These zur Homosexualität

Hallo

Vielen fehlt hier das philosophische Basiswissen, man merkt’s.
Die H. hat keinen Zweck, sie ist. Und damit hört es auf. Alles
andere wird hinein gekalauert.
Ich zeige es Ihnen gerne an Ihren eigenen Beispielen:
hell - (dunkel) - nicht hell (also Zwielicht, Dämmerlicht
oben - (unten) - seitlich
rechts - (links) - in der Mitte
Heterosexuell - (Homosexuell) - Bisexuell, gar kein
Geschlecht.

Das sind aber keine Gegenpole, sondern Zwischenwelten für mich,
die Graustufe zwischen dem schwarz und weiß.

Ganz verrückt wird es bei denjenigen, die einen Sinn in die
Evolution legen, obwohl die doch gar keinen Sinn hat.

Sinn hat sie wenn es dabei um Weiterentwicklung des menschlichen Verstandes geht, anstatt Arterhaltung.

Speziell der Gedanke, die H. sei wichtig für die Brutpflege:
Da wirft also in der Savanne eine Antilope ein Kitz, und schon
kommt der homosexuelle Bock angerannt und kämpft auf Leben und
Tod mit dem Leoparden, der es verspachteln will

Nunja, ich finde es sowieso suspekt bei menschliecher H. auf Tierische
zu schließen.

Auch Arterhaltung kann nicht „Sinn“ der Evolution sein:
Wieviele Arten sind schon verschwunden, ohne daß wir Menschen
daran „schuld“ waren, weil es uns nämlich noch gar nicht gab.

Aber seitdem es uns gibt sind einige Arten von der Bildfläche verschwunden, die unserer Technik, Überbevölkerung und dem
Unverständnis im Umgang mit der Natur weichen mußten.

(Und jetzt erzähl mir mal noch einer, daß dieses Thema nicht
ins Philosophiebrett gehört!)

Da würde es besser hinpassen, weil meiner Meinung nach kein
medizienischer Grund für Homosexualität existiert.

Gruss
pue

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Hallo

Biologisch ist der Mensch immernoch ein Tier. Die Evolution
schert sich einen Dreck um unsere Kultur.

Das war mir neu

Und:
Es heißt nicht des „Stärkeren“ sondern des „Fitteren“.

Und der Fittere wäre in so einem Fall eben das Kalb/Junge das
die Familie hat, sie sich am intensivsten um es kümmert, so
dass es gut ernährt, sicher und am besten auf das Leben
vorbereitet ist, um selbst eine starke Familie zu gründen.

Klingt als wäre ich damit Ausschußware

Wenn dann, wäre es ein Bruder oder eine Schwester. Sonst hat
man ja nichts vom Überleben des Kalbs. Es geht nicht um die
Erhaltung der „Art“ an sich, davon haben Tiere kein Konzept.
Es geht um die eigenen Gene, und die sind bei Geschwistern eng
genug.

Das hab ich nicht so ganz verstanden.

lG
pue

Hi

Nein nicht Ausschussware sondern ein wichtiger Bestandteil zum Erhalt deiner Gene.

Nehmen wir an du bist ein Erdmännchen.
Du wurdest in einem Wurf von sechs Geschwistern geboren.
Nun schafft es deine Schwester zur Leitmama zu werden. Deine Schwester und du haben bis auf das Geschlecht sehr ähnliche Gene. Wenn du nun also mithilfst ihre Kinder großzuziehen, statt in die Wildnis auszubüxen und dein Glück mit Lotter-Erdmann Nr.7 zu versuchen, haben deine Neffen und Nichten eine bessere Überlebenschance.
Du hilfst bei der Futtersuche, also gibt es mehr Futter. Du passt auf, also sehen mehr Augen ob ein Feind kommt, du kämpft für sie, damit die Mutter sich nicht in Gefahr begeben musst, du kümmerst dich um sie, damit die Mutter verschnaufen kann und mehr Energie für die Erziehung hat (letzteres kam ja auch bei Menschen vor).

Dadurch haben die Nichten und Neffen einen Vorteil gegenüber den Jungen, die Einzelkinder oder alleinstehende Erdmännchen zu Eltern haben (jetzt mal nur theoretisch).

Sie werden groß und vermehren sich freudig weiter. DEINE Gene vermehren sich freudig weiter, evtl. mehr mit mehr Würfen von Leitmama und Kindern, als wenn du es alleine versucht hättest und irgendwann von einem Raubvogel oder einer Schlange erlegt worden wärest.

