Schon der Hammer

Hallo,

Jemand macht einen von der Bundesanstalt für Arbeit geförderten Röntgenkurs.
Der Röntgenkurs qualifiziert Arzthelfer/innen, Krankenschwestern/-pfleger und wiedereinsteigendes Fachpersonal für die technische Durchführung von Röntgenaufnahmen - in einer Klinik oder einer Praxis.
Siehe:
http://www.laekb.de/40/10aesqr/55ArtikelAESQR/9102A2…

Dieser Jemand hat keine medizinisch relevante Ausbildung, allerdings hat er eine Ausbildungsstelle zum Physiotherapeuten in Aussicht.

Die Bundesanstalt für Arbeit steckt diesen Jemand in einen Röntgenkurs, mit dem er überhaupt nichts anfangen kann, weil er keine entsprechende Grundausbildung hat - einzig und allein aus dem Grund, dass er aus der Arbeitslosenstatistik herausfällt.

Ist schon der Hammer - oder?

Langsam wundert mich gar nix mehr.

Gruß
karin

Hallo,

Jemand macht einen von der Bundesanstalt für Arbeit
geförderten Röntgenkurs.
Der Röntgenkurs qualifiziert Arzthelfer/innen,
Krankenschwestern/-pfleger und wiedereinsteigendes
Fachpersonal für die technische Durchführung von
Röntgenaufnahmen - in einer Klinik oder einer Praxis.
Siehe:
http://www.laekb.de/40/10aesqr/55ArtikelAESQR/9102A2…

Dieser Jemand hat keine medizinisch relevante Ausbildung,
allerdings hat er eine Ausbildungsstelle zum Physiotherapeuten
in Aussicht.

Braucht man denn da keine Vorkenntnisse? Vielleicht gehts auch um Strahlenschutz? Ausbildungsstelle? Erstausbildung oder Umschulung?

Die Bundesanstalt für Arbeit steckt diesen Jemand in einen
Röntgenkurs, mit dem er überhaupt nichts anfangen kann, weil
er keine entsprechende Grundausbildung hat - einzig und allein
aus dem Grund, dass er aus der Arbeitslosenstatistik
herausfällt.

Das kann ich mir nicht vorstellen, Ausbildung um die Statistik zu schönen wird nicht mehr gemacht. Es werden nur noch Ausbildungen finanziert, wenn schon ein Arbeitgeber dasteht.

Ist schon der Hammer - oder?

Kann es sein das du denn Jemand nicht leiden kannst?

Gruss Jan

Hallo, Jan

Dieser Jemand hat keine medizinisch relevante Ausbildung,
allerdings hat er eine Ausbildungsstelle zum Physiotherapeuten
in Aussicht.

Braucht man denn da keine Vorkenntnisse?

Nein.

Vielleicht gehts auch
um Strahlenschutz?

Im Röntgenkurs - Ja.
Bei der Ausbildung zum Physiotherapeuten - eher weniger, das ist aber für den Sachverhalt nicht wichtig.

Ausbildungsstelle? Erstausbildung oder
Umschulung?

Erstausbildung.

Das kann ich mir nicht vorstellen, Ausbildung um die Statistik
zu schönen wird nicht mehr gemacht.

Es ist keine Ausbildung.
Es handelt sich um einen Qualifizierungskurs für medizinisch vorgebildetes Personal.

Kann es sein das du denn Jemand nicht leiden kannst?

Nein.
Jemand ist mir absolut sympatisch.
Jemand versteht auch nicht, warum er diesen Kurs machen soll - er macht halt mit, weil die Arbeitsagentur es so will.

Gruß
karin

Hallo Karin,

Dieser Jemand hat keine medizinisch relevante Ausbildung,
allerdings hat er eine Ausbildungsstelle zum Physiotherapeuten
in Aussicht.

Braucht man denn da keine Vorkenntnisse?

Nein.

Ich meinte ob man keine Vorkenntnisse für den Qualifizierungskurs (nicht für die Ausbildung) braucht.

Ausbildungsstelle? Erstausbildung oder
Umschulung?

Erstausbildung.

Vielleicht war ja zuviel Geld in einem Fördertopf für Jugendliche. Da kann ich mir schon vorstellen das mal schnell die Jugendarbeitslosigkeit gesenkt werden soll, ist ja auch bald Wahl in einigen Bundesländern.

