sachlich wäre doch auch langweilig,
oderKomisch - hab ich doch irgendwo schon
gelesen ?
Kann schon sein.
Das verstehe ich schon gut. Wir haben
doch viel mehr zu verlieren, als in den
30ern, oder? Wir leben im Frieden,
Wohlstand und Freiheit.
Naja - aber dazu wäre zu sagen :
1.) Der Frieden ist SEHR relativ !
Schließlich ist direkt vor unserer
Haustüre Krieg in diversen Regionen
Stimmt leider! Aber wir in Deutschland und Österreich, wie im Großteil unseres Europas haben einen 55 Jahre währenden Frieden erlebt. Den lassen wir uns auch nicht kaputtmachen.
2.) Wohlstand ist ebenfalls relativ : Hat
man in den 30 ern unter Armut verstanden,
zu verhungern, so bedeutet es heute eher,
daß man sich keinen 2. Videorecorder und
keine 6 Wo Mallorca-Urlaub jährlich
leisten kann !
Stimmt!
3.) Freiheit ? Freiheit ist eine Hure
(nach Fernau) Was ist Freeeihit ? Zu
allererst doch Meinungsfreiheit und da
ist’s heute sehr schlecht bestellt, wenn
man die herrschende Proles durch
andersgelagerte Ansichten irritiert !
Das alles kann doch auch Grund zu
Aufsässigkeit sein !
Warum? Du kannst doch alles sagen was Du willst, oder etwa nicht? Steht schon die Polizei vor der Tür, wenn Du Deine Meinung kundtust?
Außerdem : Historisch ist das
Weltgeschehen ein Pendel : Hat EINE
Generation zu sehr die Eine Richtung
eingeschlagen, so wird die nächste (mglw.
in höherem Maße) die Andere präferieren !
DAS muß man doch auch berücksichtigen !
Das Pendel muß nicht zurückschlagen. Die Menschen fühlen sich in der Freiheit wohl. Brauchen wir wirklich einen ‚starken Mann‘, der uns vorschreibt, was wir denken sollen?
Damals hatte man
auch keine Ahnung, was ein autoritäres
Regime für die Menschen bedeutet.??? Wiebitte ? DAMALS hatte man es doch
SELBST ERLEBT, wovon unsere
antiautoritären Klugscheißer nur
quatschen !
Mistverständnis! Ich meinte natürlich vor 1933!
Ich
würde sagen, die meisten unserer
Mitdiskutanten wäre damals in einem
Arbeitslager verschwunden, wenn sie nicht
das Maul hielten. (Vielleicht auch Du)SICHER ICH !
Ich kann’s Maul nicht
halten, wenn mir was gegen den Strich
geht !
Glaub ich auch!
Von unseren Politikern? Wahrscheinlich
auch Haider.glaube ich kaum ! Zeig mir doch mal was
wirklich angreifbares, das ER SELBST nach
Diskussion autorisiert hat ?
Am 12. November 1999 hat er sich für so einiges entschuldigt. Wenn man sich entschuldigt, gibt man auch zu es gesagt zu haben.
Warum nicht die gleiche
Hysterie vor dem Kommunismus besteht,
verstehe ich nur zum Teil. Bücher und
Fernsehen haben uns den Schrecken des NS
gezeigt. Auch die Schrecken des
Kommunismus, aber in viel geringerem Maß.
Siehst Du - DAS regt MICH nu wieder auf
und wenn dann so ein Schwachkopf davon
redet, daß Stalin D „leider“ nicht
überrannt hat, kocht meine Galle !
Ich, für meinen Teil, bin froh, daß es hier das 3. Reich nicht mehr gibt. Dann gäbe es mich auch nicht. Ich bin auch froh, daß es den Kommunismus hier nicht gibt.
Wie geht es Dir wenn Du in einem
‚fremden‘ Land bist? Da ist man schon mit
Absicht neugierig.
Klar ! Aber auch vorsichtig !
Also, vorsichtig heißt nicht feindlich…
Und
versucht, niemandem auf die Füße zu
treten, weil - eban ! weil man selbst es
auch nicht gerne hätte ! Frage der
Erziehung !
Man kann auch durch Unkenntnis verletzen
! (Tabus etc.) und dann gilt m.E. das
„Hausrecht“!
Bei uns wird das genau pervertiert :
Benimmt sich ein Ausländer gegenüber
Deutschen unverchämt, muß der Deutsche
sich rechtfertigen ! DAS stinkt mir !
Na das ist natürlich blöd. Aber die meisten Ausländer, die ich kenne, benehmen sich gut.
Ich denke die Menschen reagieren anders,
wenn sie mit ‚Fremden‘ aufwachsen.
Nein ! Wenn sie mit ihnen aufwachsen SIND
es keine Fremden !
Genau das wollte ich sagen, ein wenig ungeschickt, aber doch.