Zu Vögeln gibt es da noch ein paar andere Theorien, z.B. das homosexuelle Vogelpaare weniger Energie in die Brautwerbung stecken und so mehr Gelegenheit haben sich um Eier zu kümmern, bzw. sich um übrige Eier kümmern, die sonst zerstört würden (zuviele für die Eltern) oder verrotten (Eltern weg).

Nun kann man nicht alles 100% auf den Menschen anwenden weil der Mensch ja nicht 100% nach Naturregeln lebt.

Wir ziehen ja auch kranke und behinderte Kinder auf, anstatt sie sterben zu lassen. Wir haben Brillen, Hörgeräte und Prothesen erfunden, die dafür sorgen, das Menschen die in der „Wildnis“ nicht überlebensfähig werden ein problemloses Leben haben. Wir heilen Krankheiten statt Kranke aus der Gruppe zu verbannen (zumindest nicht so extrem) und tödlich Kranken ermöglichen wir noch ein möglichst langes Leben obwohl das viel Aufwand und Energiekosten verursacht.

Würde man unsere Vorstellung von Evolution 100% auf den Menschen anwenden, wäre unsere Gesellschaft genau so grausam, wie wir es der Tierwelt oft unterstellen.
Aber der Mensch hat diese Regelungen in vielen Aspekten besiegt. Ob das immer so gut ist oder nicht, ist unterschiedlich und hängt von der Perspektive ab.

lg
Kate

Vielen fehlt hier das philosophische Basiswissen, man merkt’s.

Oha!

Die H. hat keinen Zweck, sie ist. Und damit hört es auf.

Wenn jegliches weitere Denken bei derartigen Ansagen irgendeines steinzeitlichen Clanhäuptlings geendet hätte, würden wir uns heute noch ausschließlich mit Jagen, Sammeln und Arterhaltung beschäftigen.

Franz

Hallo,

Jetzt hab ich es verstanden, danke für die ausführliche Erklärung.

Nun kann man nicht alles 100% auf den Menschen anwenden weil
der Mensch ja nicht 100% nach Naturregeln lebt.

Stimmt

Würde man unsere Vorstellung von Evolution 100% auf den
Menschen anwenden, wäre unsere Gesellschaft genau so grausam,
wie wir es der Tierwelt oft unterstellen.

Grausam in Anführungsstrichen, tierische Evolution ist eine Weiterentwicklung, ein Anpassen an die Veränderungen der Umwelt und
die Akzeptanz das gewisse Dinge, wie Homosexuaität, nun mal so sind.

Aber der Mensch hat diese Regelungen in vielen Aspekten
besiegt. Ob das immer so gut ist oder nicht, ist
unterschiedlich und hängt von der Perspektive ab.

Da stimme ich dir zu.

lG
pue

Homosexuell nicht gleich unverheiratet!

Es ist noch nicht
viele Jahrzehnte her, dass auch mal ein Onkel oder eine Tante
übrig blieben, die nicht heirateten, auf die Kinder
aufpassten, ihnen Werte vermittelten, in Notzeiten da waren,
und ab und an mal den Onkel Ernst oder die Tante Hilde zwei
Dörfer weiter besuchten.

Moment! Es ist ein Unterschied, ob jemand unverheiratet bleibt oder homosexuell ist. Diese Aufgaben, die du oben genannt hast, wurden seit jeher von Unverheirateten wahrgenommen, die aber in der Mehrzahl nicht homosexuell waren.

Statthaftigkeit der Frage!
Falsch! Es kann durchaus nach dem Sinn z. B. der Zahl der Extremitäten gefragt werden. Am Beispiel Beine: dass der Mensch zwei hat, hat z. B. den Sinn, dass er sich schneller fortbewegen kann. Auch die unterschiedliche Länge der Finger hat einen Sinn: Besseres Greifen vor allem runder Dinge (Früchte). Und so kann man fortsetzten.
Natürlich ändert das nichts an der Tatsache, das wir zwei Beine und 10 unterschiedliche lange Finger haben.

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Geradezu mörderisch fahrlässig ist es, auf die ordnende Wirkung
des Verstandes zu verzichten, und sich stattdessen auf eine
Selbstorientierung der lustorientierten Triebe zu verlassen.

das spricht dann auf jeden Fall gegen die ungehemmte Vermehrung jeder Art; kann aber auch gegen die Homosexualität benutzt werden.

Deine Frage kann überhaupt nur durch bestimmte sexuelle
Propagandaanteile der Kirche und verschiedener anderer
Gruppierungen entstehen.

wieso?

Es ist praktisch so, das bei den meisten Tieren die Vermehrung
völlig unbegrenzt stattfindet, und das erst Vorgänge wie
Nahrungsmangel, Populationen von Raubtieren, Krankheiten oder
Selbstzerstörung zu einer Hemmung der Vermehrung führen.

