'Sie behandelten uns wie Tiere'

Hello Rainer,

Der Punkt ist hier: Die NAZIS haben
waehrend des Krieges andere Menschen wie
Vieh benutzt und behandelt und 50 Jahre
wurde darueber geschwiegen, bis auf VW
und Siemens.

Das haben die Russen mit deutschen
Kriegsgefangenen auch gemacht und die
sehen keinen Pfennig.

Hello Rainer

AHA ! Und wer hat die Russen ueberfallen und saumaessig behandelt? Die NAZIS !

Es wurde auch nicht darüber geschwiegen,
wer es wissen wollte, konnte sich
informieren.

Wenn aber Staaten wie Kalifornien Gesetze
erlassen, nach denen deutsche
Firmenniederlassungen in Amerika
enteignet werden können, um
Schadenersatzforderungen zu befriedigen,
ist doch klar, worum es wirklich geht, um
wirtschaftliche Interessen, die Opfer
interessieren einen Dreck. Alles nur
Vorwand, um ungeliebte Konkurrenz
auszuschalten.

Mag’ sein; aber die Sammelklage geht nur hier und der einzelne 70 - 80 jaehrige hat keine Chance, also ist dort die letzte Hoffnung auf Erfolg .

Ich sag Dir noch was, ich kann es nicht
mehr hören, dass „die Deutschen“ Schuld
sind. Ich bin nach dem Krieg geboren und
fühle mich überhaupt nicht schuldig, habe
auch keine Lust, dafür zu zahlen.
Gruss
Rainer

Dein Pech !

Daher ist es gut, dass die Nachfolger fuer den NAZI-TERROR aufkommen, ob Dir’s passt oder nicht.

Alle, Du , ich , wir, die Regierung , die Firmen, die vor allem diese elende Schei… verzapft haben, sind wenigstens moralisch verpflichtet !

Tschau
Onkel Tom

sind es wirklich die Zwangsarbeiter???
… oder sind es eher die Erben, die ihren Eltern und Großeltern noch den großen Geldsegen wünschen, damit sich das Erbe lohnt???
Meine Großeltern haben jedenfalls das Kapitel für sich abgeschlossen (ehemalige Zwangsarbeiterin und ehemaliger Kriegsgefangener)
sie sind der Meinung, dass man die Vergangenheit mit Geld nicht ändern kann.
fragt
Ayla

nein wirklich, ich finde das lächerlich

NEIN ! Wenn die NAZIS gewuetet haben muss
der Nachfolgestaat dafuer geradestehen.

haben wir ja auch lange genug. ich kann mich weder mit den opfern noch den tätern auch nur irgendiwe identifizieren. das kommt alles viel zu spät.

Alle Laender , einzelne Menschen haben
das seit Jahren vergeblich versucht und
diese Sammelklage ist die letzte
Hoffnung.

glaub ich nicht. ausserdem, was soll denn dieses schuldaufrechnen? wenn das so ist, dass 6 milliarden dm zuwenig sind, dann sollen gerade die usa endlich die fresse halten und

  1. an vietnam mal dick kohle rüberbringen
  2. nach halb lateinamerika (s. pinochet, was ist mit 3000 toten da?)
  3. nach japan (1/2 million tote nach dem grössten verbrechen aller zeiten, oder wie siehst du den a-bomben.abwurf und die daraus resultierende historische entwicklung der letzen 50 jahre?!?)
  4. ich spare mit jetzt die cia-operationen in afghanistan, sudan, irak, iran etc.

EBEN ! das haetten DB, Bayer , etc auch
tun koennen und sollen…

haben sie aber nicht. wirft ein schlechtes licht auf sie, ist mir aber driepenpiepegal.
wieso soll der bund da noch 2mia drauflegen?

Was ist bei 3.5 - 4 Tausend DM je ZK-und

Zwangsarbeiter absurd ???

nichts. ich sehe DEREN problem an der sache nicht. es gibt ein angebot, nu ist es gut.

