Moin, moin !
Was Leute wie Stoiber sagen wird hier
auch berichtet, nur ist es für die Leute
halt nicht besonders relevant.
Tja, das unterscheidet uns wohl das
Politikverständnis betreffend.
Nein. Das unterscheidet uns den Wohnort
betreffend. Nun lass mal nicht den Kopf
hängen, Dänemark ist von hier aus nunmal
näher als Bayern. Wenn Stoiber
Fraktionsvorsitzender oder
Kanzlerkandidat werden sollte, können wir
darüber ja nochmal sprechen. 
Gut.
als nächstes bezeichnest du die
Bildzeitung noch als Sprachorgan der
„Linken“, was ? *hmmpf*. Nee, Zeitungen
berichten darüber, was ihrer Meinung nach
Aufsehen erregt. Meistens habens die
Leute aber nach 3 Tagen schon wieder
vergessen, weil es sie nämlich selbst
kaum betrifft.
Wäre das so, warum isoliert dann die EU
als Sprachrohr der europ. Bürger
Österreich ??
ähm…wie meinen ?
Ist die EU nicht etwa primär eine Organisation, die FÜR die Menschen in Europa handeln sollte?
Unter internationaler Isolierung versteh
ich aber was anderes.
Ich nicht.
Was muß denn noch passieren?
Gegenfragt: was ist denn überhaupt
passiert, ausser dass man der
Aussenministerin nicht begeistert
zugelächelt hat ?
Man brach die bilateralen Beziehungen ab, was m.E. einer politischen „Kriegserklärung“ gleichkommt.
Ich finde, das ist noch eine der
anständigsten Art und Weisen, seinen
Protest auszudrücken. Schliesslich ist
sie ja nicht lauthals beleidigt oder mit
Tomaten beworfen worden.
Allerdings gab es auch keine Diskussion
direkt mit ihr.
Das wäre anständig gewesen.
Und das ist für dich gleich
„internationale Isolation“ ??? Ich
wette, es gibt noch genug ander Minister
im EU-Ministerrat, die gelegentlich auch
mit ihren Standpunkten nicht gleich
offene Türen einrennen.
Es geht ja nicht nur um die Außenministerin.
Vielmehr beschäftigt mich der Abbruch der bilateralen Beziehungen zu Österreich.
Nu hör endlich mit deiner
„sozialistischen Internationale“ auf. Das
ist doch lächerlich. Wir reden hier über
die Staatsoberhäupter der wirtschaftlich
mit am erfolgreichsten, demokratisch
gefestigsten Nationen mit den weltweit
höchsten Lebensstandards. Wenn das die
„sozialistische Internationale“ sein
soll, dann bitte mehr davon.
Weswegen wird dann bitte die demokratisch
gewählte Regierung Österreichs nicht in
dieser erlauchten Runde akzeptiert?
Auch Ö ist ein demokratisches Land und,
bezogen auf seine Bevölkerungszahl,
wirtschaftlich sehr erfolgreich.
Warum geht man so arrogant über diese
Fakten hinweg?
Weil man sich über das Sorgen macht, was
der Hauptzweck der EU ist, nämlich
wirtschaftliche, politische und
gesellschaftliche Integration innerhalb
der EU.
Und die siehst Du durch die FPÖ gefährdet?
Ich denke eher, daß die Isolation eines EU-Mitglieds der europ. Intergration eher abträglich ist, als das Hinterfragen gewisser „Zustände“ in der EU-Administration und polemische Sprüche eines(!) Mitgliedes einer Koalitionspartei.
ähmm…und was haben jetzt die Grünen
damit zu tun, wenn 14 Länder sich mal
einige sind ?
Die Grünen sind m.E. auf der Stufe der
restlichen Regierungen in Europa
anzusiedeln.
Das passt wunderbar zusammen.
Ahja, ich wette, genau das würden sich
die Grünen auch gerne wünschen. Ist nur
leider nicht so.
Darüber kann man getrost verschiedener Meinung sein.
Ich würde dir in dem Moment Recht geben,
in dem Stoiber auch Gysi freundschaftlich
einlädt, die PDS unterstützt und ihr zu
ihren Wahlerfolgen in Ostdeutschland
gratuliert. So lange der das nicht macht,
zeigt er für mich Gesinnung, und nicht
ein „Verständnis für demokratische
Grundprinzipien“.
Stoiber hat Gysi nicht für
verfassungswidrig erkärt und somit
empfohlen, MekPom aus der BRD
auszugliedern.
Das hat die EU gegenüber Österreich auch
nicht getan.
nein?
Zum einen lässt man hier keine 7 Mio.
Menschen büssen (wie denn ?), zum anderen
stellt man hier offen die Frage, wie so
jemand solche Wahlerfolge erzielen
konnte. Darum gehts hier doch wohl.
