Vaterschaftstestboom

Hi Raimund!

stell Dir mal folgende Situation vor:
Deine Frau, die dich wirklich liebt, war auf einer Party (von
der Du wusstest, aber keine Zeit hattest mitzufeiern). Sie hat
etwas zu viel Alllloohuuuol erwischt, oder jemand hat ihr
sogar immer heimlich starken Alkohol in den Wein gekippt.
Glaub mir, das merkst Du nicht. Ich habe das selbst schon
erlebt bei einer Kollegin, die unfaire Kollegen betrunken
machten.
Oder jemand gibt ihr dieses Mittel rein, dass den Menschen
enthemmt.
So, und nun steigt sie mit einem ins Bett.

Von meiner Ehefrau (die üblicherweise über 17 ist und weiss, wieviel sie trinken kann) erwarte ich, dass sie das im griff hat. Ich vögle auch nicht auf Parties herum.

am nächsten Tag weiss sie evtl. sogar nichts mehr dasvon.

Noch schlimmer!

Soll sie jetzt ihre Ehe aufs Spiel setzen?

Das hat sie dann bereits getan.

Nein, wenn es nicht gerade ein Kind mit anderer Hautfarbe ist,
dann ist es besser, sie hält den Mund. Auch im Sinne des
Kindes.

Im Sinne des Kindes und in ihrem eigenen stimmt das.
In meinem Sinne kann sie sich zum Teufel scheren und zusehen, wie sie das Kind mit dem Vater aufzieht.

Ist es so wichtig, dass es genau Deine Gene sind?

Das Bewusstsein ist wichtig.
Wenn eine Frau Kinder mit in die Beziehung bringt, wäre mir das nicht so wichtig, ob sie wirklich meine Gene tragen, wenn ich nach Jahren zu ihrem eigentlichen Vater geworden bin. Ich kann bewusst entscheiden und kenne die Situation.
Beim Unterschieben eines Kindes sieht das schon ganz anders aus.

Der einzige Schönheitsfehler in der Diskussion ist: was macht man(n), wenn man erst nach 10 Jahren erfährt, dass der kleine Mensch da oben im Kinderzimmer gar nicht das eigene Kind ist?
Hier muss der leibliche Vater zum Unterhalt herangezogen werden, die untreue Frau fliegt raus und ich bleibe der eigentliche Vater des Kindes, denn an der Liebe zum Kind kann sich in so einem Fall nicht plötzlich all zu viel ändern.

Es gibt tausende von Adoptivkindern. Sind auch andere Gene.
Trotzdem werden sie geliebt wie die mit den gleichen Genen.

Hier war die Entscheidung ebenfalls bewusst, was wichtig ist.

Nein, Kuckuckskinder sind kein Grund zur Auflösung einer
Lebensgemeinschaft.

Ich denke schon.
Ein Betrug in dieser Hinsicht wäre für mich inakzeptabel.

Grüße,

Mathias

Von meiner Ehefrau (die üblicherweise über 17 ist und weiss,
wieviel sie trinken kann) erwarte ich, dass sie das im griff
hat. Ich vögle auch nicht auf Parties herum.

Hier wurde von dem Fall einer „Drogenabgabe“ geredet.
Damit kriegt man JEDEN rum.
Wenn ich dir son Zeug unterjubeln würde würdest du dich wahrscheinlich sogar von nem Typen nehmen lassen!
Allerdings halte ich den Fall auch für ziemlich „unwahrscheinlich“.
Denn auf solche Partys (wo man den Leuten so wenig vertrauen kann) würdest du deine Frau oder Freundin eh nicht gehen lassen.

Aber ganz auszuschließen ist so ein Fall NIE!

am nächsten Tag weiss sie evtl. sogar nichts mehr dasvon.

Noch schlimmer!

Tja, drugs take your brain.

Soll sie jetzt ihre Ehe aufs Spiel setzen?

Das hat sie dann bereits getan.

Dafür hätte sie in dem Fall aber wirklich nichts gekonnt!

Nein, wenn es nicht gerade ein Kind mit anderer Hautfarbe ist,
dann ist es besser, sie hält den Mund. Auch im Sinne des
Kindes.

Ich denke eher wahrscheinlicher wäre daß sie die Schwangerschaft schnell genug bemerkt und eine Abtreibung durchführt.
Diese ist auch gesetzlich dann erlaubt weil hier der Tatbestand einer Art Vergewaltigung nahekäme (schließlich wäre sie in einem Zustand geistiger Umnachtung zur Zeit des Beischlafs gewesen).