Die klagen dort, weil sich sich nach
Jahren vergeblichr Muehe von den
US-Anwaelten etwas versprechen…

wohl eher andersrum. die anwälte sind doch die grössten geier in der ganzen angelegenheit.

  • Sollten eigentlich am Firmensitz

in Deutschland klagen müssen - nur könnte
man da nicht so bequem eine Sammelklage
führen für die ein Nachweis auf
berechtigte Ansprüche nahezu null sein
muss.

Ein Einzelner haette doch gar keine
Chance !
70 - 80 jaehrige schon gar nicht !

würde auch aufsehen erregen.

Wer hat 6 Millionen Juden umgebracht ?
Wer hat da wohl zu zahlen ?

soweit so gut. wir.

Warum sollen wir da zu zahlen haben?!
Ich habe keinen Umgebracht von denen

ich auch nicht. wir zahlen ja auch nix mehr an israel.

, der mit den fast den selben

Methoden die Araber im Land diskriminiert
(ok, sie sind ja auf dem Weg der
Besserung so langsam)

richtig.

Schon, aber ich finde wir haben keine
Schuld mehr zu bezahlen!

Es geht um Suehne.

wo ist denn da der unterschied?!?

Irgendwann muss

Schluß sein! Und das hätte schon vor
langer Zeit sein müssen.

richtig.

Mit der Einstellung waere der Riesen -
Export nicht moeglich, denn mit "
Schweinen" wuerde kaum jemand Geschaefte
machen wollen.

wie lächerlich. Ford hat auch zwangsarbeiter beschäftigt.

ABER WIE WILLST DU DAS TUN, verhindern,
BITTE ???

in dem ich den nächsten rechten, der versucht die macht zu übernhmen, direkt bei regierungsantritt in die luft jage.

RICHTIG ! es ist aber auch die grosste
Schuld die jemals ein Staat auf sich
geladen hat, die NAZIS waren
hochkrimminell.

ja waren. ich bin kein nazi. ausserdem, lass das mit der „grössten schuld“. es war ein unvorstellbares verbrechen (was für eine floskel, ich weiss), aber mit solchen äusserungen diskrimierst du alle anderen opfer anderer verbrechen (wie z.b. von uncle sam).

klar ist das Scheisse - aber sei mal
realistisch: Welche Wahl hatten die
denn??? In einem totalitärem System NEIN
zu sagen?

was soll das denn? die wurden doch nicht gezwungen, zwangsarbeiter zu bschäftigen!?!

WETTE: es wird mehr ! damit nicht diese
armen Menschen mit 3.5 - 4 TSD-DM
abgespeist werden.

diese armen menschen?!? ich denke, die die das Geld erhalten werden, sind mit sicherheit nicht die, die es verdient haben (ukrainer, polen, balten in ihren heimatländern), sondern die exilanten, denen es jetzt in den usa ganz gut geht.

ciao

Alle, Du , ich , wir, die Regierung , die
Firmen, die vor allem diese elende
Schei… verzapft haben, sind wenigstens
moralisch verpflichtet !

Tschau
Onkel Tom

Hi Tom
da stimm ich Dir zu, wenn mal bloss alle anderen auch so moralisch wären. Ich finde es bedauerlich, das solche Leute als politisches Druckmittel benutzt werden.
Lassen wir es damit gut sein, war ne interessante Diskussion.
Gruss
Rainer

Hallo Leute !

Es ist wirklich hochinteressant dieser Diskussion zu folgen, in der anscheinend nur Tom Fakten zu bieten hat.

Trotzdem kann ich seine Meinung nicht teilen.

Es ist wirklich so, daß Deutschland bereits eine mehr als ausreichende Summe an Reparationen und Wiedergutmachung geleistet hat. Nun ist dieses Geld anscheinend falsch verteilt worden und einige, die bisher noch nichts erhalten hatten, wittern nun in den USA die Chance, noch einmal richtig abzukassieren. Es geht hier um knallharte Verbandsinteressen und nicht um den einzelnen armen Alten in irgendeinem Ostblockstaat.
Da wir vergessen haben, uns gerade zu machen, werden wir auch diesmal zahlen, nur: wieviele Forderungen kommen noch ?

