Starkes Indiz für Missbrauch?

Kinder & Familie Familie
#26

Hallo,

Missbrauch kann sein, würde ich aber nicht als sichere Ursache ansehen.

Ich schon.

Hallo,
da wird mir angst und bange, wenn ich das lese.
Also am besten gleich die ganze Familie verhaften und verhören, einer muss ja gestehen.

Denn, Kinder haben ja keine eigene Sexualität, und „mobbing“ bzw. drohungen gibt es ja mit 9 (3te/4te Klasse) auch nicht, ausser die Kinder haben es daheim so gelernt.

Demnach, wenn ich an meine Kindheit denke, wurden fast alle Kinder daheim auf`s übelste beschimpft (Brillenschlange, Fette Sau…), sonst gäbe es das ja nicht in der Schule?

Nicht falsch verstehen, ausschließen möchte und kann ich garnichts. Aber du hast ja bereits ein Urteil gesprochen, muss nur noch der Schuldige gesucht werden.

Sorry, da habe ich kein Verständniss.

Lieben Gruß,

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#27

bagatellen

Hallo tilli,

nein, nicht alles wird kriminalisiert. einiges wird auch
bagatellisiert.
z.b. ADS.

ja, ich weiß - bezüglich dieses Themas hast Du mich nicht
vergessen! :smile:

nein, das habe ich in der tat nicht.
ich habe lange darüber nachgedacht, /t/gibt-es-wirkungsluecken-bei-strattera/5868677/2
damals war es der todesfall bei strattera (und die modekrankheit ADS) und heute ist es das doktospielchen gegen den mißbrauch.

nichts gegen vorsicht, aber mich beschleicht hier wieder das gefühl, dass der fokus auf ein nebengleis gelenkt wird (dort die nebenwirkungen/hier das kindliche körpererleben).

das birgt die gefahr, dass man als hyteriker oder problememacher dasteht, wenn man die debatte wieder in die urprungsspur (dort: wie wirkt strattera/ hier: könnte es mißbrauch sein) zurückfädeln will.

und genauso lese ich dein erneutes appeasement: „Da wurden Menschen beschuldigt, Eltern haben sich Gedanken / Vorwürfe gemacht, Kinder wurden befragt, die teilweise das Ausmaß nicht begreifen können und in etwas reingezogen werden…das ist für Dich „Aufatmen“???“, denn ich habe keineswegs von „beschuldigen“ oder „kinder befragen“ gesprochen.
das fand in deinem kopf statt.

tilli

#28

Hallo Jule,
sehr gut und verständlich erklärt, dennoch würde ich hier eher mit einer Wahrscheinlichkeit argumentieren als mit einem klaren „Ja“.

Wenn das missbrauchte Kind mehrere Möglichkeiten hat mit dem Erlebten umzugehen, dann hat das Verhalten des 9-jährigen Mädchens ebenfalls mehrere mögliche Ursachen. Da kann man keine pauschales „ja“ oder „nein“ fällen - die Antwort wird am ehesten der behandelnde Therapeut nach einigen Gesprächen herausfinden.

Viele Grüße

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#29

Hallo,

da wird mir angst und bange, wenn ich das lese.

Um wen sorgst du dich denn?

Also am besten gleich die ganze Familie verhaften und verhören, einer muss ja gestehen.

Mal ganz abgesehen davon, dass das so nicht laufen wird, ist eine Abklärung der Umstände das Mindeste, was in einem solchen Fall geschehen muss.

Denn, Kinder haben ja keine eigene Sexualität

Doch. Aber diese ist völlig anders als die Sexualität von Erwachsenen.

und „mobbing“ bzw. drohungen gibt es ja mit 9 (3te/4te Klasse) auch nicht,

Selbstverständlich. An Mobbing sind allerdings mehrere Personen beteiligt. Und die Ausübung von Druck und Drohung im Zusammenhang mit Sexualität ist für ein 9-jähriges Kind definitv NICHT normal.

Sorry, da habe ich kein Verständniss.

