Selbstverteidigung / Deeskalation / Prävention

Sicher kennen viele von Euch das berühmt berüchtigte „ungute Gefühl“, wenn „Ärger in der Luft liegt“. Viele Polizeibeamte entwicklen (ebenso wie manche „private“ Personenschützer)nach einiger Zeit - aufgrund Ihrer Erfahrung - einen Instinkt für Ihre „Pappenheimer“.
Manche Menschen haben einen angeborenen Sinn für Gefahren.
Mich würde interessieren, wie man dieses „Gefühl“ in Worte fassen (also objektivieren) könnte :

  1. Welche Situationen (Bspw. Bar- /Diskothekenbesuche, Stadionbesuche, Rückweg zum Auto bei Dunkelheit, Parkhäuser etc.) empfindet Ihr als „potentiell gefährlich“ ? Wie verhaltet Ihr Euch dort, worauf achtet Ihr - sprich : worauf richtet Ihr Eure Aufmerksamkeit ?

  2. Auf welche Merkmale der Körpersprache (Gestik, Mimik etc.) von Personen achtet Ihr, um die subtilen Anzeichen eines (zumindest potentiell) gewaltbereiten Menschen zu erkennen ?
    Worauf achtet Ihr sonst noch (Sprache, äußere Erscheinung) ?

  3. Wenn Ihr Euch in einer zu eskalieren drohenden Situation befindet - und den Ort des Geschehens nicht schlichtweg verlassen könnt (bspw. weil Ihr die Streitigkeit schlichten wollt / müsst oder keine „Fluchtmöglichkeit“ besteht) - wie versucht Ihr die Lage zu lösen (bzw. zu entspannen) ? Hierbei würde mich vor allem interessieren, ob Ihr der Auffassung seid, die Situation auch ggf. ohne Anwendung von körperlicher Gewalt (oder gar mit Waffen) lösen zu können und ob Ihr dies zumindest probiert.

  4. Dankbar wäre ich Euch auch für Eure eigenen Erfahrungen als Opfer, Beteiligte oder Zeugen von Straftaten (Raub, Körperverletzung etc.). Insbesondere, wie Ihr Euch dabei gefühlt und verhalten habt ; ob Ihr Euch (oder jemand anderes) erfolgreich verteidigt habt und wenn nicht, woran es lag, daß es nicht geklappt hat.
    Wegen des sensiblen Themas würde ich mich auch über e-mails freuen an :

[email protected]

Über Empfehlungen von weiteren Informationsquellen (Internetlinks, Artikel in Zeitschriften, Bücher etc.) zum o.g. Thema würde ich mich ebenfalls sehr freuen.

CluelessOne aka Aurel

Doppelposting: Antwort siehe Gesundheit & Fitness
Gruß, masc

Doppelposting:
Hallö masc,

da Aurel zum ersten Male hier im Brett-Breich des Forums gepostet hat und sich nicht ganz schlüssig war, in welchen Sachgebiet diese Frage am besten aufgehoben wäre, wurde es zweimal gepostet. Nach Rücksprache mit Aurel habe ich dann gemeint, dieses Posting stehen zu lassen, da ja durchaus auch Antworten bezüglich Selbstverteidigung etc. kommen könnten.

Der Verweis auf Antworten im anderen Brett ist hilfreich.

Viele Grüsse und schöne Ferien

Reiko
Moderator

Moin Reiko

>Nach Rücksprache mit Aurel habe ich dann
>gemeint, dieses Posting stehen zu lassen, da ja durchaus auch
>Antworten bezüglich Selbstverteidigung etc. kommen könnten.
Nix gegen zu sagen.

>Der Verweis auf Antworten im anderen Brett ist hilfreich.
Drum steht er ja da. :smile:

Es wäre doch unpraktisch, wenn sich in beiden Brettern eine Diskussion zum Thema entwickelt. :smile:

Gruß, masc

Hallö masc,

ein kurzes Statement noch von mir, bevor ich mich vom Acker mache:

Es wäre doch unpraktisch, wenn sich in beiden Brettern eine
Diskussion zum Thema entwickelt. :smile:

Unpraktisch vom Thema her ja, aber vielleicht hilfreich, wenn es hier in diesem Brett um die sportlichen Aspekte ginge (Kampfsportarten und Selbstverteidigung) und in Deinem Brett um die polizeilichen bzw. psychologischen Dinge (wobei auch dies wieder woanders einzuordnen wäre)…:wink:

