Hallo SB
Ich wollte ja hier im Thread nix mehr schreiben,
aber das ist so schön, hier kann ich noch mal:
Nein, aber jeder Mensch, auch ein kind, hat „böses“ in sich,
egoismus etc zB.
und DAS ist wohl Dein Problem. Du fühlst
Dich „von dem Bösen im Kind“ bedroht.
Ich will Dir nicht zu nahe treten, aber
ich bin froh, nicht Dein Kind zu sein.
Grüße & nix für ungut.
CMБ
Hi!
Doch, von diesen Fällen sprichst Du, wenn Du meinst, ein Klaps zur rechten Zeit verhindere Gewalteskalation.
alien
Hi n.h.
Sabine, deine Kleine hat schon mit 9 Monaten „nein“ sagen
können? *staun*
Nicht so ganz ,halt in Babysprache mehr so jein jein ;0),aber sie hat dabei den Kopf geschüttelt,sie wußte ,das ich das nicht möchte.Sie hat übrigens 4 ältere Geschwister,wo sie sich so einiges abgeguckt hat. ;0)Und sie hat bestimmt auch mitbekommen wo der Hase langläuft.
Ich frage mich nur wie man ein Kind altersgerecht Erziehen kann/soll,wo doch jedes Kind seine eigene Entwicklung durch macht,der eine Früher der andere Später.Mein Sohn hat übrigens mit 1,5 Jahren nicht so wirklich verstanden,was Sache ist.Habe ich ihn dafür geklapst NEIN,ich mußte halt nur mehr Geduld haben und wiederholen wie ne Schallplatte ;0),so einfach ist das,der eine lernt es Früh ,der andere Später,das ist doch bei jeden Kind verschieden,muß man deswegen klapsen,natürlich nicht.
Liebe Grüsse Sabine
Hi!
Ja, auch die wissen, dass sie nach einem Nein es nicht tun
dürfen.
Das WISSEN sie nicht. Das vergessen sie schneller als man schauen kann.
Wenn es weiss, dass es dies nicht
darf und es trotz dem vorherigen nein bewusst tut, dann und
nicht einfach hinhauen, sobndern bewusst, Ort und Stärke
Zum letzten Mal: Da ist nichts mit „bewußt“. Dafür sind Zweijährige zu klein. Was imir zum Rat, „bewußt Ort und Stärke wählend zuzuschlagen“ einfallen würde, fällt der freiwilligen Selbstzensur zum Opfer.
Auch erwachsene verstehen nicht immer den Sinn. Den Kindern
lernen, sie müssen anweisungen nur befolgen, wenn sie den Sinn
verstehen, ist nicht nur nicht gut, sondern kann gefährlich
sein.
Bsp Badeverbotstafel: Das Wasser ist ja so schön sauber und
ruhig, also macht ein Verbot keinen sinn und ich springe rein.
Ein solches denken zu fördern ist doch nicht gut, oder?
Doch, es ist gut, selbständiges Denken zu fördern!
Na ja, wenn sei mit anderen Kindern spielen, können sie dem
anderen sehr schnell zB Sand in die Augen werfen. zB solche
sachen kann man ja nicht sicher verhindern
Als meine Kinder in dem Alter waren, bin ich in der Sandkiste daneben gesessen. Wenn nicht, war NICHT das Kind schuld, sondern ICH - wer müßte also geklapst werden?
Ein nein zeigt, dass wir von ihm erwarten, dass es es zb nicht
mehr tut.
Aber nicht WARUM, und somit bleibt es Dressur.
Das hat nichts mit indertressuir zu tun. Wäre dasselbe wenn
ich sagen würde, Konsequenzen/Strafen die Du anwendest, seien
Dressur
Noch einmal: ich wende keine Konsequenzen/Strafen an. JEDER Versuch, ein Kind dazu zu bringen, ein bestimmtes Verhalten zu setzen, obwohl es nciht versteht WARUM, ist „Dressur“.
alien
Hallo Scharer Beat,
warum möchtest du nicht begreifen,das die meisten Eltern ihre
Kinder nicht klapsen wollen/brauchen/möchten.Ist das so
schwer?Wer hat gesagt, dass ich es nicht wess, das die meisten Eltern
hier es nicht wollen?
Warum beharrst du dann so auf deine Meinung und willst einen hier regelrecht überzeugen ,das Klapse gut sind.
Es geht nicht um Klapse an sich. Klapse unter bestimmetn
Voraussetzungen mit der richtigen haltung auf der gruindlage
einer guten beziehung hingegen schon. Du scheinst niemand zu
kennen der dies so anwendet, weshalb Du die resultate nicht
sehen kannst.
