Tdi - startprobleme bei kälte - bitte helfen

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Auto-Daten: Seat Ibiza 1,9tdi 131PS

Zum Problem:
Ab ca. -2 Grad passiert beim Schlüsselumdrehen gar nichts!
Man könnte den Motor orgeln lassen (genügend saft vorhanden), aber er springt nicht an!
Man hört deutlich, bzw. nicht, dass die Kraftstoffpumpe kein Signal bekommt/nicht anläuft und auch der Glühfaden (Kontrollleuchte im Display) erscheint nicht!

Witzig: Wenn man 100mal den Schlüssel dreht, funktioniert es zwischendurch 3 mal!
Wenn die Kontrollleuchte kommt, springt die Kraftstoffpumpe direkt an, und auch der Wagen lässt sich ohne orgeln und ohne Probleme starten!
Wenn er läuft ist auch alles wunderbar, kein Leistungsverlust, kein Ruckeln, kein Ausgehen, GARNICHTS!

Lief der Wagen einmal am Tag, hat man den ganzen restlichen Tag auch KEIN Problem den Wagen anzubekommen!

Sind die Temperaturen über 0Grad. startet der Wagen stets problemlos – die Kontrollleuchte des Glühfadens leuchtet kurz auf (ja normal) und die Kraftstoffpumpe arbeitet „hörbar“ sofort!

Was habe ich bis jetzt versucht:
Da mir am Anfang nicht klar war wo ich suchen soll, bzw. von einem Glühproblem ausgegangen bin (kann es nicht sein, weil manchmal geht es ja und er glüht auch wie ein Weltmeister), wurden folgende Sachen gemacht:

  1. Glühkerzen gewechselt
  2. Relai 109 gewechselt
  3. Relai 167 und 103 getauscht (Kraftstoff und Glühvorgang)
  4. Zündanlassschalter gewechselt (verdacht auf Wackelkontakt etc., da es mal geht, mal nicht)
  5. Kraftstofffilter überprüft
  6. Kühlwasser und auch der dazugehörige Temperaturfühler gewechselt
  7. Batterie überprüft (ständig am Laden = volle Leistung)
  8. Alle Sicherungen und andere Relais mehrfach überprüft (alles inOrdnung)
  9. Kraftstoffpumpe überbrückt = läuft sofort (ihm fehlt also eben nur das Signal)
  10. VAG-COM: wenn die Kontrollleuchte erscheint und der Wagen sich also starten lässt, habe ich Zugriff auf das Motorsteuergerät – geht es aber nicht, sprich das Problem besteht, habe ich auch KEIN Zugriff auf das Motorsteuergerät!
    Die Fehler die bei erfolgreichem Zugriff abgelegt sind: - sporadisch „keine Kommunikation“ – lässt sich aber direkt löschen und kommt erst wieder, wenn der Wagen mal NICHT anging – sprich das Problem wieder aufgetreten ist!

Daraus schließe ich, dass das Motorsteuergerät ab und an keine Stromversorgung hat, bzw. kein Signal bekommt – ist die Frage WARUM, und was kann das mit Kälte zu tun haben???
Denke auch, dass deshalb kein Glühen und keine Kraftstoffförderung aktiviert wird!

Bin mit meinem Latein am Ende und auch der Vertragshändler weiß sich nicht zu helfen!
Hatte auch mal die Wegfahrsperre in Verdacht, jedoch leuchtet im Display kein Hinweis, und die Schlüsselkontrollleuchte geht auch direkt wieder aus! – einloggen kann ich mich in das Steuergerät nicht, da ich keine Zugriffscode besitze!
Habt ihr Ideen, bzw. kennt jemand das Problem ?

Danke Vorab!

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Hallo,

1.: Ein Direkteinspritzer braucht zum starten keine Glühkerzen, deren Tausch war unnötig.

2.: Suche den Fehler im Versorgungskreis des Motorsteuergerätes. Ein Bekannter von mir hatte ein Symptom bei altem Passat Kombi TDI, daß der Ausging während der Fahrt und dafür die Glühkontrolle an! Da muß ein guter Kfz-Elektriker ran.

Ein Tankstellenreparaturservice an der Shell-Tanke in Rülzheim fand den Fehler, nicht die VW-Werkstatt !

MfG

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auch ein Direkteinspritzer muss bei minusgraden vorgelühen.
tut man dies nicht muss man ewig leiern bis der motor anspringt.
umsonst sind ja keine glühkerzen verbaut worden.

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Und warum haben all unsere Busse keine Glühkerzen ?

Warum glüht die Anlage nur 6sec vor, aber 120sec nach bei -15°C ?

Beantworte die Fragen und Du hast den Direkteinspritzenden Diesel verstanden.