CIAo
Schöne Ferien
Reiko

Ja & Nein
Moin Reiko

Es wäre doch unpraktisch, wenn sich in beiden Brettern eine
Diskussion zum Thema entwickelt. :smile:

Unpraktisch vom Thema her ja, aber vielleicht hilfreich, wenn
es hier in diesem Brett um die sportlichen Aspekte ginge
(Kampfsportarten und Selbstverteidigung) und in Deinem Brett
um die polizeilichen bzw. psychologischen Dinge (wobei auch
dies wieder woanders einzuordnen wäre)…:wink:

Finde ich nicht.
Dadurch würden in einem Brett vielleicht Dinge gesagt, die in einem anderen ebenfalls wichtig wären.
Deswegen bin ich ja dafür, daß Diskussionen nicht in verschiedenen Brettern geführt werden.
Besser finde ich, in 2 oder 3 anderen relevanten Brettern Crosspostings zu setzen und ein Brett zu bestimmen, in dem die Diskussion dann geführt wird.

Gruß, masc

Für die Zukunft…

Besser finde ich, in 2 oder 3 anderen relevanten Brettern
Crosspostings zu setzen und ein Brett zu bestimmen, in dem die
Diskussion dann geführt wird.

…einigen wir uns denn daruf. Ich habe scheinbar nur versäumt, Dich hierzu zu verständigen…:wink:)

Macht nix, nächstes Mal läufts besser…versprochen…

CIAo
Reiko

P.S.: Gruss an Deine beiden Frauen und den Kerl, der immer so`n Hunger hat

Hi Aurel!

Sicher kennen viele von Euch das berühmt berüchtigte „ungute
Gefühl“, wenn „Ärger in der Luft liegt“. Viele Polizeibeamte
entwicklen (ebenso wie manche „private“ Personenschützer)nach
einiger Zeit - aufgrund Ihrer Erfahrung - einen Instinkt für
Ihre „Pappenheimer“.

Naja, wirklich Instinkt kann man das ja nicht unbedingt nennen. Meistens ist es ja dann doch mehr Vorurteil. Erfahrungen sind immer so eine Sache. Das klingt hier sehr absolut. So nach dem Motto, die sind mittlerweile so gut darin, dass die unfehlbar sind. Beim besten Willen nicht.
Nein, ich hab’ nichts gegen Tuersteher. Bin sogar sehr gut mit welchen befreundet.

  1. Welche Situationen (Bspw. Bar- /Diskothekenbesuche,
    Stadionbesuche, Rückweg zum Auto bei Dunkelheit, Parkhäuser
    etc.) empfindet Ihr als „potentiell gefährlich“ ? Wie
    verhaltet Ihr Euch dort, worauf achtet Ihr - sprich : worauf
    richtet Ihr Eure Aufmerksamkeit ?

Prinzipiell ist alles „potentiell gefaehrlich“. Alles andere waere eine Fehleinschaetzung. Lediglich die Wahrscheinlichkeiten verschieben und erhoehen sich. Alle von Dir genannten Situationen sind potentiell gefaehrlich.

Woraus achte ich? / Worauf richte ich meine Aufmerksamkeit?

  1. Bar & Disco
  • Klientel
  • Einrichtung
  • Security
  • Musik
  • Licht
  • Sauberkeit

Dies ist keine Prioritaetenreihenfolge, sondern das was bei mir stimmen muss, damit ich einen Laden besuche.

Stadion

  • ist mir egal, schliesslich bin ich Fan und will mein Team unterstuetzen.

Parkplatz / Parkhaus

  • Wie weit muss ich laufen?
  • wieviel muss ich zahlen?
  • Muss ich damit rechnen, dass mein Fahrzeug beschaedigt wird?
  1. Auf welche Merkmale der Körpersprache (Gestik, Mimik etc.)
    von Personen achtet Ihr, um die subtilen Anzeichen eines
    (zumindest potentiell) gewaltbereiten Menschen zu erkennen ?
    Worauf achtet Ihr sonst noch (Sprache, äußere Erscheinung) ?