Was ist denn die richtige Haltung?Nein ich kenne niemanden,der seine Kinder mit Vorsatz klapst.Ich brauche solche Resulate auch nicht,weil ich es persönlich falsch finde und ich richte mich weder nach der Supernanny noch nach irgendwelchen Studien,auch nicht nach Erziehungsbücher.Ich nehme meine Kinder so an wie sie sind,und entscheide aus den Bauch heraus.Ich sage auch klipp und klar was ich möchte und was nicht.Ich habe es nicht nötig mein Kind durch Klapse zu nötigen.
Ich finde es krank und sehe keinen Sinn
darin meine Kinder zu klapsen.Klapsen sit nie ein Ziel und nur Klapsen ist auch keine
sinnvolle Methode zum Ziel.Ich sehe heute noch meine Kleine
als sie 9 mon.war vor der Stereoanlage sitzen,den Finger
ausgestreckt so als ob sie drücken wollte,dann schüttelte sie
den Kopf und sagte:„Nein,nein“.Sehr gut
Da staunst du und das alles ohne Klapse.
Nein ich habe keines meiner Kinder je geschlagen,ich habe
ihnen durch "Nein"sagen und wegnehmen klar gemacht ,was ich
nicht möchte.Auch haben wir unser Haus Kindersicher
gemacht,damit sich unsere Kinder frei bewegen und entfalten
konnten,das ist für mich das wichtigste.Sie haben so aber nicht gelernt, mit „gefahren“ umzugehen.
einmal müssen sie es lernenNatürlich kann man
seine Kinder nicht vor allen Gefahren schützen,mein Sohn z.B.
ist mal auf einen dicken Stein gefallen,da war er 4 J.es
musste genäht werden.eben
Ich stand übrigens daneben(nein,ich habe
ihn nicht geschubst)und konnte es trotzdem nicht
verhindern.Eben
Ich finde es übrigens Schlimm, ein Kind durch nicht
weggeräumte gefährlicher Dinge erziehen zu wollen,damit es
lernt was es darf und was nicht,voller Schwachsinn.Mit wirklich gefährlichem gebe ich dir recht. Aber wieso
sollen noch die Vorhänge zb abmontiert werden, nur weil sich
das kind daran hinaufziehen unsdd sie soo runterreissen
könnte?
Meine Vorhänge blieben hängen,ich habe auch nicht alles in Sicherheit gebracht.Wir haben die Treppen abgesichter,die Steckdosen,die Fenster,den Herd,den Pool,den Teich und die Terrasse.Putzmittel standen im obersten Schrank mit Schloß,Medikamte auch im Schrank mit Schloß.Alles andere blieb so wie es ist.
Kinder
wollen und müssen auf Entdeckungsreise und dafür MUSS die
Wohnung/Haus/Garten soweit Kindersicher sein,damit sich ein
Kind gesund entwickeln kann.
Zur gesunden entwicklung gehört aber AUCH, dass sie lernen,
SACHEN NICHT ZU TUN, DIE SIE NICHT TUN DÜRFEN. Irgendwann
müssen sie es lernen, wieso nicht altersgerecht möglichst
früh?
Das lernen sie ja auch!Wie sieht denn deine alters gerechte Erziehung aus ? Beispiele.
Wer kümmert sich mehr um die Erziehung bei euch?Du oder deine Frau?
MfG Sabine
Ein Nein begreifen die Kinder wenn sie noch klein sind
Ja, manchmal begreift er es. Manchmal nicht. Aber immer öfter. Ohne Klapse. Ich lasse ihm da seine Zeit.
Nur, wenn es vorher genau wusste, dass es dies nicht tun darf,
wirklich nur dann. Das er es nicht tun darf, bzw das Nein,
schnallt er wahrscheinlich schon, wenn nicht, dann auch keinen
klaps.
Naja, es ist eigentlich allseits bekannt, dass wenn er in dem Alter gestern ein „Nein“ gehört hat, das am nächsten Morgen nicht mehr weiß/einordnen kann. Da kriegt er nicht gleich Prügel deswegen. Und sonst ist mein Handy halt kaputt - meine eigene Schuld, wenn ich nicht aufpasse.
Es gibt genügend, wo er sich hier
wehtutEben, wenn er das Nein verstanden hat und weiss das es
Konsequenzen hat wenn man es trotzdem tut, wird er es bald mal
nicht mehr tun.
Richtig. Das sind aber natürliche Konsequenzen, stößt sich o.ä. Was für ihn nicht gefährlich ist, da ist es MEINE Aufgabe, mein Kind davon fernzuhalten, wenn ich nicht möchte, dass er es kaputtmacht. Ohne Schläge. Denn dass das eine angefaßt werden darf und das andere nicht, wobei ihm beides nichts tut, das ist eigentlich Willkür meinerseits und dafür gibt es von mir keine Schläge! Ich nehme ihn einfach weg, damit mein Besitz nicht keputtgemacht wird. Und kein besitz ist so groß, dass ich meinen Sohn dafür schlagen würde.