Wieviele Male wir jemand noch die Unterscheidung zwischen aktivem und passivem Kapital und die Liquiditätsgrade ignorieren, um das Abkassieren von Unternehmen zu rechtfertigen, die über ihre Steuerleistungen schon mehr als genug an Wiedergutmachungen geleistet haben ?
Es ist spitzfindig, nun jeden einzelnen aufzuzählen, der noch nchts bekommen hat.
Lassen wir dies jetzt zu, hören die Klagen niemals auf.

Außerdem: wie können die US-Amerikaner es wagen, über Deutschland ein zweites Mal zu Gerichte zu sitzen ?
Wie wollen sie ihrer Forderung Nachdruck verleihen ?

Will man nun in den USA deutsche Firmen enteignen, die ohnehin teilweise bereits mit US Firmen fusionierten, nur um sog. „Gerechtigkeit“ für anonyme Opfer zu erlangen und sich dabei noch ins eigene Fleisch zu schneiden !?

Leute, der 2. Weltkrieg ist vorbei und die aktuelle Situation stiftet mehr Unfrieden, als sie Gutes bringt.

Irgendwann muß man die damaligen Geschehnisse in die Geschichtsbücher verbannen und nach vorne blicken, denn sonst entsteht nur neues Konfliktpotential.

Gruß,

Mathias

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hallo Mathias,
ein sehr guter Artikel von Dir
Meiner Meinung nach sollten die ständigen Zahlungen entlich eingestellt werden.
Die Amerikaner könnten aber langsam an-
fangen eine Wiedergutmachung an die
enteigneten und geschändeten Indianer
zu zahlen, denn diesen Menschen ist es
änlich schlecht ergangen.

Gruß: J. Spies

Freu!
Hallo Lars,

gibt es doch ein Thema, bei dem wir mal einer Meinung sind. *freu*

Gruß Ivo

Juchhu

Hallo Lars,

gibt es doch ein Thema, bei dem wir mal
einer Meinung sind. *freu*

hey, nicht nur eins: (s. forum musik)
*freunochmehr*

ciao

seh ich anders

Hallo Mathias,
ein sehr guter Artikel von Dir
Meiner Meinung nach sollten die ständigen
Zahlungen entlich eingestellt werden.
Die Amerikaner könnten aber langsam an-
fangen eine Wiedergutmachung an die
enteigneten und geschändeten Indianer
zu zahlen, denn diesen Menschen ist es
änlich schlecht ergangen.

Die Indianerverbrechen gehen ja auch noch zum Grossteil auf die Kappe der Franzosen und Engländer, die ja erst den grundstein gelegt haben, auch wenn die dann existente amerikanische Regierung das gedldet und gefördert hat, diese Siedler waren ja meistens Europäer und keine schon eingesessenen Amerikaner. Nein, aber die Amis könnten z.b. Vietnams Regenwald wiederaufforsten, die Hinterblieben der 3000 Opfer Pinochets entschädigen, die Opfer Hiroshimas bzw. ihre Hinterbliebenen entschädigen, die eigene Bevölkerung und Soldaten, die durch die Atomtest in der Wüste Nevadas verstrahlt wurden oder auch durch Testreihen (Milzbrand) bakterieller Waffen geschädigt wurden. Sie könnten sich bei den Mexikanern entschuldigen, denen sie das heutige Texas und dingsbumsnasagschon, die südwestlichen Staaten der USA halt. Sie könnten sich bei den Spaniern entschuldigen, weil die USA Francos Treiben geduldet haben, sie könneten Entschädigungen zahlen an Nicaragua, in welchem sie für 15 Jahre Bürgerkrieg verantwortlich sind, sie könnten die Arzneimittelfabrik im Sudan wiederaufbauen, die sie kürzlich wg angeblcher Chemiewaffenfabrikation zerstört hatten und jetzt 20 millionen Sudanesen im Nordsudan ganz ohne eigene Medikamente auskommen müssen…
Tja, die USA könnten/sollten mal so einiges tun, eins aber ganz dringend: Den (Schein-)Heiligenschein ablegen.

ciao

Nur ganz kurz:
Jeder, der bereit ist, nur auf einer Seite Sippenhaftung vorzuschlagen, ist selbst ein Schwein (die Schweine mögen verzeihen). Ich verstehe nicht, daß auch nur einer der Leser dieses Basis-Witzartikels antwortet. Ich habe ja schon viel Blödsinn bei wer-weiss-was gelesen, aber diese Reihe ist der absolute Gipfel. „Herr“ Onkel Tom liest sicher zu viele Comic-Hefte.
Das war’s
Schöne Grüsse (nicht an den Urherber dieser Blödheiten)
Karl.

Hello Ayla,

lt.dem dt. Regierungsbeauftragten Herrn von
Lambsdorff wird diese Auftlg. genannt:

2,2 MIA fuer Entschaedigung der KZ-Arbeiter, 2.0 MIA fuer Zwangsarbeiter, 600 Mill fuer Vermoegenschaeden, 400 Mill fuer Opfer medizinischer Experimente u.ae.und 200 Mill fuer einen Zukunftsfond. 100 Mill fuer Verwaltungskosten -wohl auch die Anwaelte dabei.

Tschau
Onkel Tom

sind es eher die Erben, die

ihren Eltern und Großeltern noch den
großen Geldsegen wünschen, damit sich das
Erbe lohnt???
Meine Großeltern haben jedenfalls das
Kapitel für sich abgeschlossen (ehemalige
Zwangsarbeiterin und ehemaliger
Kriegsgefangener)
sie sind der Meinung, dass man die
Vergangenheit mit Geld nicht ändern kann.
fragt
Ayla

Hello Karl,

ich weiss zwar nicht was Du meinst , kann es mir nur denken:
Die Schweine sind jene NAZIS + Firmen, die diese 580.000 Ukrainer, 500.000 Polen, etc wie VIEH von 1939 - 45 beschaeftigt haben , dass ist bei den zahlenden Firmen wie VW, Siemens , Bayer und 16 anderen voellig UNSTRITTIG.

Was soll Dein Schwachsinn mit Comic dabei, das sind Fakten.

Deswegen hast Du recht: mit Dir braucht man nicht zu diskutieren,Du weisst alles besser- FALSCH ! Gute Nacht!

Tschau
Onkel Tom

u

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

NEIN ! Wenn die NAZIS gewuetet haben muss
der Nachfolgestaat dafuer geradestehen.

haben wir ja auch lange genug. ich kann
mich weder mit den opfern noch den tätern
auch nur irgendiwe identifizieren. das
kommt alles viel zu spät.

Hello Lars

Ach,wie komisch, wenn Du Schulden 50 Jahre vergeblich eintreiben wuerdest und dann ueber TOP-Anwaelte ne Chance siehst and diese Gelder zu kommen, machst Du das auch,

Alle Laender , einzelne Menschen haben
das seit Jahren vergeblich versucht und
diese Sammelklage ist die letzte
Hoffnung.

glaub ich nicht.

Begruende das bitte genau, einfach behaupten ohne Grund gilt nicht !

( Sachlich auch falsch !)

ausserdem, was soll denn

dieses schuldaufrechnen?

Es rechnet keiner Schuld auf, die wollen fuer die Zwangsarbeit Geld sehen, da sie ja meistens NICHT bezahlt worden sind, sondern wie Vieh abgespeist wurde .

wenn das so ist,

dass 6 milliarden dm zuwenig sind, dann
sollen gerade die usa endlich die fresse

halten und

jetzt fang Du nicht auch noch an von den AMIS zu reden ist doch Quatsch: die Klagen fuehren:
fuer 580.000 Ukrainer die Regierungs beauftragten, ebenso aus POLEN, Ungarn, Tchechien, etc =KEIN AMI HAT DAMIT ZUTUN NUR DIE ANWAELTE !