Gruss jan

Röntgen ist auch ne Lösung :frowning:

Die Bundesanstalt für Arbeit steckt diesen Jemand in einen
Röntgenkurs, mit dem er überhaupt nichts anfangen kann,

Hallo Karin,
woran ist Herr Röntgen denn seierzeit gestorben? Na?
Richtig! Wie lange und warum können Röntgenassistent(in)nen ihren Job und weswegen ausführen?
Wieder richtig! Vgl. „Fliegendes Personal“. Oder, Warum werden Kampfpiloten der Bundeswehr mit 39 J. pensioniert? Ok kann wohl auch andere Gründe haben. Egal.
Zurück zum Anfang.
Röntgen ist im ungeschützten Zustand gefährlich. Lebensgefährlich. Es verkürzt (wiederum im ungeschützten Zustand, der freilich nicht die Regel sein wird)) das Leben, trotzt daß es gar nicht weh tut. Menschen haben nun mal für Strahlenexposition kein Wahrnehmungsorgan, abgesehen von den Augen des Gegenüber der feststellt daß sich der Exponierte sehr schnell und zusehends verändert hat…
Auf die diesbezügliche Frage an (m)einen Orthopäden, warum er sich ungeschützt ans Röntgengerät setzt, (das ist für ihn das gleiche wie für den Schlosser der Schraubstock), erntete ich eine Antwort, die Röntgenstrahlen (Gamma~) als solches verharmlosen sollte, so als wären sie, weil nicht spürbar, nicht vorhanden.
Wenn sich also ein Langzeitarbeitsloser zum Röntgenassistenten per Gesetz qualifizieren muß obgleich er diesen Job nie ausführen wird, und ihm die Stütze getrichen wird wenn er sich weigert und das zum Massenphänomen werden würde…
Gruß Torsten

das ist beim Staat so üblich:
hallo Karin,
für einen „Agenten für Arbeitsbeschaffung“ und für Bundeswehrbeamte ist Physiotherpeut ein mediziner. Ergo braucht er einen Röhtgenkurs.
Ich schreibe deswegen Bundeswehr:
Einer meiner Freunde war Zahntechniker (also die, die die Gebisse in Handarbeit herstellen) musste zur Musterung. Sie fragren ihn, was er von Beruf sei. Ergebnis: er kam zu den Sanitätern!
Hochintelligent solche Beamte.
Grüße
Raimund

hallo Torsten,
Röntgenstrahlen sind hochgefährlich… nur dass diejenigen, die damit arbeiten (Röntgenassistenten) nicht gefährdet sind!
Die Strahlenquelle ist durch einen Bleimantel geschützt. Und während der Anwendung sind die Bediener nicht im Raum. Ergo: sie bekommen keine Strahlung ab.
Dazu kommt, dass diese Geräte in regelmäßigen Abständen kontrolliert werden.
Die Reststrahlung, die evtl. noch vorhanden ist ist so gering, wie die Leuchtziffern Deiner Armbanduhr.
Grüße
Raimund

Hallo Karin,

Jemand versteht auch nicht, warum er diesen Kurs machen soll - er macht halt mit, weil die Arbeitsagentur es so will.

Das ist sehr empfehlenswert. Wenn er es nämlich wagen würde, dem Mitarbeiter des Arbeitsamtes zu wiedersprechen, würde ihm sofort das Geld gestrichen werden.

Gruß
Monika
die ihre eigenen Erfahrungen mit den Mitarbeitern des Arbeitsamtes hat.

das war dochn scherz von thorsten…
owt.

Hi,

woran ist Herr Röntgen denn seierzeit gestorben? Na?
Richtig!

an Darmkrebs. Verstrahlungen äußern sich eher durch andere Karzinome als ausgerechnet Darmkrebs.

Vgl. „Fliegendes Personal“. Oder, Warum werden
Kampfpiloten der Bundeswehr mit 39 J. pensioniert?

Die Altergrenze beträgt 41 und nicht 39.

Ok kann
wohl auch andere Gründe haben.

So ist das auch.

Egal.

Dir sicherlich. Hauptsache, wieder mal was in den Raum gestellt.