Und damit bist du nicht allein. Untersuchungen zeigen, dass missbrauchte Kinder bis zu sieben Mal ihre Geschichte erzählen müssen, bis ihnen jemand glaubt. Das schaffen nicht allzu viele.

Schöne Grüße,
Jule

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#30

Hallo Chili,

dennoch würde ich hier eher mit einer Wahrscheinlichkeit argumentieren als mit einem klaren „Ja“.

Dieses „Ja“ war eher als Gegenpol zu den „vorsicht-bloß-nichts-überstürzen“-Aussagen gedacht. Natürlich stimmt es in dieser Absolutheit niemals.

Schöne Grüße,
Jule

#31

Hallo,

Missbrauch kann sein, würde ich aber nicht als sichere Ursache ansehen.

Ich schon.

Hallo,
da wird mir angst und bange, wenn ich das lese.
Also am besten gleich die ganze Familie verhaften und
verhören, einer muss ja gestehen.

also, du meinst auch, es ist ein PAL?

/t/fremder-leuts-pubertier/5910085/6

aufhören zu nerven?
es wird sicher alles in bester ordnung sein!

Nicht falsch verstehen, ausschließen möchte und kann ich
garnichts. Aber du hast ja bereits ein Urteil gesprochen, muss
nur noch der Schuldige gesucht werden.

wie sollen wir es denn verstehen? nun also doch nicht ausschließen?
nur ja nicht mit einem schuldigen. gell?
der arme mensch.

tilli, sarkastisch.

#32

Sorry, da habe ich kein Verständniss.

Und damit bist du nicht allein. Untersuchungen zeigen, dass
missbrauchte Kinder bis zu sieben Mal ihre Geschichte erzählen
müssen, bis ihnen jemand glaubt. Das schaffen nicht allzu
viele.

danke dafür.

mir wird angst und bange, wenn ich hier im nebenfaden lese, dass familiendramen ein PAL sein sollen.

tilli

#33

Hallo,

aufhören zu nerven?
Problem anderer Leute?

Nein, Habe ich nie gesagt, wohl doch eher hinterfragen und dranbleiben…

Aber ich bin ja kein Psychologe, vielleicht habt ihr ja recht. Also suchen wir den Schuldigen, der das 9-jährige Mädchen mißbraucht hat.

Sollte es den nicht geben, egal, ich würde sagen, klagen wir erstmal die Familie an, die sind es ja meistens. Auf zur Hexenjagd.

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#34

Hallo,

aufhören zu nerven?
Problem anderer Leute?

Nein, Habe ich nie gesagt, wohl doch eher hinterfragen und
dranbleiben…

nein, hast du nich.

aber wenn man schaut, ob es mißbrauch ist, schaut man automatisch auch, ob es einen mißbraucher gibt, oder?
und der wäre dann sozusagen der schuldige. oder der täter.

da kann es zwar sein, dass es vorurteile gibt und falsche verdächtigungen, aber wenn diese nicht breitgetreten werden, sondern in den köpfen bleiben, ist das natürlich.

Aber ich bin ja kein Psychologe, vielleicht habt ihr ja recht.
Also suchen wir den Schuldigen, der das 9-jährige Mädchen
mißbraucht hat.

sozusagen. wir schauen, ob es mißbraucht wurde und dann (wenn) schauen wir, von wem. eben vom schuldigen.

oder was schlägst du vor?

Sollte es den nicht geben, egal, ich würde sagen, klagen wir
erstmal die Familie an, die sind es ja meistens. Auf zur
Hexenjagd.

das hat hier irgendwie keiner gesagt.
oder?

vielleicht hast du aber auch recht und die ganze familie steckt im system. ist auch wahrscheinlich. wenn es denn mißbrauch ist.

ich wollte nur bemerken, dass ich die andere richtung (nämlich KEINEN mißbrauch zu vermuten), für heikler halte. im schlimmsten fall, wenn wir uns irren, stehen dem mädel noch 9 harte jahre bevor.
dem durch eine untersuchung vorzubeugen halte ich für wichtiger.

wenn der vorwurf total grundlos war, wird er nicht die familie zerstören.

tilli

#35

Hallo,

Hallo,

da wird mir angst und bange, wenn ich das lese.