MfG

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ich selber habe 2 diesel, TDI und CDTI und habe selber versucht ohne vorglühen bei keichten minusgraden zu starten…es dauerte ewig.
wenn dem so ist wie du sagt, weshalb sind dann in meinen autos glühkrezen verbaut, weshalb leuchtet das vorglühzeichen im Amaturebrett bei minusgraden???

siehe: http://de.wikipedia.org/wiki/Glühkerze

zitat:
Glühkerze
Die Glühkerze zählt zur Starthilfeanlage für Dieselmotoren und hat die Aufgabe, das Anspringen des kalten Dieselmotors zu erleichtern. Dabei ragt sie in die Wirbelkammer bzw. in den Verbrennungsraum hinein und hat so direkten Kontakt zum Kraftstoff, den sie auf eine Selbstzündtemperatur aufwärmt.

Bei Opel werden ausschließlich elektronisch gesteuerte Schnellglühkerzen eingesetzt, die spontanes Starten erlauben und den Verbrennungsvorgang unmittelbar nach dem Kaltstart unterstützen.

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Ich selber habe einen Toyota D4D, der auch nach dem Direkteinspritzerprinzip arbeitet und kann ohne Vorglühen den Schlüssel sofort herumreißen, er startet Problemlos.

Auch bei unseren Linienbussen geht das so. Ausnahme bilden ältere Fahrzeuge jenseits der 1’'km Laufleistung, da muß man manchmal Gas geben, sofern sie kein elektronisches Gaspedal haben.

Die Glühkerze ist NUR bei Vorkammerdieselmotoren zwingend notwendig, da geht ohne Glühen nichts, bzw der Motor startet nicht. Bei Direkteinspritzern dient die Glühkerze zur Rauchminderung nach dem Start bei sehr kalten Temperaturen. Ich habe hier Handbücher, wo das Temperatur/Glühzeitdiagramm abgedruckt ist. Nur bei -15°C wird ca. 6sec vorgeglüht, mehr nicht. Dafür 120sec nachglühen… je wärmer, desto weniger. Deswegen kommen die Tdi und D4D und wie sie heißen auch mit kleineren Batterien aus.

Bei dem Problem des Urhebers hier ist die Glühanlage nicht der Verursacher.

MfG

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wäre es möglich das dein d4d schon vorglüht während du die tür entriegelst?? und bekommst es somit gar nicht mit?
bei Audi ist das nämlich so.

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siehe:
http://archiv.langzeittest.de/audi-a3/berichte/2003/…

zitat:
[…] Tatsächlich wird bereits mit dem Öffnen der Fahrertür die Vorglühanlage Ihres Audi aktiviert, sodass bei anschließendem Einschalten der Zündung die Anlage nicht erneut gestartet wird und somit auch ein Aufleuchten des entsprechenden Symbols im Fahrerdisplay unterbleibt.

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Nein, gibt es bei Toyota nicht.

Schlüssel AUS = alles AUS.

Ich kann keine Fenster heben/senken per Schlüssel, und kein Radio anschalten, Coming-Home Beleuchtung etc… Das Fahrzeug ist nicht CAN-BUS Vernetzt, nur Klima und Motorsteuerung haben eine Verbindung in Bezug auf „Kompressor abschalten“ beim Anfahren und Motordrehzahl erhöhen bei „Kompressor aktiv“.

Mehr nicht…

MfG

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Hallo TmBo2010,

Auto-Daten: Seat Ibiza 1,9tdi 131PS

Zum Problem:

laber, laber, bla, bla

hört sich nach einem Defekt in der Zuleitung zur Kraftstoffpumpe an.
Da hilft nur bei auftretendem Fehler den Sromfluss akribisch zu vermessen. Wenn das der örtliche Händler nicht kann / nicht hinbekommt, dann mal ab zu Boschdienst.

Auch wenn Du schon einige Fehlerquellen mit Neuteilen beseitigt hast, solltest Du trotzdem ganz konsequent vorgehen.

Was ich aber nicht verstanden habe in Deiner Aufzählung war der Austausch von Kühlwasser und Thermoelement !?!

222kpl

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Hallo!

Wenn Du einen Ersatzschlüssel hast, versuche den mal.
Kannst auch mal kräftig an die Plastikverkleidung unter dem Zündschloss klopfen, das hilft auch manchmal.

Haste mit den VAG-Com mal alle Steuergeräte ausgelen, also den Automatiklauf gemacht?
Irgend was am Auto umgebaut, anderes Radio oder so?

Ich kenne das nur, dass bei der Fehlerauslese steht, „Motorsteuergerät gesperrt“, das ist dann die Wegfahrsperre.

Bei „Motorsteuergerär keine Kommunikation“ sieht es da schlechter aus,
das hab ich bis jetzt nur einmal gesehen,
da hat jemand beim Radiowechsel einen Kurzschluss gebaut,
und dadurch das MSG abgeschossen.

Ansonsten:
http://community.dieselschrauber.de/index.php

Da werden Sie sicher geholfen.

Grüße, Steffen!