  1. an vietnam mal dick kohle rüberbringen
  2. nach halb lateinamerika (s. pinochet,
    was ist mit 3000 toten da?)
  3. nach japan (1/2 million tote nach dem
    grössten verbrechen aller zeiten, oder
    wie siehst du den a-bomben.abwurf und die
    daraus resultierende historische
    entwicklung der letzen 50 jahre?!?)
  4. ich spare mit jetzt die
    cia-operationen in afghanistan, sudan,
    irak, iran etc.

INTERESSIRT HIER NICHT , SIEHE OBEN !!!

EBEN ! das haetten DB, Bayer , etc auch
tun koennen und sollen…

haben sie aber nicht. wirft ein
schlechtes licht auf sie, ist mir aber
driepenpiepegal.
wieso soll der bund da noch 2mia
drauflegen?

WIEDER FALSCH !
BAYER HAT SELBST VERHANDELT UND EINEN FONG schon angelegt, also anerkannt !!

VW dto, Siemens dto, viele andere haben dies ebenso so vor ! FAKTEN !

Was ist bei 3.5 - 4 Tausend DM je ZK-und

Zwangsarbeiter absurd ???

nichts. ich sehe DEREN problem an der
sache nicht. es gibt ein angebot, nu ist
es gut.

Ach , wenn Dich einer saumaessig behandelt, Dich dafuer nicht bezahlt,ueberlaesst DU DEM was er Dir zu zahlen hat ???

Ist ja ganz was neues: DU weisst doch selbst am besten was DU dafuer zu verlangen hast, oder ?

Die klagen dort, weil sich sich nach
Jahren vergeblichr Muehe von den
US-Anwaelten etwas versprechen…

wohl eher andersrum. die anwälte sind
doch die grössten geier in der ganzen
angelegenheit.

Auch falsch, da der dt. Anwalt Witt in Muenchen die Amis - ebenso uebern Verband geordert hat; weil man weiss, das die am besten in der Welt was durch setzen koennen

  • Sollten eigentlich am Firmensitz

in Deutschland klagen müssen - nur könnte
man da nicht so bequem eine Sammelklage
führen für die ein Nachweis auf
berechtigte Ansprüche nahezu null sein
muss.

Ein Einzelner haette doch gar keine
Chance !
70 - 80 jaehrige schon gar nicht !

würde auch aufsehen erregen.

Wer hat 6 Millionen Juden umgebracht ?
Wer hat da wohl zu zahlen ?

soweit so gut. wir.

Warum sollen wir da zu zahlen haben?!
Ich habe keinen Umgebracht von denen

ich auch nicht. wir zahlen ja auch nix
mehr an israel.

, der mit den fast den selben

Methoden die Araber im Land diskriminiert
(ok, sie sind ja auf dem Weg der
Besserung so langsam)

richtig.

Schon, aber ich finde wir haben keine
Schuld mehr zu bezahlen!

Es geht um Suehne.

wo ist denn da der unterschied?!?

Irgendwann muss

Schluß sein! Und das hätte schon vor
langer Zeit sein müssen.

richtig.

Mit der Einstellung waere der Riesen -
Export nicht moeglich, denn mit "
Schweinen" wuerde kaum jemand Geschaefte
machen wollen.

wie lächerlich. Ford hat auch
zwangsarbeiter beschäftigt.

EBEN , die sind jetzt auch in D dran, was meinst Du was da in Detroit los ist deswegen

ABER WIE WILLST DU DAS TUN, verhindern,
BITTE ???

in dem ich den nächsten rechten, der
versucht die macht zu übernhmen, direkt
bei regierungsantritt in die luft jage.

Sorry ,nun werde nicht kindisch !

RICHTIG ! es ist aber auch die grosste
Schuld die jemals ein Staat auf sich
geladen hat, die NAZIS waren
hochkrimminell.

ja waren. ich bin kein nazi. ausserdem,
lass das mit der „grössten schuld“. es
war ein unvorstellbares verbrechen (was
für eine floskel, ich weiss), aber mit
solchen äusserungen diskrimierst du alle
anderen opfer anderer verbrechen (wie
z.b. von uncle sam).

Hoer doch auf, hier gehts um alte noch nicht geloeste Probleme, ganz klar !

klar ist das Scheisse - aber sei mal
realistisch: Welche Wahl hatten die
denn??? In einem totalitärem System NEIN
zu sagen?

was soll das denn? die wurden doch nicht
gezwungen, zwangsarbeiter zu
bschäftigen!?!

Die WURDEN ALLE GEGEN IHREN WILLEN IN DIE BETRIEBE MIT GEWALT IN VIEHTRANSPORTERN VERSCHLEPPT ! SO WAR DAS !

WETTE: es wird mehr ! damit nicht diese
armen Menschen mit 3.5 - 4 TSD-DM
abgespeist werden.

diese armen menschen?!? ich denke, die
die das Geld erhalten werden, sind mit
sicherheit nicht die, die es verdient
haben (ukrainer, polen, balten in ihren
heimatländern), sondern die exilanten,
denen es jetzt in den usa ganz gut geht.

Schon wieder falsch :smiley:ie Ukrainer, Polen, Ungarn, etc aus DEREN Laendern und deren Hilfsorganisationen aus diesen Laendern sind bei den Verhandlungen DABEI !!!

Fakten, nicht einfach was denken…

Tschau
Omkel Tom

ciao

Hello Ivo,

erstens ist fast alles sachlich falsch was Lars behauptete - siehe mein Antwort - und DU kannst von Glueck sagen , dass DU nie diese Scheisse der Gewaltherrschaft der NAZIS erlebt hast geschweige gesehen noch wenigstens ueberpruft hast; sonst wuerdest Du ganz anders reden…
Traurig, traurig

Tschau
Onkel Tom

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hello Lars

traurig, traurig diese Unkenntnis, Voereingenommenheit und falsche Annahmen…

Tschau
Onkel Tom

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hello Mathias,

danke fuer die Blumen, dennoch wiederspreche ich energisch bei Deinen Fehlinfo’s.

Hallo Leute !

Es ist wirklich hochinteressant dieser
Diskussion zu folgen, in der anscheinend
nur Tom Fakten zu bieten hat.

Trotzdem kann ich seine Meinung nicht
teilen.

Es ist wirklich so, daß Deutschland
bereits eine mehr als ausreichende Summe
an Reparationen und Wiedergutmachung
geleistet hat. Nun ist dieses Geld
anscheinend falsch verteilt worden und
einige, die bisher noch nichts erhalten
hatten, wittern nun in den USA die
Chance, noch einmal richtig
abzukassieren. Es geht hier um knallharte
Verbandsinteressen und nicht um den
einzelnen armen Alten in irgendeinem
Ostblockstaat.

Hier irrst Du gewaltig:

Am Verhandlungstisch sitzen nicht Amis, sondern die Regierungsbeauftragten der Ukraine, Polens, Ungarns, etc konkret!

Da wir vergessen haben, uns gerade zu
machen, werden wir auch diesmal zahlen,
nur: wieviele Forderungen kommen noch ?

Es geht hier um unbezahlte Zwangsarbeiten gegen deren Willen in dt. Firmen von:

580.000 Ukrainern, die leben , vor allem auch von den NAZIS damals verschleppte KINDER in dt Arbeitslager !!!

500.000 Polen, vertreten bei den Verhandl. vom stellv.Aussenmin. Janusz Stancyk.

Wieviele Male wir jemand noch die
Unterscheidung zwischen aktivem und
passivem Kapital und die Liquiditätsgrade
ignorieren, um das Abkassieren von
Unternehmen zu rechtfertigen, die über
ihre Steuerleistungen schon mehr als
genug an Wiedergutmachungen geleistet
haben ?

Weiss ich nicht genau, bisher haben direkt - mit Steuernachlass - gezahlt und zahlen noch gemaess Vereinbarungen , VW, SIEMENS, BAYER…

Es ist spitzfindig, nun jeden einzelnen
aufzuzählen, der noch nchts bekommen hat.
Lassen wir dies jetzt zu, hören die
Klagen niemals auf.

RICHTIG !

Hier gehts um Fakten ,belegtes Unrecht.

Außerdem: wie können die US-Amerikaner es
wagen, über Deutschland ein zweites Mal
zu Gerichte zu sitzen ?
Wie wollen sie ihrer Forderung Nachdruck
verleihen ?

Wie kannst auch DU es wagen die AMIS zu bezichtigen die gar nicht " bei Tische sitzen darueber " , sondern die Ukrainer ,Polen,Ungarn, etc, die Hilfsorga’s HABEN DIE US-ANWAELTE AUGESUCHT !

Will man nun in den USA deutsche Firmen
enteignen, die ohnehin teilweise bereits
mit US Firmen fusionierten, nur um sog.
„Gerechtigkeit“ für anonyme Opfer zu
erlangen und sich dabei noch ins eigene
Fleisch zu schneiden !?

Sorry, ganz falsch !

Die US- Anwaelte sind von den Betroffenen beauftragt worden, basta.

Leute, der 2. Weltkrieg ist vorbei und
die aktuelle Situation stiftet mehr
Unfrieden, als sie Gutes bringt.

Siehe oben; dennoch : noch nicht abgegoltene Schuld muss bezahlt werden, um diese geht es dabei, nichts anderes.

Irgendwann muß man die damaligen
Geschehnisse in die Geschichtsbücher
verbannen und nach vorne blicken, denn
sonst entsteht nur neues
Konfliktpotential.

EINVERSTANDEN !

Aber nicht bevor handfeste Vorgaenge wie diese in den dt. Firmen abgegolten sind oder geregelt sind, schau Dir mal die alten Filme an, da wird Dir ganz schlecht, wie VIEH hat man diese Zwangsarbeiter in den Betrieben tlw. umhergetrieben, da kommt auch bei Dir die kalte Wut hoch…

Tschau
Onkel Tom

Gruß,

Mathias

heisst es in ganzseitigen Anzeigen in den
USA wg. des „beschaemenden“,
„beleidigenden“ und „Paenuts“ Angebotes
der Deutschen Firmen an die Opfer der
NS-Zwangsarbeit.

Unter der Ueberschrift " Das Fliessband,
dass Ford vergessen moechte" werden
Haeftlinge in gestreiften KZ-Uniformen
gezeigt; unter " Bayer’s groesster
Kopfschmerz" eine Aspirinflasche,ein Foto
des KZ-Arztes Josef Mengele und
Zwangsarbeiter bei I.G. Farben,damals
Muttergesellschaft von Bayer.

Und hier heisst es " Mercedes-Benz
-Design, Leistung, Zwangsarbeit "

Was meint Ihr, sind die angebotenen 6
Milliarden Entschaedigszahlen ausreichend
oder was ???

Fragt sehr interessiert

Onkel Tom

ich halte das für ganz schlechten stil
der verbände. wenn es ihnen wirklich um
die entschädigung der arbeiter ginge,
dann hätten sie schon mal die millionen
für diese kampagne gespart und den opfern
gegeben.

Hello Lars,

richtig, die haben 50 Jahre nichts getan,
ausser VW und Siemens , der je 10 TSDDM
aus dem 20 Mill-Fond ZAHLTE,bisher 10
Mill.

ich denke, man kann schmerzen

und leid sowieso nicht durch geld
wiedergutmachen, was nicht heissen soll,
das die opfer nciht entschädigt werden
sollen. aber ob jetzt jeder 12000 DM oder
10000 DM erhält, ist doch gar nicht so
entscheidend, es geht doch um die Geste
an sich, oder?

Sehr richtig !

Aber der KZ-Arbeiter erhaelt bei 6 Mia 10
TSDDM, der Zwangsarbeiter 3.5.- 4TSDDM,
ist das OK ( wenn schon Geld ) ?

und die ist schliesslich

FREIWILLIG. da sind 6 milliarden schon
eine ganze menge.

Siehe oben , reicht sicher nicht, auch
Bundespreasident Rau sagte, er wisse aus
seiner Jugendzeit genau von
Zwangsarbeiter in Mittelstands -Firmen,
die sollen sich auch beteiligen.

noch ne frage: was ist mit den jüdischen
zwangsarbeitern?

Richtig, sind diese auch.

sind die auch in den

zahlungen berücksichtig? haben die nicht
schon geld von den judenverbäden
bekommen, die damlas mit D die zahlung
von 104 mrd ausgemacht hatten? wenn nein,
warum nicht?

Das ist die Wiedergutmachungs-Zahlung an
den Staat Israel und das Volk dort.

ciao

Tschau
Onkel Tom

Hello Josef,

was DU da erzaehlst ist sachlich voellig falsch:

Am Verhandlungstisch in den USA sitzen nicht die AMIS,sondern der pol. stellv Aussenminister Januz Stancyk, der 500.000 Polen, aus der Ukraine der Regierungsbeauftragte der 580.000 lebende, vor allem von den NAZIS damals verschleppte Kinder vertritt !!! Ungarn etc. ebenso.

Tschau
Onkel Tom

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hello Lars,

ich weiss nicht wer da scheinheilig ist,
wenn DU dabei nicht die Deutschen erwaehnst , da innerhalb von 300 Jahren 7.000.000 ( 700 Mill ) uebwern gr. Teich ausgewandert sind und die mit ABSTAND groesste Gruppe aller Einwanderer in den USA darstellen !!

( an der Sche…sind ueberall offensichtlich immer auch Deutsche wie gehabt handfest beteiligt !!! )

Fakten, mein Lieber, keine Mutmassung, Maerchen, Glaubenmachenwollen…

Tschau
Onkel Tom

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

MHO
Man sollte bei der Zwangsarbeiterentschädigung gut aufpassen, dass man nicht Äpfel mit Birnen verwechselt!

Es gab auf der einen Seite die Kriegsgefangenen, die der jeweilige Staat arbeiten lies. Dafür wurde meines Wissens von keiner Seite irgendeine Wiedergutmachung gezahlt, wohl weil es allgemein akzeptiert war, dass man Kriegsgefangene für sich malochen lies.

Auf der anderen Seite aber gab es die Zwangsarbeiter, die sich zum grössten Teil aus verschleppten Zivilpersonen zusammensetzten. Hier sieht sie Sache völlig anders aus und es ist selbstverständlich, das Firmen, die die Menschenrechte beachten sich weigern müssen, solche Leute zu beschäftigen. Die Firmen im Nazideutschland haben das nicht getan und sich damit schuldig gemacht. Mehr noch! Da diese Firmen in privatem Eigentum waren, haben sich ganz bestimmte Leute daran bereichert und nicht pauschal das deutsche Volk.

Ich sehe aus diesem Grund auch gar nicht die absolute Notwendigkeit, dass die Bundesrepublik auf politischer Ebene hier mitmischt. Für mich sind das primär privatrechtliche Ansprüche, die die betreffenden Zwangsarbeiter gegen die Firmen, in denen sie zur Arbeit gezwungen wurden geltend machen sollten. Die Tatsache, dass hier auf staatlicher Ebene verhandelt wird, dient lediglich der Verschleierung der Schuld dieser Firmen und wird sehr wahrscheinlich über die Entschädigungsstiftung dazu führen, dass die Zwangsarbeiter zu billig abgespeist und die Firmen geschont werden.

Der faschistische Staat hatte die Aufgabe, die Profite der Privatindustrie zu mehren, aber die Verantwortung der Firmen ist trotzdem von der staatlichen Verantwortung losgelöst.
Auch ich kann es akzeptieren, dass für die Arbeit der Kriegsgefangenen nichts gezahlt wird, aber die Zwangsarbeiter sind eine andere Kategorie, die der Menschenverachtung der damaligen Industrie entsprang, denn a) hätten sich die Firmen weigern können, sie zu beschäftigen und b) glaubt doch niemand ernsthaft, die Nazis hätten die Zwangsarbeiter beigeschafft (Quasi als nutzlose Esser), wenn die Industrie sie nicht angefordert hätte.

Ciao Sigi