.
Ich laß ihn
sich halt wehtun, denn dadurch lernt er.Das ist am besten (wenn schmerz nicht stark), aber nur wenn er
vorher ein nein gehört hat. Dann bringt er das Nein mit dem
folgenden wehtun in Zusammenhang.
Nicht mein Ding. Da kriegt er ja bei jedem „Nein“, dass er in Zukunft hört gleich Angst, dass er eine gedonnert bekommt. Kein Wunder, wenn Kinder ängstlich werden! Er soll auch nicht mein „Nein“ mit Wehtun in Verbindung bringen. Nee, danke!!! Ich bin doch nicht der Allmächtige höchstpersönlich…
Doch, die wirkung ist ie gleiche wie oben. Dh wenn er sich
dadurch nicht direkt wehtut, aber dafür einen klaps erhält
wird die gleiche verknüpung gemacht.
Ja, aber die Verknüpfung, dass ICH IHM wehtue und das mit voller Absicht. Sowas finde ich sehr verachtenswert und armselig, wenn man sein Kind so unter Druck setzen und kleinkriegen muß.
Außer, dass er merkt, wer
hier die Hosen anhat und das brauch ich absolut nicht - ich
möchte aber absolut keine Macht über mein Kind ausüben…
Du weisst nicht was Du da sagst. Wenn es zB auf die Strasse
rennt, wirst du hoffentlich macht über das Kind ausüben und es
davon abhalten, wenn nötig es zB an den Armen fest
zurückhalten
Wenn mein Kind auf die Straße rennt, werde ich auch keine „Macht“ ausüben, sondern es beschützen. Wenn ein Erwachsener auf die Straße rennt, wird auch keine „Macht“ ausgeübt, um ihn zu retten. Und nochmal - bei wirklich gefährlichen Dingen RETTE ich mein Kind und klapse ihn nicht!
Er könnte dabei lernen: wenn ich nicht gehorche werde icvh
liebevoll auf den Arm genommen (bekomme ich ebachtung) oder
bekomme sonst etwas.Häh? Gehorchen soll er nicht.
Doch. Lies es nochmals
Nein! Kann ich bitte selber entscheiden, ob mein Kind gehorchen soll oder nicht? Danke!
Und nein - er merkt dadurch:
„Wenn ich weine und ein Problem habe, werde ich auf den Arm
genommen!“ Es geht darum, dass er sich wehgetan hat!! Das
hatte ich geschrieben!nein Du hast folgendes geschrieben:
„Wenn ein „Nein“ nicht hilft (tut es selten in dem Alter
nehm ich ihn auf den Arm oder setz ihn woanders hin oder gebe
ihm ein Alternativspiezeug und alles ist wieder gut. Wenn
nicht, nehm ich ihn in den Arm. Geht also ganz ohne
Schmerzen.“
Meine aussage bezieht suich genau auf diese deine Worte.
Naja, ich meinte eher, wenn er was „Verbotenes“ gemacht hat und traurig ist, weil das jetzt weg ist oder er sich bei dem „Verbotenen“ wehgetan hat. Dann tröste ich ihn. Oder insgesamt wenn er weint, wird er getröstet. Punkt. Das kann er in Verbindung bringen mit was er will, ist mir doch latte. Ich bin für mein Kind da, wenn es weint. Punkt. Denn kein Kind weint grundlos.
Find ich deshalb nicht so toll. Bedenke, wie das in zukunft
mit ieser einstellung für Formen anneehmen könnte. Dem Kind so
was unbewusst zu lernen ist nicht in SEINEM Interesse, oder?
Doch. Wenn mein Kind lernt, dass ich für ihn da bin, EGAL ob er Fehler macht oder nicht und EGAL ob er funktioniert oder nicht - das möchte ich, dass er das weiß. Und mit diesem Selbstbewußtsein kann er dann die Welt erkunden und Schritt für Schritt selber feststellen, was man machen kann und was nicht. Und das lernen alle Menschen, ob Klapse oder nicht. Nur das wohl die Kinder, die ohne Angst groß werden, wissen, WARUM sie sich so oder so verhalten und nicht nur weil irgendein Oberfritze es ihnen gesagt hat.