Im Sinne des Kindes und in ihrem eigenen stimmt das.
In meinem Sinne kann sie sich zum Teufel scheren und zusehen,
wie sie das Kind mit dem Vater aufzieht.

Ist es so wichtig, dass es genau Deine Gene sind?

Das Bewusstsein ist wichtig.
Wenn eine Frau Kinder mit in die Beziehung bringt, wäre mir
das nicht so wichtig, ob sie wirklich meine Gene tragen, wenn
ich nach Jahren zu ihrem eigentlichen Vater geworden bin. Ich
kann bewusst entscheiden und kenne die Situation.
Beim Unterschieben eines Kindes sieht das schon ganz anders
aus.

Der einzige Schönheitsfehler in der Diskussion ist: was macht
man(n), wenn man erst nach 10 Jahren erfährt, dass der kleine
Mensch da oben im Kinderzimmer gar nicht das eigene Kind ist?
Hier muss der leibliche Vater zum Unterhalt herangezogen
werden, die untreue Frau fliegt raus und ich bleibe der
eigentliche Vater des Kindes, denn an der Liebe zum Kind kann
sich in so einem Fall nicht plötzlich all zu viel ändern.

Es gibt tausende von Adoptivkindern. Sind auch andere Gene.
Trotzdem werden sie geliebt wie die mit den gleichen Genen.

Hier war die Entscheidung ebenfalls bewusst, was wichtig ist.

Nein, Kuckuckskinder sind kein Grund zur Auflösung einer
Lebensgemeinschaft.

Ich denke schon.
Ein Betrug in dieser Hinsicht wäre für mich inakzeptabel.

Grüße,

Mathias

Im Fall des VORSÄTZLICHEN Betruges würde ich mit Mathias Ansicht eigentlich übereinstimmen.

Grüße,

Ralf

Hallo Ralf,

Das kommt drauf an ob dann auch wirklich der „Vater“ zu zahlen
hat. Vielleicht ja auch der der wirklich der Vater ist. Und
manche haben eine Rechtsschutzversicherung. Das ist eine
juristische Sache.

Das auch. Vor allem aber ist es eine existenzielle menschliche Frage.

Aber das dürfte alleine schon so manche Frau abschrecken
schwanger als von jemand anderem als ihrem Partner zu werden.

Ja, Machtverlust ängstigt.

Interessant übrigens auch: Eine Bekannte hat Kinder von
unbekannten Vätern. Jetzt hat sie die Kinder vom Jugendamt
abgenommen bekommen.

Das dürte dann aber weniger am unbekannten Vater als in der Persönlichkeit der Mutter und im Umgang der Behörden mit dieser liegen

Liebe Grüße,

Max

Hi!

Von meiner Ehefrau (die üblicherweise über 17 ist und weiss,
wieviel sie trinken kann) erwarte ich, dass sie das im griff
hat. Ich vögle auch nicht auf Parties herum.

Hier wurde von dem Fall einer „Drogenabgabe“ geredet.
Damit kriegt man JEDEN rum.

Bitte verschone mich mit diesen „Spanish Fly“ - Märchen.

Wenn ich dir son Zeug unterjubeln würde würdest du dich
wahrscheinlich sogar von nem Typen nehmen lassen!

So ein Blödsinn.
V.a. das „Vodka im Wein“ Beispiel ist doch schon hanebüchen. Wer das nicht merkt, sollte vielleicht besser zu Hause bleiben.
Ansonsten kenne ich mich mit Partydrogen und dergleichen einigermassen aus und wage die Behauptung, dass normale Frauen auch unter dem Einfluss von Koks noch eine Partnerwahl bzw. eine Entscheidung pro oder contra Sex treffen können.

Allerdings halte ich den Fall auch für ziemlich
„unwahrscheinlich“.
Denn auf solche Partys (wo man den Leuten so wenig vertrauen
kann) würdest du deine Frau oder Freundin eh nicht gehen
lassen.

Ich „lasse“ meine LG dorthin gehen, wo sie hin möchte.
Vögelt sie dort herum und ich finde das heraus, egal aus welchen Gründen und unter Einfluß welcher Drogen auch immer, war´s das. So einfach ist das.

Aber ganz auszuschließen ist so ein Fall NIE!

Ganz auszuschließen ist es auch nicht, dass heute abend Charlize Theron bei mir klingelt und mich zum Essen einladen möchte.

am nächsten Tag weiss sie evtl. sogar nichts mehr dasvon.