Und da es meist irgendwelche feinde gibt, gibt es da auch wohl keine dauerhafte Überbevölkerung, wie sie die Erde durch den Menschen bereits erlebt.

Ich grüße so viel und so oft, wie ich will-

mach, was du willst, ich lösch es und grüße nicht.

Scientologymitglieder,

Halt, das sind Kriminelle.

Das ist eine sehr aus dem Fenster gelehnte Behauptung

Die Gehirnwäsche und die Vernichtung von den sind keine kriminellen Handlungen von Scientology? Das kann nur sagen

  • wer sie nicht kennt
  • oder selbst Mitglied ist.

Scientologen pauschal zu kriminalisieren dürfte jederlei Halt
entbehren!

Du bist kein Mitglied; du kennst sie nicht.

Männer, die eine Fliege bevorzugen anstatt einer Krawatte,

sind abnormal: Normale Männer bevorzugen „ohne alles“

Meine Güte, das waren doch nur Beispiele.

Das war auch nur ein Witz.

Ein Gerät mit der Energieklasse mind. AAA kostet in
Anschaffung, Unterhalt und Wartung nur einen Bruchteil des
Endbetrages, den die Anschaffung, Unterhalt und Wartung eines
Eheweibs auffordert.

das stimmt allerdings. Also: bloß nicht heiraten. Und: Kinder kosten noch mehr Geld. Da lohnt die Anschaffung von Gummis doch gleich wieder…

Wieso denkst Du, den Leuten erklären zu müssen, worum es hier
geht?

Weil genau das passiert, was ich befürchtet habe: Lauter Nebendiskussionen, die zwar interessant sind, aber nichts mit dem Thema zu tun haben und den Beitrag einfach riesengroß aufblähen.

Dann führe ihn doch nicht weiter. Wenn andere das tun, was
geht das Dich an? Bist Du hier der Hausherr?

ja, weil es meine Frage war!

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hell - dunkel
oben - unten
rechts - links

die Dualität beschreibt aber nicht das Ganze.
Es gibt immer noch ein Drittes.

(Und jetzt erzähl mir mal noch einer, daß dieses Thema nicht
ins Philosophiebrett gehört!)

da war es auch von mir gesetzt, aber ein […] Mod hat es verschoben.

MOD Volker, Beleidigung entfernt, da die Diskussion sehr weit fortgeschritten ist, ist eine weitere Verschiebung m.M.n. nicht mehr sinnvoll

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Hallo

Ich frag mich anhand dieser deiner Antwort, wer aufgeblähter ist, der
Beitrag der dir nicht in den Kram paßt, oder dein anscheinend grenzenlos herrisches Aufspielungsvermögen?

Gruss
pue…die dies eigentlich für ein freies Diskussionsforum hielt

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Hi

Gut, dass du das so genau weißt. Du hast sie bestimmt alle einzeln befragt.

(Nein, natürlich sind die nicht _alle_ homosexuell. Aber es war eine gute Nische für sie, genau wie für Asexuelle. Gegen die sagt die Bibel nix, ihre Existenz wird einfach aberkannt)

lg
Kate

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Hallo

Ziel und Zweck des Lebens ist die Arterhaltung. Die
Reproduktion der Menschen findet durch geschlechtliche
Fortpflanzung statt. Homosexuelle Paare können sich
miteinander nicht fortpflanzen. Damit liegt auf der Hand, dass
Homosexualität doch dem Lebensplan zuwider läuft.

Woher nimmst du das Wissen, das Ziel und Zweck des Lebens die
Arterhaltung ist?

Das ist Allgemeinbildung.

Nicht auf Erhaltung aus zu sein, finde ich hingegen krank.

Nach deinem Lebensplan läuft Homosexualität zuwider, nicht
nach Meinem

Lasst euch dennoch nichts einreden:
Homosexualität ist die Ausnahme und vor der
Reproduktionsaufgabe gesehen keineswegs „normal“.

Was nicht der Masse entspricht ist für die meisten Menschen
nicht „normal“

„Nicht normal“ heißt noch lange nicht „krank“, „abartig“ oder „verurteilenswert“.

Und

keinesfalls sind Homosexuelle bessere oder in irgendeiner Form
besondere Menschen, die sich immerzu mit ihrer sexuellen
Vorliebe schmücken dürfen müssen können.

Wer sagt, das wir besonders sind?