Um wen sorgst du dich denn?

Natürlich erstmal um das Mädchen, kann mich auch nicht daran erinnern etwas anderes behauptet zu haben. Gut, dies habe ich auch nicht explizit angesprochen. Und schon bin ich mitschuldig?

Also am besten gleich die ganze Familie verhaften und verhören, einer muss ja gestehen.

Mal ganz abgesehen davon, dass das so nicht laufen wird, ist
eine Abklärung der Umstände das Mindeste, was in einem solchen
Fall geschehen muss.

Zustimmung.
In allem was du sagst. Das es so nicht laufen wird, zum Glück, das eine Abklärung nötig ist, absolut. Sind sich diejenigen, die das abklären müssen genau so sicher wie du, dann hoffe ich nur, dass alles richtig läuft, sollte es doch nicht so sein.

Denn, Kinder haben ja keine eigene Sexualität

Doch. Aber diese ist völlig anders als die Sexualität von
Erwachsenen.

und „mobbing“ bzw. drohungen gibt es ja mit 9 (3te/4te Klasse) auch nicht,

Selbstverständlich. An Mobbing sind allerdings mehrere
Personen beteiligt. Und die Ausübung von Druck und Drohung im
Zusammenhang mit Sexualität ist für ein 9-jähriges Kind
definitv NICHT normal.

Sorry, da habe ich kein Verständniss.

Und damit bist du nicht allein. Untersuchungen zeigen, dass
missbrauchte Kinder bis zu sieben Mal ihre Geschichte erzählen
müssen, bis ihnen jemand glaubt. Das schaffen nicht allzu
viele.

Bitte versteh mich nicht falsch, aber du bist dir ja sooo sicher, dass das Kind mißbraucht wurde. Es kann wohl auch an nichts anderem liegen, wenn man dir zuhört.

Ich habe nur gedacht, wenn sich alle Eltern der Schule nach bekanntwerden dieses Falls so sicher sind, wie lange dauert es dann, bis hinter vorgehaltener Hand die ersten Beschuldigungen ausgetauscht werden?

Auf zum rundumschlag, eine falsche beschuldigung wegen sexuellem Mißbrauch hat ja noch niemandem geschadet.

Alleine für diese absolute Überzeugung deinerseits habe ich kein Verständniss, den die Überzeugung ist ein größerer Feind der Wahrheit als die Lüge (frei nach Nietzsche).

Aber so bist du ja nicht, ich habe ja von dir auch noch keinen Stempel bekommen, nur weil ich das sinnvolle und nötige Nachhaken in diesem Fall nicht explizit angesprochen habe.

Auch hier, auf zur Hexenjagd, denn es liegt ja ein Mißbrauch vor.

#36

Hi,

Jule sieht es als SICHERE TATSACHE, dass das Kind mißbraucht wurde.
Genau das hat sie geschrieben,

und hier sehe ich die gefahr, denn hast du ein paar Elternteile, die sich ja SOOO sicher sind, dann kann es ziemlich schnell zu einer Hexenjagd werden.

Genau das ist meine Befürchtung gewesen, diese absolute sicherheit.

In allem anderen gebe ich dir recht.

Gruß

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#37

Nochmal Hallo,

wenn der vorwurf total grundlos war, wird er nicht die familie
zerstören.

Bist du dir da ganz sicher? Die Polizei, Lehrer… finden keinen Anhaltspunkt, aber die anderen Elter im Ort sind sich so sicher wie es Jule ist…

Ich bin mir nicht sicher, kann mir aber vorstellen, dass durch soetwas tatsächlich schon Familien zerstört wurden.

Gruß

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#38

Hallo,

habe gerade dies von dir gelesen:

Dieses „Ja“ war eher als Gegenpol zu den
„vorsicht-bloß-nichts-überstürzen“-Aussagen gedacht. Natürlich
stimmt es in dieser Absolutheit niemals.

und damit relativiert sich unser geschreibsel, also entschuldige.