Noch schlimmer!

Tja, drugs take your brain.

Ich verkehre nicht mit Drogensüchtigen.

Soll sie jetzt ihre Ehe aufs Spiel setzen?

Das hat sie dann bereits getan.

Dafür hätte sie in dem Fall aber wirklich nichts gekonnt!

Blödsinn.
Speziell meiner Holden wird dann eher schlecht und sie bröckelt dem Verabreicher auf die Schuhe…
Will heissen: diese Ammenmärchen nach dem Motto „unter Drogen gesetzt und abgeschleppt“ sind äußerst selten, schwer reproduzierbar und in ihrer Wirkung bei verschiedenen Individuen derart unterschiedlich, so dass man vielleicht an einem von 100 Abenden mit solchen Methoden zum Zuge kommt. An den anderen 99 heisst es: Schuhe putzen… :wink:

Nein, wenn es nicht gerade ein Kind mit anderer Hautfarbe ist,
dann ist es besser, sie hält den Mund. Auch im Sinne des
Kindes.

Ich denke eher wahrscheinlicher wäre daß sie die
Schwangerschaft schnell genug bemerkt und eine Abtreibung
durchführt.

Das wäre clever.

Diese ist auch gesetzlich dann erlaubt weil hier der
Tatbestand einer Art Vergewaltigung nahekäme (schließlich wäre
sie in einem Zustand geistiger Umnachtung zur Zeit des
Beischlafs gewesen).

Eine Frau kann soviel abtreiben, wie sie will.
Die paar, die das noch in Deutschland machen, erzählen halt eine Geschichte, die anderen fahren gleich nach Holland. Ist ja auch ganz praktisch, denn währenddessen kann der sie begleitende Ehemann ja gleich seinen Vorrat an Abschleppdrogen auffüllen.

Im Sinne des Kindes und in ihrem eigenen stimmt das.
In meinem Sinne kann sie sich zum Teufel scheren und zusehen,
wie sie das Kind mit dem Vater aufzieht.

Ist es so wichtig, dass es genau Deine Gene sind?

Das Bewusstsein ist wichtig.
Wenn eine Frau Kinder mit in die Beziehung bringt, wäre mir
das nicht so wichtig, ob sie wirklich meine Gene tragen, wenn
ich nach Jahren zu ihrem eigentlichen Vater geworden bin. Ich
kann bewusst entscheiden und kenne die Situation.
Beim Unterschieben eines Kindes sieht das schon ganz anders
aus.

Der einzige Schönheitsfehler in der Diskussion ist: was macht
man(n), wenn man erst nach 10 Jahren erfährt, dass der kleine
Mensch da oben im Kinderzimmer gar nicht das eigene Kind ist?
Hier muss der leibliche Vater zum Unterhalt herangezogen
werden, die untreue Frau fliegt raus und ich bleibe der
eigentliche Vater des Kindes, denn an der Liebe zum Kind kann
sich in so einem Fall nicht plötzlich all zu viel ändern.

Es gibt tausende von Adoptivkindern. Sind auch andere Gene.
Trotzdem werden sie geliebt wie die mit den gleichen Genen.

Hier war die Entscheidung ebenfalls bewusst, was wichtig ist.

Nein, Kuckuckskinder sind kein Grund zur Auflösung einer
Lebensgemeinschaft.

Ich denke schon.
Ein Betrug in dieser Hinsicht wäre für mich inakzeptabel.

Grüße,

Mathias

Im Fall des VORSÄTZLICHEN Betruges würde ich mit Mathias
Ansicht eigentlich übereinstimmen.

Das ehrt mich.

Grüße,

Mathias

Man kann zwar einen Fall konstruieren,
bei dem die Frau unschuldig ist, der
Schaden aber, bei Ein-Kind-Ehen die
totale Auslöschung der Nachkommenschaft
des Vaters ist aber angerichtet.

Die Frau erwischts auch, weil dabei
höchstwahrscheinlich die Ehe drauf geht.

Das ist die von Dir konstruierte Situation.

Die Frage, wie reagiere ich darauf?

Antwort: Was auch immer es ist, es
wäre für meine Aufenthaltsdauer im
Fegefeuer sicher günstiger, wenn ich
den wirklichen Vater nie entdecke :smile:))

Gruss, Marco

Ich verstehe den Sinn des Verbotes auch nicht ganz bzw. auf was Frau Zypries hinzielt. Es handelt sich dabei ja nur um die Wahrheit (wenns stimmt). Wie kommt man denn eigentlich auf so etwas? Seitensprünge per Gesetz decken? Bevölkerungswachstum fördern? Keine Ahnung.