Nein, aber jeder Mensch, auch ein kind, hat „böses“ in sich,
egoismus etc zB. Wenn es nicht so wäre, bräuchten wir
Meneschen keine Gesetze, keine polizei etc etc und Kinder
keine erziehung
Ich behaupte das Gegenteil. Gerade weil es Leute gibt, die soetwas von Menschen annehmen und „prophylaktisch“ schon mal diese Menschen verletzten, DESHALB brauchen wir Gesetze und Polizei etc. Die Menschen, die später auffällig waren, waren dies zumeist, weil ihre Eltern sie nicht genug geliebt haben, Sie nicht für sich selbst geliebt wurden, sondern nur für das was sie tun, Sie geschlagen wurden, keine Aufmerksamkeit bekamen etc. Bestimmt nicht deswegen, weil sie NICHT unterdrückt und geschlagen wurden.
Der Mensch ist von Grund auf gut. Und wenn man das als allererstes von seinem Kind annimmt, dann wird dies sich geliebt und wohl fühlen. Und schau Dir mal Menschen an, die „Böses“ tun. Die fühlen sich bestimmt nicht so. Glückliche, zufriedene Menschen haben selten den Drang dazu, anderen Menschen wehzutun. Upppps - plötzlich entsteht da eine Parallele zu Dir… 
Ich erwarte von
meinem Kind nur positives und vertraue ihm. Ja, auch schon in
diesem Alter. Ich vertraue darauf, dass er schon in dem ihm
möglichen Rahmen das Richtige tut.Wird er aber nicht 100%ig
Muß er auch nicht. Niemand ist perfekt. Und das ist auch nicht meine Absicht. Seine kleinen Fehler machen ihn ja auch aus. Die muß ich nicht ausmerzen, die gehören zu seinem Charakter dazu. und die akzeptiere ich. Ich möchte nicht, dass er sich später unzulänglich fühlt.
Wer seinem Kind ständig
unterstellt, „nicht gehorchen zu wollen“, „auf der Nase
rumtanzen zu wollen“, „Grenzen auszutesten“ etc - der
behandelt Kinder nicht als menschliche Wesen mit eigenen
Gefühlen und kompetentem sozialen Gewissen.OK, das tue ich auch nicht
Klingt aber teilweise so. Jedenfalls vertraust Du Deinem Kind anscheinend nicht wirklich - sonst bräuchtest Du keine Klapse.
Und genau diese
Kinder sind es dann, die später feige werden und denken, dass
sie nur geliebt werden, wenn sie funktionieren. Solche
Menschen haben später Probleme - und ich kenne so viele von
ihnen, bei denen das einfach so offensichtlich ist.Zustimme, aber das hat mit der art der Konsequenzen keinen
zusammenhang
Doch! Nicht funktioniert nach Willen der Eltern - Klapse!
Man schadet damit absichtlich Deinen
Kindern!wenn sie auf die strasse rennen, schaden sie sich vieleicht
nicht absichtlich, aber möglicherweise verherrend, deshalb
verbiete ich es Ihnen.
Mach ich ja auch. Aber wenn sie es trotzdem tun schlage ich sie nicht! Außer ich versuche gerade ein Leben zu retten - nochmal, es geht nicht um supergefährliche Situationen - außerdem dürfte ich doch gerade dann nicht schlagen, weil ich dann aufgeregt bin. Ich darf das ja nur, wenn ich ruhig und besonnen bin. Paßt also nicht zu der „Auf die Straße renn“-Aktion, nicht wahr? Also - irgendwie widersprichst Du Dir selbst.
Du scheinst Kinder echt für mindere Wesen zu halten,
Nein, das tue ich nicht.
Nun gut, wenn Dein Kind die gleichen Rechte hat wie Du, wird es Dich ja auch schlagen dürfen. Lustige Familie, das. Und wieder jemand, der sich später nicht anders zurechtfinden wird…
die Deine „liebende, schlagende“ Hand brauchen, um zu
Obrigkeit gehorchenden Marionetten zu werden.Auch das tue ich nicht. Schlage sogar selten mit der hand
Oooooh, lieber der Gürtel?
N.
Team: Artikelbaum geschlossen
Hallo,
Wir möchten keine Plattform sein, über die Einstellungen verbreitet werden, die körperliche und seelische Gewalt gegen Kinder befürworten. Derartige Einstellungen sind widersprüchlich zum Gesetz zur „Ächtung der Gewalt in der Erziehung“ ((§1631 II BGB): "Kinder haben
ein Recht auf gewaltfreie Erziehung. Körperliche Bestrafungen, seelische
Verletzungen und andere entwürdigende Maßnahmen sind unzulässig.)
Ich möchte auch darauf hinweisen, dass über wer-weiss-was keine rechtswidrigen Inhalte verbreitet werden dürfen.
http://www.wer-weiss-was.de/content/agb.shtml
Da das Thema bereits zu genüge diskutiert wurde, schliesse ich den Artikelbaum.
Gruß
Thomas