Es gibt in der Hinsicht keine Anzeichen. Wer etwas anderes behauptet, der luegt. Klar kann man mit grossen Wahrscheinlichkeiten aussortieren, aber kein Tuersteher, kann von sich behaupten, dass es in seinem Laden noch nie eine Schlaegerei gegeben haette. Wuerden alle Leute tatsaechlich aussortiert, die gewaltbereit sind, dann wuerde es ja wohl auch zu keinen Auseinandersetzungen kommen, oder?
Zumal die schlimmsten Schlaeger, die ich kenne, sind eigentlich die unscheinbarsten und Liebsten ueberhaupt. Denen wuerde das noch nicht einmal einer zutrauen. Dackelblich, „Bitte tu’ mir nichts!“ und „Der tut keiner Fliege was zuleide Image“. Alles schon gesehen.

  1. Wenn Ihr Euch in einer zu eskalieren drohenden Situation
    befindet - und den Ort des Geschehens nicht schlichtweg
    verlassen könnt (bspw. weil Ihr die Streitigkeit schlichten
    wollt / müsst oder keine „Fluchtmöglichkeit“ besteht) - wie
    versucht Ihr die Lage zu lösen (bzw. zu entspannen) ? Hierbei
    würde mich vor allem interessieren, ob Ihr der Auffassung
    seid, die Situation auch ggf. ohne Anwendung von körperlicher
    Gewalt (oder gar mit Waffen) lösen zu können und ob Ihr dies
    zumindest probiert.

Zunaechst einmal geht es darum die beiden streitenden Parteien auseinanderzubringen, seien es nun Freunde oder Unbekannte. Danach sollte geklaert werden was Sache ist und ob man sich vielleicht einigen kann. Wenn nicht, dann werden die Leute halt von der Veranstaltung entfernt, ggf. die Polizei gerufen.

Solange die Auseinandersetzung verbal ist, kann man sich verbal einschalten und versuchen de-eskalierend einzuwirken. Fliegen allerdings schon die Faeuste kommt man mit Spruechen wie: „Jetzt hoert doch endlich auf, Jungs und seid vernuenftig. Das hat doch keinen Sinn“ nicht besonders weit. Wer das glaubt, kann das gerne tun. Die Faelle wo es geklappt hat, wuerde ich gerne ein paar Videobaender zu sehen. Glaube ich naemlich nicht.

Wie gesagt ist die Auseinandersetzung verbal, kann man auch verbal dazwischen gehen und verbal agieren. In ALLEN anderen Faellen muss man koerperlich einschreiten. Ob defensiv oder agressiv. Und NEIN, ich versuche nicht zwei sich schlagende Personen mit Worten gut zuzureden. Was fuer ein Schwachsinn.

  1. Dankbar wäre ich Euch auch für Eure eigenen Erfahrungen als
    Opfer, Beteiligte oder Zeugen von Straftaten (Raub,
    Körperverletzung etc.). Insbesondere, wie Ihr Euch dabei
    gefühlt und verhalten habt ; ob Ihr Euch (oder jemand anderes)
    erfolgreich verteidigt habt und wenn nicht, woran es lag, daß
    es nicht geklappt hat.

Puh! Wenn ich das alles auflisten muesste, dann haette ich echt viel zu schreiben. Ich bin sowohl Opfer als auch Beteiligter und auch Zeuge von Straftaten.

Im Falle einer nicht-erfolgreichen Verteidigung war die Ursache dafuer, dass die Agressoren in der Ueberzahl und/oder bewaffnet waren. In allen anderen Faellen ist es mir bis jetzt ganz gut gelungen, mich in meiner Haut zu wehren.

MfG,

              eclipze *dernachdiesemartikelwiederalsschlaegerverschrienseinwird*

Asche über mein Haupt …

Mir war nicht bewußt, daß Mehrfachpostings hier so ungerne gesehen sind. Reiko hat mich netterweise auch sofort angeschrieben und mich höflich darauf hingewiesen.
Für die Zukunft gelobe ich also Besserung und werde entweder eine eindeutig zum Forumsthema passende Frage stellen, oder aber, wenn ich mir - wie hier - unklar darüber bin IN WELCHEM Forum ich genau posten möchte, werde ich ein bestimmtes auswählen und in den anderen Foren darauf hinweisen.

Vielen lieben Dank für die bisherigen Antworten, ich bin sehr froh, daß Ihr mir bei dem Thema helft und Eure Erfahrungen und Ansichten mitteilt.

Aurel

p.s. : der geneigte Leser findet neben den Beiträgen in diesem Forum auch noch einen Eintrag in den Brettern „Psychologie“, „Gesundheit“ und „Polizei und Kriminalistik“. :smile: