merkt ihr langsam selber wie abstrus eure
„Schuld“-Diskussion ist ? Wie Gudrun
schon sagte, es sollen die ran, die was
verbrochen haben. Punkt.
und wer hat was verbrochen? wie willst du das heute noch beweisen?
ciao
merkt ihr langsam selber wie abstrus eure
„Schuld“-Diskussion ist ? Wie Gudrun
schon sagte, es sollen die ran, die was
verbrochen haben. Punkt.und wer hat was verbrochen? wie willst du
das heute noch beweisen?
ach Süsserchen, der Beweis, das die klagenden Leute Zwangsarbeit in den betreffenden Firmen leisten mussten ist wohl von keinem bislang in Frage gestellt worden.
*wink*
wie soll ein armes Baeuerlein tausende KM
weg in der Ukraine Ansprueche vorm dt.
Gericht durchsetzen ???
Man hat 50 Jahre lang vergeblich ueber
osteuropaeische Hilfs-Orga’s was
versucht, und da keiner reagiert hat
versucht man diesen Weg JETZT so !ok, darüber hat sich schon marion
geäußert, da hast du recht.Wenn Du das USA-System richtig verstehen
willst musst Du wissen , dass die
US-Oeffentlichkeit hiermit verdammt wenig
zutan hat; es sind einzig und allein die
US-Anwaelte, die das so anheizen,
sachlich richtig, Methode falsch, OK;
nach 50 Jahren aber verstaendlich, fuer
80jaehrige Ueberlebende allemal.ja, aber die anwälte müssen ja etwas
haben, was ihnen den rücken stärkt in
ihrer position. und deswegen doch diese
kampagne.
Richtig ! Die haben die Unmengen Belege, Filme und Zeugen gehoert und waren genaus wuetent wahrscheinlich wie ich , als ich das 1. mal die Filme ueber Zwangsarbeitern in D- Betrieben sah.
Siehe oben , die US-Anwaelte
ich glaub nic, dass das keiner mitbekommt
in den usa. bin letztens schon wieder
angesaut worden in einem amerikanischen
chat-raum.
Ihr sprecht immer von DEN AMERIKANER, es gibt sicher viele aber nicht DIE !
und schon gar nicht die usa, die
beteiligen sich ja noch nicht mal am
internationalen gerichtshof in rom. aus
feigheit vor GENAU solchen ansprüchen.
diese ratten.Was soll das denn nun hierbei ?
das zeigt einmal mehr, dass die deutschen
die einzigen sind, die für ihre bzw. die
verbrechen ihrer vorfahren, gerade
stehen.
Naja, HOLOCAOST und Gewaltregierung der NS-Zeit ist wohl schlimmer als alles andere bisher.
OK, ich bessere mich; aber ich verstehe
nicht , wie junge Leute alles so
verniedlichen wollen WIE damals, so
heute, furchtbar.nein, es geht nicht um verniedlichung.
Nochmals, wenn DU bei DB zB 6-12 Monate
fuer nix schaffen musst und voher von den
NAZIS im Viehtransporter dahin gekarrt
wurdest, bist Du auch stocksauer und
willst WIeDERGUTMACHUNG …und wenn DU
noch Kraft, Mut und Geld hast, tust Du
das auch , bist DU aber arm und 80 Jahre
alt, wie diese Menschen fast alle, geht
es nur so…ja, aber lieber onkel tom, sind denn
10.000 DM keine wiedergutmachung?!?!
NEIN ! Nur Geld ist nicht OK; aber wenn schon dann mehr…
Wenn aber sonst nichts kommt, nichts
geht, versuchst Du es eben so.ja gut
Stimmt nicht !
NOCHMALS: Die US-Oeffentlichkeit kriegt
meistens davon gar nichts mit, das ist
die Presse, die Anwaelte,die
osteuropaeischen Regierungen sowie die
Hilfsverbaende dort.s.o.
Das erinnert mich verdammt an frueher, so
fing das alles an…und dann taten Sie’söh. wer tat was?
Naja, mein lieber Lars, schau mal genau in die Geschichte, keiner hat was Dummes geglaubt, viele abgewehrt , verniedlicht , laechelich gemacht und dann kam der ganz grosse Knall und der clevere H. hat alle reingelegt und gewuetet wie kein Mensch zuvor.
Ich meine die ungeloste Regelung fuer die
Zwangsarbeiter zw. 1939 - 44 in
D-Betrieben.ach so. ja, das ist mir klar.
Die meisten D-Firmen haben diese
Zwangsarbeiter gewollt da ihre Arbeiter
im Krieg waren, allen voran Daimler-Benz.jaja, schon klar. da war aber die rede
von „weiger dich mal in einem totalitäern
staat“. darauf habe ich mich bezogen.
Ist so auch nicht richtig: die D-Betriebe haben oftmals von der NS-Regierung diese
Zwangsarbeiter verlangt, gefordert !
( da deren Arbeiter ja im Krieg waren, vor allem 1944 als die Ruestungsindustrie nicht wusste wie der ganz Scheiss produziert werden solle, da " passten diese Menschen denen gerade" und kosten taten sie ja auch nichts -und die NAZIS wollten diese Untermenschen, wie sie gannnt und behandelt wurden, ja eh VERNICHTEN DURCH ARBEIT !
alle? nee, mein freund, du glaubst da an
zuviel gutes im menschen. (nanu sonst bin
ich das doch immer?!?). ich wette, die
oma in der ukraine sieht keinen pfennig.Und ich wette alle die Regierungen die
dabei mitvertreten sind und Hilfsorgani’s
werden dafuer Sorge tragen, dass einiges
ankommt bei ihr, hoffe ich doch.richtig, du hoffst. ich auch. aber wenn
es mal eins gibt, was ich nicht glaube,
worauf ich nicht vertraue, dann die
aufrichtigkeit in der ukraine. die sind
doch alle korrupt da unten.Aus der renommierten deutschen und
intern. Presse, alten Filmen, Buechern;
ueber Holocaust gibts halt jede Menge
Material - schau mal nur 'Mein Kampf" von
H,Vergleiche den Schwachsinn dadrin mit
den Geschehnissen, dann daemmert jedem,
warum da Verbrechen am Menschen im ganz
gr. Stil liefen.ich meinte eigentlich nicht, woher du vom
holocaust weisst bnzw. den anderen
kreigsverbrechen. sondern woher du deine
jetzigen aussagen hernimmst.ciao
Auch aus denselben Quellen: vorrangig Spiegel.de ,da das beste Archiv, Archivzeit.de, rp-online, nytimes.com, washintonpost.com, muzi.com und viele sonstigen Aussagen von Menschen, denen ich das Glaube was sie sagen zB.Praes.Rau.
BDI, Verband der deutschen Industrie, die muessens ja wissen.
Und div.Erfahrungen.
Tschau
Onkel Tom
- das ist nicht unsachlich,sondern ein
anderer standpunkt.- nu gönnet mir doch mal, dass ich mit
dem ivo einer meinung bin!
Hello Lars,
ich weiss nicht wer da scheinheilig ist,
wenn DU dabei nicht die Deutschen
erwaehnst , da innerhalb von 300 Jahren
7.000.000 ( 700 Mill ) uebwern gr. Teich
ausgewandert sind und die mit ABSTAND
groesste Gruppe aller Einwanderer in den
USA darstellen !!( an der Sche…sind ueberall
offensichtlich immer auch Deutsche wie
gehabt handfest beteiligt !!! )Fakten, mein Lieber, keine Mutmassung,
Maerchen, Glaubenmachenwollen…Tschau
Onkel Tomsoso, die deutschen sind also auch an den
oben aufgelisteten verbrechen schuld,
wolltest du das sagen? ich impliziere das
jetzt einfach mal.
Hello Lars,
Jaja, war mal so’n Gedankenspiel; ich meine schon die ehem. D’s in den USA ua.NICHT DIE IN D LEBENDEN.
wieso verteidigst du
denn dann immer die usa, wenn das ja
sowieso alle deutsche sind?
Weil Du und viel Junge pauschal gegen die Amis immer giften, das ist nicht OK !
Ist die groesste Einwanderungsgruppe, die ja reichlich Mentalitaet mitbringt ,oder ?
pass mal auf,
das mag sein, dass die deutschen die
grösste gruppe sind, aber bei ca. 50
gruppen stellen sie trotzdem nur einen
geringen anteil an der gesamt
bevölkerung. ach ja, was ist den mit den
„eingewanderten“ sklaven? eine sehr
kleine gruppe muss das gewesen sein, denn
es gibt ja auch kaum schwarze in den usa.
und iren, franzosen, engländer, russen,
chinesen, … jaja, die deutschen sind
die mehrheit der einwanderer und deswegen
auch an allem schuld!aber mir unsachlichkeit vorwerfen und
dass ich ohne fakten argumentiere.gruss lars
(verwundert, verärgert, verblüfft)
Naja, Lars, es geht hier um Deutsche die hueben wie drueben iS HOLOCOUST den gr. SUPERGAU aller Zeiten produziert haben.
Tschau
Onkel Tom
… jaja, die deutschen sind
die mehrheit der einwanderer und deswegen
auch an allem schuld!Aha, wenn also die Deutschen an der
(versuchten) Ausrottung der Indianer
schuld sind, dann könnte man das ja auch
noch weiter treiben…
Hello Gudrun,
Richtig !
Hitler war ja wohl Österreicher, oder?
Wer ist denn jetzt an allem Schuld?
…und Millionen Deutsche vor allem jene, die 6 Mill Juden vergast haben, im Krieg fuer 35 Mill Tote verantwortlich sind, den HOLOCOUST, die groesste MenschenSchaenderei die JE jemals durchgefuehrt wurde gegen vermeintlich " Untermenschen ".
Tom, sehr bekuemmert, dass junge Deutsche derart argumentieren…
Gudrun *kopfschüttelnd*
Aber da fällt mir noch was anderes ein.
Diese Mega-Anti-Deutschland Kampagne, die
z.Zt. in den USA läuft, die wird doch,
zumindest lt. TV-Nachrichten, von
diversen Verbänden Kriegsgeschädigter
bezahlt.
Erstens laeuft dort keine MEGA-ANTI-D KAPAGNE,sondern Anzeigen , damit die Deutschen Betriebe nach der Klage im AUGUST 1998 endlich reagieren, die taten erstmal gar nichts, ausser VW, Siemens , Bayer.
Ich will jetzt nicht hetzen oder
Behauptungen aufstellen, mich würde nur
interessieren: geht es bei der Klage um
die Entschädigung, also um Geld, das den
Opfern rechtlich oder moralisch zusteht,
oder geht es nur darum, Deutschland
wieder mal eins auf die Mütze zu geben.
Wenn du mal konkret selber nachschaust, geht es um Gelder die aufgeteilt auf ehem. KZ-Arbeiter, Zwangsarbeiter, und fuer Experimente an Menschen, den Hilfsfond-Reserve und sonst. Kosten.
Wenn soviel Geld vorhanden ist, diese
umfangreiche Kampagne zu bezahlen, wieso
wird dann dieses Geld nicht auch dafür
verwendet, den Opfern zu helfen?
Wenn Du bei dem Thema - was ja gewaltige Emotionen freisetzt - 50 Jahre lang NICHTS erreicht hast und die dt. Betriebe nach Meinung der Regierungen in Prag, Kiew, Weissrussland, Russland, Polen, Ungarn etc mehr getan werden muss, damit die Deutschen endlich reagieren, zahlen diese halt das alles erstmal …und ziehen dies wohl spaeter vom gezahlten Geld wieder ab.
Woher kommt dieses Geld, das die Verbände
zur Verfügung haben? Kommt das auch aus
irgendwelchen schon geleisteten Zahlungen
Deutschlands?
Siehe oben.
Würde mich interessieren.
Gudrun
Tschau
Onkel Tom
Hello Lars,
kein Problem: Belege, Fotos, Filme, Zeitzeugen, Unmengen eidestsattlicher Versicherungen, und die Veranlasser, davon leben ja auch noch einige, sowohl seitens der Betriebe als auch NAZIS .
(best. Archive sind knallvoll mit Beweisen auch die Gauckbehoerde hat reichlich davon )
Tschau
Onkel Tom
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Liebe Mitstreiter
Da soll noch einer sagen, bei wer-weiss-was kann man nichts lernen. Ich habe bis jetzt nicht gewusst, dass man in Deutschland sogar Internet-Anschlüsse in den Anstalten für psychisch Kranke eingerichtet hat. Aber vielleicht ist das eine neue Therapie. Warum nicht, wenns hilft. Aber dann sollte man wenigstens unterscheiden, wem noch zu helfen ist, und nicht jeden an die Computer lassen.
Grüsse an alle Normalen.
Karl
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Richtig ! Die haben die Unmengen Belege,
Filme und Zeugen gehoert und waren genaus
wuetent wahrscheinlich wie ich , als ich
das 1. mal die Filme ueber
Zwangsarbeitern in D- Betrieben sah.
ok.
Ihr sprecht immer von DEN AMERIKANER, es
gibt sicher viele aber nicht DIE !
richtig, und es heisst auch immer DIE deutschen.
Naja, HOLOCAOST und Gewaltregierung der
NS-Zeit ist wohl schlimmer als alles
andere bisher.
das ist mir total egal ,ob das das schlimmste war. folter und mord sind immer das schlimmste, egal wieviele dabei draufgehen. verbrechen dieser art kann man doch nicht VERGLEICHEN.
NEIN ! Nur Geld ist nicht OK; aber wenn
schon dann mehr…
naja. ich hab schon der marion gesagt, es wäre besser die firmen würden direkt ihre produkte da abliefern.
Naja, mein lieber Lars, schau mal genau
in die Geschichte, keiner hat was Dummes
geglaubt, viele abgewehrt , verniedlicht
, laechelich gemacht und dann kam der
ganz grosse Knall und der clevere H. hat
alle reingelegt und gewuetet wie kein
Mensch zuvor.
ja schon klar.
Ist so auch nicht richtig: die D-Betriebe
haben oftmals von der NS-Regierung diese
Zwangsarbeiter verlangt, gefordert !
JA VERDAMMT, DAS IST GENAU MEINE MEINUNG!!!
mein gott,da haben wir aber aneinander vorbei geredet…
Auch aus denselben Quellen: vorrangig
Spiegel.de ,da das beste Archiv,
Archivzeit.de, rp-online, nytimes.com,
washintonpost.com, muzi.com und viele
sonstigen Aussagen von Menschen, denen
ich das Glaube was sie sagen
zB.Praes.Rau.
BDI, Verband der deutschen Industrie, die
muessens ja wissen.
Und div.Erfahrungen.
ok.
ciao
Lieber Nichtssager !
mag’ ja sein sein , dass DU so ein ausgebuffter Profi bist , der hier seinen Schuelern eine Lehrstunde erteilen will.
OK, aber dann mach das bitte so, dass alle wissen was Du wirklich willst, damit diese auch verstehen lernen - koennen.
Daher Herr Oberlehrer bitte ich gehorsamst um Aufklaerung.
Mit vorzueglichem Gruss
Hochachtungsvoll
Tom
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Jaja, war mal so’n Gedankenspiel; ich
meine schon die ehem. D’s in den USA
ua.NICHT DIE IN D LEBENDEN.
ok. dann sinds ja eigentlich die römer schuld. nee halt, Napoleon!
Weil Du und viel Junge pauschal gegen die
Amis immer giften, das ist nicht OK !
was ist das denn für eine Logik? Du warst auch schon mal schlüssiger in deinen Thesen, Tom.
Ist die groesste Einwanderungsgruppe, die
ja reichlich Mentalitaet mitbringt ,oder
?
Nö. Nicht bei einem soclehn Schmelztiegel wie den USA. Ich seh da nirgends deutshce Mentalität.
Naja, Lars, es geht hier um Deutsche die
hueben wie drueben iS HOLOCOUST den gr.
SUPERGAU aller Zeiten produziert haben.
Hüben wie drüben? wusste gar nicht, dass in den usa kzs gestanden haben.
Richtig ! Die haben die Unmengen Belege,
Filme und Zeugen gehoert und waren genaus
wuetent wahrscheinlich wie ich , als ich
das 1. mal die Filme ueber
Zwangsarbeitern in D- Betrieben sah.ok.
Ihr sprecht immer von DEN AMERIKANER, es
gibt sicher viele aber nicht DIE !richtig, und es heisst auch immer DIE
deutschen.
Hello Lars,
auch falsch.
Naja, HOLOCAOST und Gewaltregierung der
NS-Zeit ist wohl schlimmer als alles
andere bisher.das ist mir total egal ,ob das das
schlimmste war. folter und mord sind
immer das schlimmste, egal wieviele dabei
draufgehen. verbrechen dieser art kann
man doch nicht VERGLEICHEN.
Sicher nicht, aber relativieren,oder ?
NEIN ! Nur Geld ist nicht OK; aber wenn
schon dann mehr…naja. ich hab schon der marion gesagt, es
wäre besser die firmen würden direkt ihre
produkte da abliefern.
Mag’ sein, bin fuers Geld da dort wo es hin soll zumeist alles bettelarm ist.
Naja, mein lieber Lars, schau mal genau
in die Geschichte, keiner hat was Dummes
geglaubt, viele abgewehrt , verniedlicht
, laechelich gemacht und dann kam der
ganz grosse Knall und der clevere H. hat
alle reingelegt und gewuetet wie kein
Mensch zuvor.ja schon klar.
Ist so auch nicht richtig: die D-Betriebe
haben oftmals von der NS-Regierung diese
Zwangsarbeiter verlangt, gefordert !JA VERDAMMT, DAS IST GENAU MEINE
MEINUNG!!!
mein gott,da haben wir aber aneinander
vorbei geredet…
Tja , so ists bei heissen Themen oft.
( ein reines KapitalVerstaendnis ist erkennbar, da zu viele Arbeiter im Krieg waren, aber ja dennoch kein Grund derart mies zu handeln )
Auch aus denselben Quellen: vorrangig
Spiegel.de ,da das beste Archiv,
Archivzeit.de, rp-online, nytimes.com,
washintonpost.com, muzi.com und viele
sonstigen Aussagen von Menschen, denen
ich das Glaube was sie sagen
zB.Praes.Rau.
BDI, Verband der deutschen Industrie, die
muessens ja wissen.
Und div.Erfahrungen.ok.
ciao
Tschau
Onkel Tom
P.S schau doch mal zu Re 2 " DOCH " , was will der Typ denn nur ?
ach Süsserchen, der Beweis, das die
klagenden Leute Zwangsarbeit in den
betreffenden Firmen leisten mussten ist
wohl von keinem bislang in Frage gestellt
worden.
hey schnuffi nenn mich nicht süsserchen!
ich hab dich missverstanden. ich dachte, du wolltest du komplette geschichte des wk2 inkl. jedem gefreiten nachrecherchieren.
nee, die betriebe sollen zahlen, das ist klar. seh ich auch so.
Jaja, war mal so’n Gedankenspiel; ich
meine schon die ehem. D’s in den USA
ua.NICHT DIE IN D LEBENDEN.ok. dann sinds ja eigentlich die römer
schuld. nee halt, Napoleon!Weil Du und viel Junge pauschal gegen die
Amis immer giften, das ist nicht OK !was ist das denn für eine Logik? Du warst
auch schon mal schlüssiger in deinen
Thesen, Tom.
Hello Lars,
das Gift der NAZIS spukt ja auch in den USA rum un dnicht nur dort, wenn man weiss, dass das H-Buch " Mein Krampf" bei Amazon.com -aber in engl. sprache, die Nr.2 aller Bestellungen derzeit darstellt, fragt man sich ja, wer das liest; es sollen jede Menge Deutsche sein so die.
Tschau
Onkel Tom
Ist die groesste Einwanderungsgruppe, die
ja reichlich Mentalitaet mitbringt ,oder
?Nö. Nicht bei einem soclehn Schmelztiegel
wie den USA. Ich seh da nirgends deutshce
Mentalität.Naja, Lars, es geht hier um Deutsche die
hueben wie drueben iS HOLOCOUST den gr.
SUPERGAU aller Zeiten produziert haben.Hüben wie drüben? wusste gar nicht, dass
in den usa kzs gestanden haben.
hey schnuffi nenn mich nicht süsserchen!
Warum nicht ? bist du etwa hässlich ? *grins*
Aber wenn du dich dadurch beleidigt fühlst, kannst du dich an die sehr vertrauenswürdige Moderatorin dieses Brettes wenden, die löscht das dann 
ich hab dich missverstanden. ich dachte,
du wolltest du komplette geschichte des
wk2 inkl. jedem gefreiten
nachrecherchieren.
nee, die betriebe sollen zahlen, das ist
klar. seh ich auch so.
Na, dann werd ich mal mit Freuden unserer nächsten Diskussion entgegensehen 
Gruss
Schnuffidrache
Auch gegen österreichische Firmen wurden
Sammelklagen eingereicht. z.B. vom
US-Anwalt Fagan.dann is ja gut. und italien?
das weiß ich leider nicht
Hey Tom
auch falsch.
ich galub dir das jetzt einfach mal.
Sicher nicht, aber relativieren,oder ?
hmm. auch nicht. mord und folter sind IMMER das schlimmste, egal wer das macht.
Mag’ sein, bin fuers Geld da dort wo es
hin soll zumeist alles bettelarm ist.
ich sag ja: bezweifle, dass das geld da ankommt. ausserdem gibeet da ja nix, also was werden die leute wohl mit dem geld machen können? besser direkt medikamente, techn. geräte etc. liefern.
Tja , so ists bei heissen Themen oft.
( ein reines KapitalVerstaendnis ist
erkennbar, da zu viele Arbeiter im Krieg
waren, aber ja dennoch kein Grund derart
mies zu handeln )
richtig. wurden sie aber auch nicht überall.
es gab auch kleine unternehmen, da war das oft ziviler. (oft, nicht öfter)
P.S schau doch mal zu Re 2 " DOCH " , was
will der Typ denn nur ?
Klarmachen, dass er nicht deiner Meinung ist, sondern einer anderen, für die rsich aber zu schade ist, sie dir mitzuteilen.
ciao
das Gift der NAZIS spukt ja auch in den
USA rum un dnicht nur dort, wenn man
weiss, dass das H-Buch " Mein Krampf" bei
Amazon.com -aber in engl. sprache, die
Nr.2 aller Bestellungen derzeit
darstellt, fragt man sich ja, wer das
liest; es sollen jede Menge Deutsche sein
so die.
Würd ich nicht sagen. Muss mal meinen amerikanischen Brieffreund danach Fragen (nicht deutscher Abstammung).
Ich denke, dass hat mehr mit der Faszinaiton bzw. auch historischem Intersse zu tun, oder?
ciao
!
Ich sehe aus diesem Grund auch gar nicht
die absolute Notwendigkeit, dass die
Bundesrepublik auf politischer Ebene hier
mitmischt.TUT sie ja auch nicht, sondern eher als
" Beihelfer ", die Klage vom August 1998
richtet sich konkret gegen deutsche
Firmen, und nicht gegen die dt. Regierung
!Der Punkt ist: die Firmen haben kein
Problem „ihre“ Zwangsarbeiter zu
bezahlen. Das Problem sind die
Zwangsarbeiter, deren damalige
„Arbeitgeber“ nicht mehr existieren. Es
wird also darüber verhandelt, dass die
deutsche Industrie und der Staat auch
diese Menschen entschädigen, die sich
eben nicht mehr an „ihre“ Firma wenden
können.
Ein Scheitern der Verhandlungen würde
also dazu führen, daß wieder selektiert
wird: in diejenigen, deren Firma noch
existiert und zahlt, und die armen
Schweine, die von niemanden nichts
bekommen würden.
Das kann ich als Argument akzeptieren, allerdings sind mir so gut wie keine Firmen bekannt, die KEINE Nachfolger gefunden haben.
Die
Tatsache, dass hier auf staatlicher Ebene
verhandelt wird, dient lediglich der
Verschleierung der Schuld dieser Firmen
und wird sehr wahrscheinlich über die
Entschädigungsstiftung dazu führen, dass
die Zwangsarbeiter zu billig abgespeist
und die Firmen geschont werden.Dieses Argument ist also völlig (bewußt?)
falsch. Die Firmen werden bezahlen; fragt
sich bloß, ob nur für die, von denen sie
damals profitierten oder an alle.
Das musst du mir nun schon erklären, warum dieses Argument falsch sein sollte. Die Tatsache, dass hier auf staatlicher Ebene verhandelt wird ruft doch in der Tat nur all diejenigen auf den Plan, die schon immer der Meinung waren, dass „das deutsche Volk“ endlich aufhören muss zu zahlen. Dier Tenor der Beiträge zu diesem Thread zeigt genau das. Ich denke, das von dir genannte Problem nicht mehr existierender Firmen kann durchaus selbständig von der Industrie über einen Fonds gelöst werden. Ich habe nichts gegen diesen Fond, ich habe was gegen die Beteiligung der Politik unter anderem auch mit Steuermitteln.
Der faschistische Staat hatte die
Aufgabe, die Profite der Privatindustrie
zu mehren,Mit Verlaub: diese These kommt aus einer
nicht nur leicht verstaubten Mottenkiste!
Nota bene: die Industrie war nicht
unschuldig, aber sie war auch nicht der
wahre Machthaber, der die Nazis für sich
benutzte. Das ist schlicht
KPD-Propaganda.
Ach was…na dann schau dir den Werdegang der NSDAP an und du wirst sehen, dass sie ohne die Unterstützung der Industrie keine Chance gehabt hätte.
-Düsseldorfer Industrie Club
-Zerschlagung der Gewerkschaften
-Einführung des Gefolgschaftsprinzips in den Firmen
das geht weiter über die Einführung des Energieversorgungsmonopoles bis hin zur Enteignung der Juden und der Arisierung ihres Eigentums.
Was du hier für eine Mottenkiste hältst ist Geschichte und ich verstehe, dass du diese Analyse ablehnst, denn es gibt ja immer noch viele dieser Firmen, die auch heute noch politische Macht ausüben.
Ciao Sigi
Hey Tom !
Es ist wirklich so, daß Deutschland
bereits eine mehr als ausreichende Summe
an Reparationen und Wiedergutmachung
geleistet hat. Nun ist dieses Geld
anscheinend falsch verteilt worden und
einige, die bisher noch nichts erhalten
hatten, wittern nun in den USA die
Chance, noch einmal richtig
abzukassieren. Es geht hier um knallharte
Verbandsinteressen und nicht um den
einzelnen armen Alten in irgendeinem
Ostblockstaat.Hier irrst Du gewaltig:
Am Verhandlungstisch sitzen nicht Amis,
sondern die Regierungsbeauftragten der
Ukraine, Polens, Ungarns, etc konkret!
Sage ich doch !
Was wird konkret bei den Opfern (so es überhaupt noch welche gibt…) ankommen ?
Da wir vergessen haben, uns gerade zu
machen, werden wir auch diesmal zahlen,
nur: wieviele Forderungen kommen noch ?Es geht hier um unbezahlte Zwangsarbeiten
gegen deren Willen in dt. Firmen von:580.000 Ukrainern, die leben , vor allem
auch von den NAZIS damals verschleppte
KINDER in dt Arbeitslager !!!500.000 Polen, vertreten bei den
Verhandl. vom stellv.Aussenmin. Janusz
Stancyk.
Imposante Zahlen und dennoch muß irgendwann der Ofen aus sein. Wenn diese Leute ihre Forderungen nicht rechtzeitig formulieren und kanaliesieren konnten, haben sie eben, sorry, Pech gehabt.
Wieviele Male wir jemand noch die
Unterscheidung zwischen aktivem und
passivem Kapital und die Liquiditätsgrade
ignorieren, um das Abkassieren von
Unternehmen zu rechtfertigen, die über
ihre Steuerleistungen schon mehr als
genug an Wiedergutmachungen geleistet
haben ?Weiss ich nicht genau, bisher haben
direkt - mit Steuernachlass - gezahlt
und zahlen noch gemaess Vereinbarungen ,
VW, SIEMENS, BAYER…
Du denkst doch nicht, daß das noch lange so weitergehen wird.
Bestes Beispiel: Hoechst. Der Konzern wird gerade quasi zerschlagen. Danach wird sich niemand mehr zuständig fühlen für die eigenen (Ex-) Mitarbeiter geschweige denn für o.g. Opfer.
Die Welt und auch die Unternehmen ändern sich. Konzerne wurden derart umgebaut, daß oft nur noch der alte Name besteht, ansonsten aber die damals agierenden Geschäftsbereiche schon längst verkauft oder geschlossen wurden. Es ist einfach zu lange her, um noch gerecht beurteilen zu können, wer wen geschädigt hatte.
Es ist spitzfindig, nun jeden einzelnen
aufzuzählen, der noch nchts bekommen hat.
Lassen wir dies jetzt zu, hören die
Klagen niemals auf.RICHTIG !
Hier gehts um Fakten ,belegtes Unrecht.
Außerdem: wie können die US-Amerikaner es
wagen, über Deutschland ein zweites Mal
zu Gerichte zu sitzen ?
Wie wollen sie ihrer Forderung Nachdruck
verleihen ?Wie kannst auch DU es wagen die AMIS zu
bezichtigen die gar nicht " bei Tische
sitzen darueber " , sondern die Ukrainer
,Polen,Ungarn, etc, die Hilfsorga’s HABEN
DIE US-ANWAELTE AUGESUCHT !
Wo ist der Unterschied ?
Eiene nun folgende Gerichtsverhandlung in den USA ist für mich genauso bindend wie ein Wahlversprechen für Gerhard Schröder. Es interessiert mich schlicht und einfach nicht. Genau so sollte unsere Regierung denken, wenn sie noch etwas Rückgrad hat.
Die Kläger sollten auf das gemachte Angebot eingehen und dann für alle Zeiten schweigen.
Sonst keimen nur wieder alte Konflikte auf.
Will man nun in den USA deutsche Firmen
enteignen, die ohnehin teilweise bereits
mit US Firmen fusionierten, nur um sog.
„Gerechtigkeit“ für anonyme Opfer zu
erlangen und sich dabei noch ins eigene
Fleisch zu schneiden !?Sorry, ganz falsch !
Die US- Anwaelte sind von den Betroffenen
beauftragt worden, basta.
Wo wird verhandelt ?
Leute, der 2. Weltkrieg ist vorbei und
die aktuelle Situation stiftet mehr
Unfrieden, als sie Gutes bringt.Siehe oben; dennoch : noch nicht
abgegoltene Schuld muss bezahlt werden,
um diese geht es dabei, nichts anderes.
dann ziehe ich mich moralisch in die Möglichkeit des privaten Konkurses zurück und bezahle gar nichts mehr, denn die Schuld ist, wie gesagt, für mich mehr als beglichen.
Die sieben Jahre Armut, die diese Regelung bedingt, habe ich geistig und moralisch bezüglich unserer Thematik hier in der Schule locker mitgemacht. Und mehr…
Irgendwann muß man die damaligen
Geschehnisse in die Geschichtsbücher
verbannen und nach vorne blicken, denn
sonst entsteht nur neues
Konfliktpotential.EINVERSTANDEN !
Aber nicht bevor handfeste Vorgaenge wie
diese in den dt. Firmen abgegolten sind
oder geregelt sind, schau Dir mal die
alten Filme an, da wird Dir ganz
schlecht, wie VIEH hat man diese
Zwangsarbeiter in den Betrieben tlw.
umhergetrieben, da kommt auch bei Dir die
kalte Wut hoch…
Die meisten dieser Aufnahmen sind mir wohlbekannt.
Nur sind die Peiniger von damals selten noch greifbar. Siehe oben…
Gruß,
Mathias