Auf die diesbezügliche Frage an (m)einen Orthopäden, warum er
sich ungeschützt ans Röntgengerät setzt, (das ist für ihn das
gleiche wie für den Schlosser der Schraubstock), erntete ich
eine Antwort, die Röntgenstrahlen (Gamma~)

Als Gammastrahlen bezeichnet man nur einen relativ kleinen Teil des Bereichs, den man als Röntgenstrahlung bezeichnet.

Alles in allem wieder mal ein hervorragend recherchierter Beitrag.

Gruß,
Christian

Hi,

woran ist Herr Röntgen denn seierzeit gestorben? Na?
Richtig!

an Darmkrebs. Verstrahlungen äußern sich eher durch andere
Karzinome als ausgerechnet Darmkrebs.

seine Erfindung verkürzte sein Leben, so hab ich es in der Schule gelernt, brauchst Du eine Quelle?

Vgl. „Fliegendes Personal“. Oder, Warum werden
Kampfpiloten der Bundeswehr mit 39 J. pensioniert?

Die Altergrenze beträgt 41 und nicht 39.

Nun habe ich die Aussage aus vertraulicher Quelle, im konkreten demjenigen der sodann mit den pensionierten 39 Jährigen geflogen ist, welche Quelle steuerst Du bei?
Wird wohl Ausnahmen nach oben und unten geben ich denke damit können wir leben oder?

Dir sicherlich. Hauptsache, wieder mal was in den Raum
gestellt.

Nein, visueller Anreiz für Bewußtseinserweiterung!

Auf die diesbezügliche Frage an (m)einen Orthopäden, warum er
sich ungeschützt ans Röntgengerät setzt, (das ist für ihn das
gleiche wie für den Schlosser der Schraubstock), erntete ich
eine Antwort, die Röntgenstrahlen (Gamma~)

Als Gammastrahlen bezeichnet man nur einen relativ kleinen
Teil des Bereichs, den man als Röntgenstrahlung bezeichnet.

genau, und zwar den tödlichen! Und über den reden wir ja auch grade!

Alles in allem wieder mal ein hervorragend recherchierter
Beitrag.

Das will ich meinen!

Gruß,
Christian

dto. Torsten

hallo Torsten,
Röntgenstrahlen sind hochgefährlich… nur dass diejenigen,
die damit arbeiten (Röntgenassistenten) nicht gefährdet sind!
Die Strahlenquelle ist durch einen Bleimantel geschützt. Und
während der Anwendung sind die Bediener nicht im Raum. Ergo:
sie bekommen keine Strahlung ab.
Dazu kommt, dass diese Geräte in regelmäßigen Abständen
kontrolliert werden.
Die Reststrahlung, die evtl. noch vorhanden ist ist so gering,
wie die Leuchtziffern Deiner Armbanduhr.

Ich dachte das gabs nur bei den alten Modellen…

Grüße
Raimund

Damit zitierst Du exakt das, was der ofizielle Tenor ist.
So kann man es auch in jedem KKW lesen. Trotzdem erhalten die Mitarbeiter, wie auch die Röntgenmitarbeiter, ein Dosimeter welches nichts anderes macht, als die, trotz der bekannten 100% sicheren Abschirmung noch an den Körper gelangte Strahlendosis zu messen!

Warum denken dann Röntgenassistentinnen bei Kindeswunsch (Fehlbildungsgefahr) darüber nach lieber aus dem Job rauszugehen?

Was die Fehlbildungsgefahr beim Fötus als solches anbelangt, ist die Strahlenexposition für den Mann weitaus gefährlicher, als für die Frau, war letzte Woche als Studienergebnis im Radio zu hören.

Gruß Torsten

Hi,

Als Gammastrahlen bezeichnet man nur einen relativ kleinen
Teil des Bereichs, den man als Röntgenstrahlung bezeichnet.

genau, und zwar den tödlichen! Und über den reden wir ja auch
grade!

So ziemlich alles ab Mikrowelle oberhalb ist tödlich in entsprechender Dosis. Gewisse Teile nur weniger.
Selbst unterhalb Mikrowelle kannste gegrillt werden. Siehe strahlungsarme Monitore.

Alles in allem wieder mal ein hervorragend recherchierter
Beitrag.

Das will ich meinen!

Ich in auch gegen todbringende Fernseher und gegen Blitze!

Gruß
Frank

seine Erfindung verkürzte sein Leben, so hab ich es in der
Schule gelernt, brauchst Du eine Quelle?

Er hatte Darmkrebs. Selbst bei Lungenkrebs ist ein direkter Nachweis zwischen Rauchen und Krebserkrankung problematisch, bei Darmkrebs ist das praktisch unmöglich. Roentgen verstarb im Alter von knapp 80 Jahren und zwar rd. 30 Jahre nach Beginn seiner Forschung. Wer zwischen seiner Entdeckung und seiner Erkrankung einen direkten bzw. kausalen Zusammenhang herstellt, ergeht sich in Spekulation, insbesondere wenn man berücksichtigt, daß man sich zu der Zeit noch in einer eher ahnungslosen Phase der Medizin bewegte.

Die Altergrenze beträgt 41 und nicht 39.

Nun habe ich die Aussage aus vertraulicher Quelle, im
konkreten demjenigen der sodann mit den pensionierten 39
Jährigen geflogen ist, welche Quelle steuerst Du bei?

Ach, weiß nicht. Ist alles recht vage. Ich war bei der Luftwaffe, wenn auch nur als Wehrdienstleistender, und mein Vater war Pilot bei der Luftwaffe und hat genau wegen der Thematik bis in die 90er hinein Prozesse geführt. Wie gesagt: Alles recht vage.

Da fällt mir grad ein, daß Du ein Problem mit Ironie hast, daher werde ich lieber deutlicher: Ich weiß, wovon ich rede. Im Notfall hilft Dir sicher auch google, also falls Du mir nicht glaubst.

Wird wohl Ausnahmen nach oben und unten geben ich denke damit
können wir leben oder?

Ich schon, aber Du schmeißt ständig mit Absolutismen, Behauptungen und Schlußfolgerungen um Dich, daß es einem übel werden kann. Ich habe mir zur Devise gemacht, mich nur zu Themen zu äußern, von denen ich Ahnung habe. Das stände manch anderem auch gut zu Gesicht.

Dir sicherlich. Hauptsache, wieder mal was in den Raum
gestellt.

Nein, visueller Anreiz für Bewußtseinserweiterung!

Eher für Brechreiz.

Auf die diesbezügliche Frage an (m)einen Orthopäden, warum er
sich ungeschützt ans Röntgengerät setzt, (das ist für ihn das
gleiche wie für den Schlosser der Schraubstock), erntete ich
eine Antwort, die Röntgenstrahlen (Gamma~)

Als Gammastrahlen bezeichnet man nur einen relativ kleinen
Teil des Bereichs, den man als Röntgenstrahlung bezeichnet.

genau, und zwar den tödlichen! Und über den reden wir ja auch
grade!

Ausnahmsweise stimme ich Frank zu: Es ist für die letale Wirkung vollkommen uninteressant, ob man sich im Frequenzbereich von 10^20-10^21 Hz bewegt (Gammastrahlung) oder 10^16-10^22 (Röntgenstrahlung). Tötlich ist das bei entsprechender Dosis gleichsam.

Alles in allem wieder mal ein hervorragend recherchierter
Beitrag.

Das will ich meinen!

Dein Ironieproblem habe ich ja weiter oben schon aufgegriffen.

Gruß,
Christian

Re^4: Röntgen ist auch ne Lösung :frowning:
Mahlzeit!

strahlungsarme Monitore.

Zusatzinformation
http://www.wdr.de/tv/monitor/beitragsuebersicht.phtml
Beitrag heute!
PDF in Kürze!
Vielleicht liegt ja die Gefahr der Assistentinnentätigkeit ja auch darin, daß sie die Bilder am ( strahlenden ) Bildschirm analysieren :frowning: ?
Ne, oder?
Gruß Torsten

Re^4: Röntgen ist auch ne Lösung :frowning:

seine Erfindung verkürzte sein Leben, so hab ich es in der
Schule gelernt, brauchst Du eine Quelle?