Manche, viele sagen das.
Zitat. „Ich bin schwul, und das ist gut so.“
Aha. Wowereit findet sich deswegen gut. Wen hatte es eigentlich interessiert, wie er seine Nächte verbringt? Würde ein anderer Politiker sagen:

„Übrigens: Ich bin hetero und stehe auf Frauen mit BMI+/-25“ ?

Kennst du Homosexuelle die sich damit schmücken? Ich kenne
keinen.

Schau dir mal aufmerksam CSD-Veranstaltungen an.

Und sie sollen so leben und lieben dürfen, wie sie möchten und
dürfen deswegen nicht benachteiligt und verfolgt werden.

Benachteiligt werden wir leider immer noch häufig.

Aber nit von mir! Bei mir kriegt jeder gleichviel Haue.

Das ist eine sehr aus dem Fenster gelehnte Behauptung

Die Gehirnwäsche und die Vernichtung von den sind keine
kriminellen Handlungen von Scientology? Das kann nur sagen

  • wer sie nicht kennt
  • oder selbst Mitglied ist.

Kennst du sie denn?

Scientologen pauschal zu kriminalisieren dürfte jederlei Halt
entbehren!

Du bist kein Mitglied; du kennst sie nicht.

Woher willst du das denn wissen?

Und nochmals: Kennst du sie?

Mal was im Fernsehen gehört zu haben ist übrigens kein „kennen“.

Männer, die eine Fliege bevorzugen anstatt einer Krawatte,

sind abnormal: Normale Männer bevorzugen „ohne alles“

Meine Güte, das waren doch nur Beispiele.

Das war auch nur ein Witz.

Ein Gerät mit der Energieklasse mind. AAA kostet in
Anschaffung, Unterhalt und Wartung nur einen Bruchteil des
Endbetrages, den die Anschaffung, Unterhalt und Wartung eines
Eheweibs auffordert.

das stimmt allerdings. Also: bloß nicht heiraten. Und: Kinder
kosten noch mehr Geld. Da lohnt die Anschaffung von Gummis
doch gleich wieder…

Es gibt noch die Möglichkeiten des Leasings.

Gruß,

To.i

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Aber es
war eine gute Nische für sie, genau wie für Asexuelle. Gegen
die sagt die Bibel nix, ihre Existenz wird einfach aberkannt)

was sind deiner Meinung nach Asexuelle?

Hallo einmal

Deine Frage kann überhaupt nur durch bestimmte sexuelle
Propagandaanteile der Kirche und verschiedener anderer
Gruppierungen entstehen.

wieso?

Vielleicht hab ich da zu weit ausgeholt, mit Theorie und Behauptung.
Es ist aber so, das alle möglichen Gruppen, die auf Beeinflussung angewiesen sind(auch die „normale Reklame“), den sexuellen Faktor für sich sprechen lassen wollen. Das geht doch praktisch bis zur Umtauschung von Verstand und Sexualität.
Das hat dann natürlich meist keinen erläuternden oder sprachlichen Inhalt, aber doch einen stark antreibenden Effekt.
Wenn also jemand solcherlei „Argumenten“ stärker aufgesessen ist, was soll er dann denken, wenn es um Homosexualität geht? Im Ergebnis solcherlei Gedanken könnten derartige Fragen sinnvoll erscheinen.
Er versucht, untere Antriebe aufzuwerten um kein Idiot zu sein.
Aber Du hast sicher recht, falls Du meinst, meine Behauptung ist weit hergeholt. Ach ja, außerdem ist es, als Regulationsfaktor Homosexualität zu vermuten, Vermehrungsopportunikern wie sie manche Gruppen darstellen eher dienlich, weil Homosexu… einfach nicht als Sexbremse bei anderen funktioniert.

Es ist praktisch so, das bei den meisten Tieren die Vermehrung
völlig unbegrenzt stattfindet, und das erst Vorgänge wie
Nahrungsmangel, Populationen von Raubtieren, Krankheiten oder
Selbstzerstörung zu einer Hemmung der Vermehrung führen.

Und da es meist irgendwelche feinde gibt, gibt es da auch wohl
keine dauerhafte Überbevölkerung, wie sie die Erde durch den
Menschen bereits erlebt.

Ja, bei den Tieren ist es wohl zumeist so.

MfG
Matthias

kirchliche Morallehre
Auch wenn ich damit ein wenig abweiche:
die Homosexualität wird in dieser abgelehnt.
aber es ist die Frage, ob das unbegrenzte Vermehren ohne jegliche Verhütung nicht genauso unmoralisch, weil verantwortungslos ist.

Hi

Wieso „meiner Meinung“ nach?
Asexuell ist eine sexuelle Orientierung. Benutz google und belehr dich.

lg
Kate