Eben durch demokratisch durchgeführte
Wahlen. Sobald das Ergebnis unbequem für
die eindeutig links gefärbte
Europapolitik ist, wird eben politisch
isoliert.
Da ist ja selbst Haider der bessere
Demokrat!
Du hast mich nicht verstanden. Die Frage
ist, wie kann so jemand wie Haider
überhaupt so weit kommen ?
Wie ich bereits sagte: durch demokratische Wahlen.
Mehr gibt es dazu nicht zu sagen. Wenn einem die Linie nicht passt, ist das kein Grund für den Abbruch der politischen Beziehungen.
Und nenn mir doch bitte mal ein Beispiel
für eindeutig links gefärbte
Europapolitk.
Filz, Pfründe, Umverteilung, Gleichmacherei.
Durch die Bank alles sozialistische „Tugenden“, die unter den momentan agierenden Regierungen in Europa ihren Höhepunkt erleben.
Ich habe den Eindruck, die Leute hier
sind durchaus in der Lage ziemlich klar
zu sagen, was sie meinen. Alles andere
ist von dir Unterstellung oder
Verfolgungswahn.
Danke für die Blumen.
Mache Dir mal keine Sorgen um meine
Psyche, denn ich bin durchaus dazu in der
Lage, zwischen den Zeilen zu lesen.
Leider können andere hier das nicht.
Bist du das Orakel von Delphi ? *hmmmpf*
Ich halt mich lieber an das, was die
Leute schreiben. Oder soll ich bei dir
auch mal anfangen zu spekulieren, was du
wohl zwischen den Zeilen kundtun willst ?
Klar.
Sage es mir und ich werde Stellung nehemen.
Kanzler Schröder hat Stoiber klar in
Haiders Ecke gestellt und keinen Zweifel
daran gelassen, was er meinte.
Ich hatte eher den Eindruck, Stoiber ist
von sich aus in diese Ecke geeilt. Den
musste man nicht stellen.
Das hast Du wohl mißverstanden.
Du selbst hast an anderer Stelle
geschrieben, Stoiber hätte die FPÖ
unterstützt. Was oder wen hab ich da
jetzt mißverstanden ? Ist er von Schröder
dazu gezwungen worden oder was ?
Eigentlich schon. Schließlich brauchen auch die Menschen, die nicht automatisch in den Chor der sozialistischen Internationale einstimmen, ein potentes Sprachrohr.
Mir konnte bisher leider keiner
befriedigend begründen, warum die
EU-Sanktionen gegen Ö rechtmäßig sein
sollen.
Wundert mich nicht, es gibt nämlich keine
Sanktionen der EU gegen Ö.
Das ist allerdings schon fast
unverschämt…
Lieber Mathias. Du konntest bislang keine
einzige Sanktion der EU gegen Ö nennen.
Alles, womit du bisher aufwarten konntest
war, dass man sich der österreichischen
Aussenministerin gegenüber unfreundlich
verhalten hat. Wenn du glaubst, es gibt
Sanktionen der EU gegen Ö dann nenn sie
doch bitte endlich mal.
O.K.
- Abbruch der bilateralen Beziehungen
- Stornierung von Regierungs- und Zivilaufträgen an österreichische Unternehmen
- Internationale Diffamierung Österreichs und versteckter Aufruf zum Wirtschaftsboykott (durch Präsident Clinton)
Reicht das erst mal ?
Da hast du recht. Im Kindergarten wird
mit Sand geworfen. Das kommt direkt nach
Wettern, ist aber inhaltlich nicht so
weit davon entfernt, wie du vielleicht
glaubst.
Ich krieche vor Dir um Staub, Mami !
Willste noch nen Schäufelchen Kleiner ?
Dann kann man noch besser Sand werfen
Nein danke. Du hast schon genug davon in den Augen…
Ich würd eher sagen, viele sind von den
verbalen Entgleisugen eines Haider und
Co. verschreckt.
Natürlich auch das.
Hättest Du meine anderen Postings
gelesen, wüßtest Du, daß ich in keinster
Weise mit Haider konform gehe. Mich stört
lediglich der Rechtsbruch der EU und die
plötzliche Einigkeit der sozialistischen
Internationale. Ich leiste mir eben den
Luxus, politische Gefahren aus heutiger
Sicht und nicht aus derjenigen von vor 50
Jahren zu sehen.
Ich will dir deinen Luxus ja gerne
gönnen. Fakt ist aber, Geschichte kann
sich wiederholen, wenn man nicht aus ihr
lernt. Vielleicht ist Haider ja wirklich
nur jemand, der den Mund etwas voll
nimmt, im Endeffekt aber völlig harmlos
ist. Aber was, wenn nicht ? Ich finde, es
schadet kaum, wachsam zu sein, gerade
wenn man weiss, wie sowas schonmal und
mich welchen verheerenden Konsequenzen
gelaufen ist.