Aber ich kenne dich nicht, nur das, was ich von dir lese…

Und es gibt nunmal Menschen, die sind sich so sicher, und es soll auch Menschen geben, die dann gleich auf den Familienvater zeigen und Gerüchte verbreiten. Und nur das hat mir sorgen gemacht, weil es so rüberkam, als wäre dein Urteil fest (und dann würde es vielleicht/wahrscheinlich auch bleiben, würde eine Nachforschung nichts ergeben).

Nochmals, in allem anderen gebe ich dir recht.

Gruß

#39

Hi,

Jule sieht es als SICHERE TATSACHE, dass das Kind mißbraucht
wurde.
Genau das hat sie geschrieben,

ich weiß nicht, voher sie das nimmt.

und hier sehe ich die gefahr, denn hast du ein paar
Elternteile, die sich ja SOOO sicher sind, dann kann es
ziemlich schnell zu einer Hexenjagd werden.

nana. er sollen schließlich experten zu rate gezogen werden und wir sind eigentlich ein rechtsstaat.
allein: irgendwer muß den mut haben, zu sagen: hier stimmt was nicht!

Genau das ist meine Befürchtung gewesen, diese absolute
sicherheit.

ich weiß. MIR bereitet es mehr bauchweh, mit welcher sicherheit oft gesagt wird, man solle sich nicht in anderer leute sachen einmischen. genau das ist der nährboden für familienhöllen.
oder?

In allem anderen gebe ich dir recht.

Gruß

tilli

#40

Ich habe nur gedacht, wenn sich alle Eltern der Schule nach
bekanntwerden dieses Falls so sicher sind, wie lange dauert es
dann, bis hinter vorgehaltener Hand die ersten Beschuldigungen
ausgetauscht werden?

der status quo ist:

Mehrere Kinder haben aber gesehen, wie das größere Mädchen sich die Hosen :runterzog.

was meinst du, passiert grad bereits in der schule?

tilli

#41

Hallo Kathleen,

ja und um einfach noch mal Fakten reinzubringen… du warst bei deinen Doktorspielen keine 9 Jahre alt, da die Phase in dem Alter schon vorüber ist, und es ist schön dass du keine Übergriffe erlebt hast, aber was möchtest du damit nun sagen? Dass es sie nicht gibt, bzw. sie eher selten vorkommen? Und dass man deshalb der Sache nicht auf den Grund gehen soll sondern erst mal abwartet und schaut ob vielleicht noch mal so was passiert?

Schöne Grüße
Blumenkind

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#42

Hallo Blumenkind,

1.) Woher willst Du wissen, wie alt wir waren?
2.) Woraus leitest Du aus meiner Aussage ab, dass ich etwas gut heiße, was definitiv abscheulich ist?
3.) Wo liest Du raus, dass man dem nicht auf den Grund gehen sollte?

Die richtigen Fragen am richtigen Platz zu stellen, bedarf bei diesem Thema ein besonderes Händchen.

Besitzt Du es?

Viele Grüße

Kathleen

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#43

Die richtigen Fragen am richtigen Platz zu stellen, bedarf bei
diesem Thema ein besonderes Händchen.

ja, klingt gut.

aber komisch, heute versteht dich gar keiner.
liegt es am falschen händchen heute?

tilli

#44

Hallo Experten,

hallo!

hier mal die echten experten:

http://www.kinderschreie.de/04_kindesmissbrauch/anze…

tilli

#45

Hallo Experten,

noch mehr experten:

„Bei den Verhaltensmustern ist oft auch zu beobachten, dass das Kind durch frühreifes Verhalten, sexuelle Neugier, dem Alter unangemessenes Spielen mit sexuellem Hintergrund und das Bloßstellen der Genitalien auf sich aufmerksam macht.“

http://www.mb-opfer.org/main.asp?ID=13

tilli

p.s. ich wünsche euch kraft