Wenn Du die Mitglieder und Politiker der
FPÖ meinst, selbstverständlich.
Meine ich - aber Haider darf nicht mal in
Ruhe Pizza essen (wahrscheinlich, um zu
bverhindern, daß er in einem neuen Akt
der Fremdenfeindlichkeit hungernden
Italienern die Nahrung wegfrißt ) !
Wenn Du meine Postings im Februar gelesen hast, wirst Du feststellen, daß ich genau das verurteilt habe. Keine Gewalt! Auch keine angedrohte!
Selbstverständlich müssen sie sich der
Kritik aussetzen wenn sie falsches tun
oder Blödsinn daherreden.Wie jeder andere auch !
Genau, mehr will ich auch nicht. Ich will ihn kritisieren, wenn er 60 Jahre alten Schwachsinn daherschwafelt.
Das stimmt! Steht auch in der Tora.
-)wenn ihm dann das Schmerzmittel umbringen
könnte, dann ist das für mich kein Mord.Nein - aber eine Tötung ! Von Mord hast
Du nicht gesprochen (ursprünglich) !
Und wie sieht es aus, wenn auch kein
Schmerzmittel mehr hilft ?
Habe ich doch. Wenn ich es nicht deutlich getan habe, dann tue ich es jetzt: 6 Millionen Menschen wurden ermordet, nur weil sie ein bißchen jüdisch oder ein wenig homosexuell waren.
Ich habe das schon bei einem lieben
Menschen miterleben müssen. Zu einem
menschenwürdigen Leben gehört auch ein
menschenwürdiges Sterben. Aber was bitte,
hat das mit den Morden in der NS-Zeit zu
tun?1.) Beziehe ich mich auf Deine Definition
von „Böse“ - der dies entspräche (gegen
meine Ansicht)
2.) (Themenfremd!) wäre dies eine
Euthanasie (korrekter
veterinärmedizinischer Fachausdruck für
entsprechende Maßnahmen) !
DAS genau macht die
„Sterbehilfe“-Diskussion so emotional
Ich weiß nicht genau, wovon Du sprichst. Ist das ein Deutsch – Österreichisches Sprachdilemma? Nochmal: Wenn jemand einen Menschen in Würde sterben läßt, obwohl er durch lebensverlängernde Maßnamen noch ein paar Tage weiterleiden ‚könnte‘, dann ist das für mich kein Mord. Was hat das mit dem 6-millionenfachen Mord an Juden im 3. Reich zu tun? Und mit den Morden an Menschen die z. B. nur den ‚falschen‘ Radiosender gehört haben? Oder sich in einer damals nicht genehmen politischen Richtung betätigt haben?
Ok, einverstanden, aber warum nicht
gleich hier? Paßt doch schon zum Thema
oder? Ich glaube, da haben unsere Mods
auch nichts dagegen.Mir recht - wollte nur dies nicht als
„Auslandssache“ auffassen ! Vorschlag -
solange die mods nicht modsen
Die Mods schlafen ohnehin. Siehe die Postings von Regina und mir.
Nicht nur! Auch wenn Du es nicht gleich
verstehen wirst, auch z. B. das Zitat
über die ordentliche
Beschäftigungspolitik im 3. Reich. Am
Anfang gab es Plakate: Soundsoviele
Juden, soundsoviele Arbeitslose. Die
Zahlen stimmten überein. Also, welchen
Schluß kann man da ziehen?
Nee - mein lieber ! Du must dem Zitierten
zugestehen, daß er seine eigenen
Vorstellungen verbalisiert hat - nicht
die Deinen !
Haider hat genau erklärt, was er gemeint
hat : Es mußte niemand mehr hungern,
??? was ist mit den Menschen die in Arbeislagern verhungern mußten? Was haben sie verbrochen? Weil sie Halb- oder Vierteljuden waren, oder Zigeuner, oder ein bißchen homosexuell? Viele Juden mußten nur deswegen nicht verhungern, weil sie vorher ermordet wurden. Außerdem, bis auf Göring mußten die meisten Menschen damals hungern. Vielleicht bekommst Du noch raus, wie viel Lebensmittel jedem einzelnen Bürger zustanden.
niemand war ohne Arbeit
Weil so viele Menschen eingezogen wurden, in KZ’s oder Vernichtungslager kamen, oder in der Rüstungsindustrie arbeiten mußten!
und
herumlungernde Straßenbanden gab es auch
nicht mehr !
Weil sie entweder in KZ’s kamen oder zur SS gingen!
DAS sehe ich als POSITIV an !
Die von Dir angeführten Plakate waren mir
bisher unbekannt. Komischerweise habe ich
sie auch in keinem unserer ach so
vergangenheitsbewältigungsbeflissenen
Schulbücher nicht gefunden !