Ich denke, Du mußt Dich nicht vor einem Überfall Österreichs auf Polen fürchten.
So wie ich das sehe geht es hier nur ganz
am Rande um politische Inhalte. Es geht
doch wohl eher um verbale Entgleisungen
und Beleidigungen, und die muß sich
niemand gefallen lassen, auch kein
Politiker und erst recht keine
Staatsoberhäupter.
Natürlich nicht.
Da Haider allerdings nicht Teil der
österr. Regierung ist, geht Dein Argument
in den hohlen Baum.
Ich glaube auch nicht, dass die
Unfreundlichkeit irgend jemanden trifft,
der sich ganz klar von Haider und seiner
FPÖ distanziert. Koalition heisst meiner
Meinung nach aber immer noch Anerkennung
und Unterstützung. Inwiefern sich die FPÖ
von Haider distanzieren und die ÖVP und
damit die österreichische Regierung sich
in Zukunft dem Einfluß Haiders entziehen
kann muß sich zeigen. Man darf
schließlich nicht vergessen, dass IMHO
Haider die FPÖ zu dem gemacht hat, was
sie heute ist.
Also lassen wir die österr. Regierung doch erst einmal arbeiten, bevor wir sie verurteilen.
Aber das wahr ja nicht möglich.
Mir hat das alles wenigstens gezeigt, was politisch Andersdenkende in Europa vom regierenden Sozifilz zu erwarten haben.
Nun kann man sich vorbereiten.
Nun bin ich aber platt. Du bist doch
einer derjenigen hier, die immer so stark
polarisieren. Oder willst du uns die FPÖ
als neue Mitte verkaufen ?
Nein. Ich kämpfe hier nicht für die FPÖ.
Ich sorge mich um die Demokratie in
Europa.
Und ich sorge mich darum, dass hier
Gedankengut und eine gewisse
Geisteshaltung hoffähig gemacht werden
sollen, die für Europa nichts Gutes
bedeuten kann.
Hattest Du das auch über die PDS gesagt?
Wohl kaum.
Jedenfalls halte ich den Großteil des „Gedankengutes“ der FPÖ für unbedenklich.
Man muß eben auch sehr konservative Meinungen in einer Demokratie gelten lassen.
Leider scheint das nicht zu klappen. Das machtverhältnis in Europa ist seit der dt. BT-Wahl in ´98 unausgeglichen. Seither gibt man bestimmten Leuten die Möglichkeit, sich als höhere Gewalt zu verstehen (Trittin) und sogar vordergründig legal ganze Republiken zu isolieren und ihre Bürger als Neonazis zu diffamieren (sinngemäß Schröder, Blair, Chirac).
Hier ist die Gefahr einer einseitigen Färbung und einer Aufoktroyierung falscher Werte viel größer als bei einem kleinen Koalitionspartner in einem 7 Mio.-Land.
Wohl war. Würde man sich die Mühe machen,
meinen Standpunkt wirklich zu verstehen,
also ich finde, ich gebe mir da wirklich
sehr viel Mühe
Du versucht lediglich, mich zu diffamieren. Aber das ist schon o.k. für eine gute SPD-Wählerin. Weiterdenkende werden meistens attackiert. )
man würde sehr schnell merken, daß ich
hier nicht über politische Standpunkte
schreibe, sondern über grundsätzliche
Verfehlungen der EU, die nun mal
sozialistisch geprägt ist.
…wovon ich mit diesem Posting abgekommen bin.
okok. Damit wir uns hier nicht endlos im
Kreis drehen. Ob die EU mit dem Ausdruck
ihrer Besorgnis vorschnell gehandelt hat,
darüber kann man ja durchaus geteilter
Meinung sein. Andererseit die
Stellungnahme der europäischen Länder
gleich zu „Sanktionen, internationaler
Isolation etc.“ aufbauschen zu wollen,
halte ich für maßlos übertrieben.
S.O.
Und wenn die EU-Regierungen für dich die
„sozialistische Internationale“
repräsentieren, dann kann ich nur sagen:
face it. Sind alle demokratisch gewählt
-)
Klar. So lange die demokratischen Grundsätze eingehalten werden, habe ich auch nichts dagegen.
Nur wird doch hier der FPÖ die Absicht zum Machtmißbrauch u.s.w. unterstellt.
Im Gegensatz zu den europ. Sozis hat die FPÖ derartiges bisher noch nicht getan.
Daher liegt die Gefahr eben, wie so oft, nicht an der Oberfläche…
Gruß,
Mathias