Er hatte Darmkrebs. Selbst bei Lungenkrebs ist ein direkter
Nachweis zwischen Rauchen und Krebserkrankung problematisch,
bei Darmkrebs ist das praktisch unmöglich. Roentgen verstarb
im Alter von knapp 80 Jahren und zwar rd. 30 Jahre nach Beginn
seiner Forschung. Wer zwischen seiner Entdeckung und seiner
Erkrankung einen direkten bzw. kausalen Zusammenhang
herstellt, ergeht sich in Spekulation, insbesondere wenn man
berücksichtigt, daß man sich zu der Zeit noch in einer eher
ahnungslosen Phase der Medizin bewegte.

schön, Du bist zwar der google Spezialist jetzt hab ichs dann auch mal probiert, ist eigentlich gar nicht so schwierig:

„…Röntgen starb nach Jahren des Leidens, hervorgerufen durch seine Experimente, am 10.2.1923 in München…“
http://www.weltchronik.de/ws/bio/r/roentgen/rw01923a…

ich ernenne Dich zum Besserwessi „ehrenhalber“

Die Altergrenze beträgt 41 und nicht 39.

Nun habe ich die Aussage aus vertraulicher Quelle, im
konkreten demjenigen der sodann mit den pensionierten 39
Jährigen geflogen ist, welche Quelle steuerst Du bei?

Ach, weiß nicht. Ist alles recht vage. Ich war bei der
Luftwaffe, wenn auch nur als Wehrdienstleistender, und mein
Vater war Pilot bei der Luftwaffe und hat genau wegen der
Thematik bis in die 90er hinein Prozesse geführt. Wie gesagt:
Alles recht vage.

Jetzt haben wir endlich Dein „Spezialgebiet“ herausgefunden.

Jedenfalls fällt mir nicht ein, warum mein damaliger Chef, vor versammelten Geschäftsfreunden, bei der Angabe des Alters seiner Flugkollegen „flunkern“ sollte, da das ja heute so leicht nachgefragt werden kann…es bleibt ein Rätsel und Du wirst Dir an diesen (offtopic-) nebensächlichen zwei Jahren noch die Haare ausraufen?

Da fällt mir grad ein, daß Du ein Problem mit Ironie hast,

mitnichten Du aber mit unvorhergesehenen Reaktionen?

daher werde ich lieber deutlicher: Ich weiß, wovon ich rede.
Im Notfall hilft Dir sicher auch google,

Danke kenne ich jetzt seit heute auch. (s.o.)

also falls Du mir
nicht glaubst.

also mit Deinem Vater hast Du Dich jetzt ja ganz schön aus dem Fenster gelehnt!

Wird wohl Ausnahmen nach oben und unten geben ich denke damit
können wir leben oder?

Ich schon, aber Du schmeißt ständig mit Absolutismen,
Behauptungen

belegt s.o. also keine Behauptungen sondern Fakten, Fakten, Fakten und darüberhinaus etwas gadankenanregende provokative Ironie

werden kann. Ich habe mir zur Devise gemacht, mich nur zu
Themen zu äußern, von denen ich Ahnung habe.

gute Entscheidung!
„Ahnung mag wohl hilfreich sein, letztendlich kommte es aber allein auf Wissen an!“ (Gregor Gysi)

Nein, visueller Anreiz für Bewußtseinserweiterung!

Eher für Brechreiz.

Gesundheit!

genau, und zwar den tödlichen! Und über den reden wir ja auch
grade!

Ausnahmsweise stimme ich Frank zu: Es ist für die letale
Wirkung vollkommen uninteressant, ob man sich im
Frequenzbereich von 10^20-10^21 Hz bewegt (Gammastrahlung)
oder 10^16-10^22 (Röntgenstrahlung). Tötlich ist das bei
entsprechender Dosis gleichsam.

schön, daß es google gibt, was würden wir blos ohne dies machen?
http://www.bfs.de/ion/faq/faq_roentgen.html/#1

durchatmen!
Gruß Torsten

PS.
Gammastrahlung tödlich. Röntgenstrahlung tödlich. Dosis ist relevant.
Bei einem KKW Unfall (oder Atombombenexplosion) wird die Strahlung zum Schutz der Bevölkerung vorzugsweise mittels Strahlungsmessgerät gemessen welches Gammastrahlen erkennt. Die selben Gammastrahlen wie beim Röntgen, die wir jetzt mal als gleichwertig stehen lassen.
Der Unterschied, der als Hintergund bis jetzt unerwähnt blieb, liegt zu den Alpha und Beta Strahlen, denen diese gleichen tödliche Eigenschaften nicht nachgesagt werden.