Solche Tests sind meiner Meinung nach sowieso nur für „frische Väter“ von Bedeutung, vorallem wenns kein Wunschkind war bzw ohne Wunsch des Vaters. Wenn die Kinder schon 10-15 Jahre alt sind, dann wird es nur mal kurz trouble geben und das Leben geht weiter. Ist ja auch schon ewig her. Vielleicht hat der Mann an dieser Stelle ja auch etwas zu beichten…

Alle reden bezüglich dieser Tests immer von Unterhaltszahlungen. Wenn ich an solche Tests denke, dann aber in erster Linie nur, um Treue oder Betrug festzussellen. Die Zahlen von Kuckuckskindern war für mich nämlich erschreckend!
Ca 10% der Neugeborenen sollen aus Seitensprüngen sein? Ich habe mal gelesen, dass Frauen zur Empfängnisreichen Phase „aktiver“ sein sollen, aber diese 10% bedeuten wohl, dass mind. 10% des GV ausserhalb der Beziehung stattfinden.

Diese Tests sollen schon als Mittel zu Kontrolle und zur Klarheit nicht veroten werden

Sorry Mathias, aber so Zeugs wie „Happypillen“ gibt es und die bringen dich wirklich AUSSER KONTROLLE. Das hat mit „Spanish Fly“ aber nichts zu tun.

Okay, aus dem Nähkästchen: Einer guten Freundin von mir wurde bei Fastnacht vor ungefähr zwei Jahren ein solches Zeug wohl in den Drink geschüttet. Sie trank max. 2 Gläser Wein, und ich weiß daß sie normal mehr verträgt. Und sie trank WIRKLICH nicht mehr da ich sie max. 3 Minuten an dem Abend außer Augen ließ (allerdings beobachtete ich einige andere Personen leider nicht).

Einige Zeit später bemerkte ich daß sich die Freundin merkwürdig benahm. Sie sah mich gerade so an als ob sie mich „fressen“ wollte, konnte schließlich kaum noch stehen und fing an massiv Männer „anzubaggern“. Schließlich mußte ich sie aus der Lokalität tragen während sie in das Lokal urinierte.

Schließlich wurde ein Krankenwagen gerufen und am nächsten Tag wurde ihr gesagt daß sie wohl Drogen verabreicht bekommen hat, ähnlich sogenannten „Happy Pills“", welche auch gern von Zuhältern verabreicht werden. Dies geschah ohne ihr Wissen.

Grüße,

Ralf

Hi!

Sorry Mathias, aber so Zeugs wie „Happypillen“ gibt es und die
bringen dich wirklich AUSSER KONTROLLE. Das hat mit „Spanish
Fly“ aber nichts zu tun.

Schick` mir doch mal ´n paar rüber… (*gier*) :wink:

Okay, aus dem Nähkästchen: Einer guten Freundin von mir wurde
bei Fastnacht vor ungefähr zwei Jahren ein solches Zeug wohl
in den Drink geschüttet. Sie trank max. 2 Gläser Wein, und ich
weiß daß sie normal mehr verträgt. Und sie trank WIRKLICH
nicht mehr da ich sie max. 3 Minuten an dem Abend außer Augen
ließ (allerdings beobachtete ich einige andere Personen leider
nicht).

Einige Zeit später bemerkte ich daß sich die Freundin
merkwürdig benahm. Sie sah mich gerade so an als ob sie mich
„fressen“ wollte, konnte schließlich kaum noch stehen und fing
an massiv Männer „anzubaggern“. Schließlich mußte ich sie aus
der Lokalität tragen während sie in das Lokal urinierte.

Naja, da war sie dann wohl vor männlichen Attacken besser geschützt als nüchtern, möchte ich meinen…

Schließlich wurde ein Krankenwagen gerufen und am nächsten Tag
wurde ihr gesagt daß sie wohl Drogen verabreicht bekommen hat,
ähnlich sogenannten „Happy Pills“", welche auch gern von
Zuhältern verabreicht werden. Dies geschah ohne ihr Wissen.

Böse Buben habt Ihr da oben…

Wie gesagt, ich sehe das als einen weiteren beweis dafür, dass so etwas nicht generell funktioniert. Oder wer will ein unkontrolliert pinkelndes Häufchen Elend abschleppen? Klingt für mich eher schon nach einem modernen Keuschehitsgürtel…

Grüße,

Mathias