Natürlich würde DIESE Sicht bei Dir Alarm
auslösen !
Natürlich HAT das meine Alarmglocken läuten lassen. Warum können wir nicht Politiker haben, bei denen bei niemanden Alarmglocken läuten?
Nur - ICH hatte sie bisher
nicht, trotzdem ich mich mit dem Thema
sehr befaßt habe ! Wer sagt Dir, daß
Haider sie hatte ?
Vielleicht habt Ihr Euch nur von einer Seite diesem Thema genähert. Ich habe mich selbstverständlich sehr mit der Opferseite befaßt. Wie war das mit dem Antisemitismus? Wie wurde er aufgebaut? Da waren diese Plakate die erste große Propagandainitiative. Aber das zieht sich durch die gesamte Zeit des 3. Reiches.
Ouch! Wenn ein Mörder verurteilt wird,
dann hilft es ihm nichts, wenn er z. B.
ein guter Tischler, Maler, Sänger oder
ähnliches war.
So ? Na dann überlege mal, wieviele
berühmte Leute im wahrsten Sinne des
Wortes „über Leichen“ gingen !
da vinci war nach den damaligen Gesetzen
ein Leichenschänder ! Schlimmer, als
jeder Mörder !
Ouch zum 2. Wenn Du heute einen Mord begehst, und Dein Anwalt kommt mit z. B. daß Du ein guter Maler warst usw. wird er wohl vom Staatsanwalt höchstens belächelt werden. Wenn eine Regierung Millionen von Menschen ermordet, kann sie noch so viele Autobahnen bauen oder was gegen die Arbeitslosigkeit tun. Ihre Mitglieder waren trotzdem millionenfache Mörder.
Vielleicht gibt es da schon Unterschiede
zwischen den Parteien in Deutschland und
Österreich. Die SPÖ hat sich von
Sozialistische… in Sozialdemokratische
Partei Österreichs umbenennen lassen.
Camouflage !
Siebekennt sich zum Kapitalismus.
Also - dem übelst möglichen
Gesellschaftsterror !
??? Jetzt kenn ich mich überhaupt nicht aus. Aber bitte nimm zur Kenntnis, daß sehr viel in Österreich anders läuft. Du kannst nicht die SPD mit der SPÖ vergleichen. (Wie auch nicht die ÖVP mit der CDUCSU oder die GRÜNEN/Ö mit den GRÜNEN/D.
Vranitzky
und Klima hätten meiner Ansicht eher zur
ÖVP gepaßt als zur SPÖ.
Oder - die ÖVP hat sich der Position der
Sozis mehr genähert, als diese weiter
nach links abdrifteten !
Nein, die SPÖ hat sich auch der Mitte genähert. Bis sie beinahe eine SPÖVP waren, was die jeweiligen Wähler beiden Parteien zur Last gelegt haben. Dadurch haben sie die meisten Stammwähler verloren. Was verstehst Du unter politischer Mitte?
Sieh Dir mal die Äußerungen ALTER
Sozialdemokraten in den 40er/50er Jahren
an !
Wenn Du heute einem Kurt Schuhmacher die
CDU vorführst, läßt er sie alle als
Kommunisten einsperren !
Auch ohne die CDU so genau zu kennen, das glaube ich Dir nicht. Ich habe mir sehr viele Reden von Kohl und seiner Kollegen angehört.
Nicht weniger als ich
Weißt Du warum Descartes recht hatte (
-))
Also, sag schon, mein vielbelesener
Wolfgang, warum?
Nun er sagte : Das einzige, was in der
Welt gerecht verteilt ist, ist der
gesunde Menschenverstand !
Korrekt : Es hat sich noch keiner
beschwert, er habe zuwenig davon
abbekommen !))))))
Haha! Das ist gut. Er war nicht nur ein weiser Mann, er hatte auch Humor!
Und wenn wir uns darauf einigen, daß
Nationalsozialismus und Kommunismus
menschenverachtend waren, könnten wir
schon mal auf ein Bier gehen. (Was
natürlich nicht das Ende der Diskussion
bedeuten soll)D’Accord - aber bitte nach dem
Reinheitsgebot gebraut ! Ich brauche
meinen Schädel noch !
OK, wenn Du noch die Morde im 3. Reich als das verurteilst was sie waren, dann steht unserem Bier nichts mehr im Wege. Ich würde nur ungern mit jemanden auf ein Bier gehen, der den potentiellen Mörder meines Vater recht gibt, nur weil sie ein paar Autobahnen gebaut haben.
Würdest Du die Kommunisten hochleben lassen, weil sie so schöne Autobahnen in der ehemaligen DDR gebaut haben? Oder was gegen die Arbeitslosigkeit getan haben? Die gab es dort damals nicht!
Servus ! Auf ein neues ! whk
Ja, Servus, bis dann, hw
(