Re^4: Röntgen ist auch ne Lösung :frowning:
Hallo, Christian

Er hatte Darmkrebs. Selbst bei Lungenkrebs ist ein direkter
Nachweis zwischen Rauchen und Krebserkrankung problematisch,
bei Darmkrebs ist das praktisch unmöglich. Roentgen verstarb
im Alter von knapp 80 Jahren und zwar rd. 30 Jahre nach Beginn
seiner Forschung. Wer zwischen seiner Entdeckung und seiner
Erkrankung einen direkten bzw. kausalen Zusammenhang
herstellt, ergeht sich in Spekulation, insbesondere wenn man
berücksichtigt, daß man sich zu der Zeit noch in einer eher
ahnungslosen Phase der Medizin bewegte.

dazu ein Link:
http://www.pecanov-schroeder.de/arbeitsproben/Dokume…
„Welche Strahlenschäden erlitt Röntgen?
Er trug gar keine Strahlenschäden davon.
Er hat für die Erforschung der Strahlen ein knappes Jahr benötigt.
Während dieser Zeit war er nur bei seinen Versuchen den Strahlen ausgesetzt.
Wie viele Mediziner in der Anfangszeit an den Folgen der elektromagnetischen Strahlung erkrankten oder gar starben, ist nicht bekannt.“

Man darf die Röntgenstrahlung nicht verharmlosen.
Röntgenstrahlen bewirken Veränderungen am lebenden Gewebe.

Die Röntgentechnik ist heutzutage so weit entwickelt, dass der Nutzen bei entsprechender Indikation um ein Vielfaches grösser ist als das Risiko möglicher Schäden - wenn die Strahlenschutzverordnungen eingehalten werden.

Gruß
karin

Dir ist nicht mehr zu helfen. Mir schon. Daher: Ich teile mir gerade meine Freizeit neu ein. Du kommst in dem Plan komischerweise nicht vor. Schade.

C.

P.S.
Geh mal bei Dir „meine Artikel“ durch. Da sind noch einige Antworten auf meine Artikel überfällig. Wenn Du das durchhast, reden wir wieder.

Re^5: Röntgen ist auch ne Lösung :frowning:

Die Röntgentechnik ist heutzutage so weit entwickelt, dass der
Nutzen bei entsprechender Indikation um ein Vielfaches grösser
ist als das Risiko möglicher Schäden - wenn die
Strahlenschutzverordnungen eingehalten werden.

womit Du genau das Gegenteil von dem beschreibst wass gestern bei Monitor kundgetan wurde.

Wiederholungen am 10. September (das ist heute!):
04:40 Uhr - ARD
09:55 Uhr - Rundfunk Berlin-Brandenburg (RBB)
10:15 Uhr - WDR Fernsehen

http://www.wdr.de/tv/monitor/beitragsuebersicht.phtml

Gruß Torsten

Re^6: Röntgen ist auch ne Lösung :frowning:

Dir ist nicht mehr zu helfen. Mir schon. Daher: Ich teile mir
gerade meine Freizeit neu ein. Du kommst in dem Plan
komischerweise nicht vor. Schade.

in diesem Sinne, oder wie sagt man jetzt, hat mich gefreut Deine Bekanntschaft zu machen! Ich bin im Allgemeinen nicht nachtragend!

Geh mal bei Dir „meine Artikel“ durch. Da sind noch einige
Antworten auf meine Artikel überfällig. Wenn Du das durchhast,
reden wir wieder.

Maut? Hab ich Dir angekündigt 1 Jahr nachdem die Gebühr greift, Wolltes Du seinerzeit nicht glauben, heute wäre Termin gewesen… was solls dauert´s halt ab jetzt 2 Jahre und 3 Monate…
Zins/Regionalwährung? 50 Kommunen in Dt. entwickeln Regiogeld. Chiemgauer wurde diese WOche als beispielhafte Innovation gepriesen
http://www.sr-online.de/statisch/Programm/Fernsehen/…
… aber hoppla jetzt wäre ich beinah wieder auf Deine Gegenfragen eingegangen, bedaure werd ich auch weiterhin nicht tun, wenns wieder mal vom Kern abschweift.

Gruß Torsten