Mathias (der eigentlich eher liberal ist, nun aber
mittlerweile stolz darauf, rechtskonservativ genannt zu
werden, weil die Leute um Stoiber die letzten anständigen
Politiker sind! :0)))
*hmmmpfhihihihhahahaaaahahahaha*
Jetzt hast dus doch noch geschafft, mich zum Lachen zu bringen.
Mist. 
))
Gruss
Marion
Zu beiden Beiträgen oben.
A) hat hier niemand einem Linken die Schuld an irgendeienr Gesinnung gegeben! Verfälschung von Tatsachen, ist eh der Linken Ding! Ohne weitere Worte.
Und sonst? Wie gehabt, Sturmlauf gegen alles, was nicht Eurem Klischee entspricht. Aber Ihr werdet es eines tages auch noch begreifen. Hoffentlich.
Baba
A) hat hier niemand einem Linken die Schuld an irgendeienr
Gesinnung gegeben! Verfälschung von Tatsachen, ist eh der
Linken Ding! Ohne weitere Worte.
verfälschung von tatsachen? also bitte… dann nehme ich das zurück, hab das halt falsch impliziert und ein wenig überspitzt formuliert. kann ja mal passieren.
zum rest meines posting scheint dir aber nicht mehr so viel eingefallen zu sein, und zu michaels auch nicht. warum eigentlich?
Und sonst? Wie gehabt, Sturmlauf gegen alles, was nicht Eurem
Klischee entspricht. Aber Ihr werdet es eines tages auch noch
begreifen. Hoffentlich.
was ist denn unser klischee?
bis dann
Und was soll mir das sagen?
Hi Hafenmaus
das ist ja ein Ding…
hat hier niemand einem Linken die Schuld an irgendeienr
Gesinnung gegeben! Verfälschung von Tatsachen, ist eh der
Linken Ding! Ohne weitere Worte.
Der „Rechten“ schon auch, die Verfälschen auch nicht schlecht. Ich erinnere nur an den „brutalstmöglichen Aufklärer“
Jetzt mal Konkret: Welche Tatsachen habe ich verfälscht.
Und sonst? Wie gehabt, Sturmlauf gegen alles, was nicht Eurem
Klischee entspricht. Aber Ihr werdet es eines tages auch noch
begreifen. Hoffentlich.
Was soll ich begreifen???
Würdest Du mir bitte sagen, wo ich schon mal gegen irgendetwas Sturm gelaufen bin, was nicht einem „linken“ Klischee entsprach?
Ich sag (schreib) hier einfach meine Meinung. Wenn Du sagst, das sei „links“ oder ein „Sturmlauf“, bitte. Aber akzeptiere auch mal eine andere Ansicht. Es ist sehr einfach, auf die Argumente anderer den Hammer „Kommunist“ draufzuhauen, es erspart einem nämlich das Nachdenken.
Umgekehrt natürlich auch, auf konservative Ideen den Stempel „rechtsradikal“ aufzudrücken ist auch nicht die feine Art.
Ich bin im übrigen immer noch der Meinung, dass die Strafen gegen rechtsradikale Straftäter im allgemeinen angemessen sind.
Einige äusserst seltsame Urteile (z.B. bei Totschlag im Suff -Besoffen sein ist mildernder Umstand- oder der Otto Wiesheu-Skandal -Im Suff einen totgefahren, 1 Jahr auf Bewährung) stehen dem nicht entgegen.
In der Hoffnung auf eine wieder SACHLICHE Diskussion
Gruss
Mike
Der „Rechten“ schon auch, die Verfälschen auch nicht schlecht.
Ich erinnere nur an den „brutalstmöglichen Aufklärer“
Jetzt mal Konkret: Welche Tatsachen habe ich verfälscht.
neinnein, damit war ich gemeint. ich wiederum meinte mit meiner „verfälschten“ aussage aber gar nicht reiko sondern mathias, der kann sowas ab. der ist bayer, das ist ein volk mit soooo nem dicken fell.
hab ich zumindest so in erinnerung…
bis dann
ob neonazis oder neostalinisten, alles dieselbe soße!
es gab genug beispiele, daß einige der eifrigsten neonazis früher bei den neostalinisten mitgemischt hatten. oder beispiel horst mahler: früher raf, heute in der faschistischen szene eine der vordenker.
die faschistische luftwaffe wurde im 2.weltkrieg zu einem großen teil in der sowjetunion ausgebildet.
also historisch gesehen durchaus eine fortsetzung dessen.
das problem ist aber leider nicht die meinungsäußerung, sondern daß diese braunen horden leute nur wegen ihrer hautfarbe ermorden!!!
das solltest du doch bitte nicht vergessen. deren ideologie und meinungen legen zu diesen taten auch die grundlage.
auch sind die wirklich gefährlichen nicht die mit den kurzen haaren, sondern die gestriegelte führungsschicht mir normalen haarschnitt.
strubbel
normal
jeder pole,tscheche,ungar,este,litauer,russe,engländer,waliser,
franzose,amerikaner,italiener,ire usw. ist STOLZ selbiges zu sein.
dein argument ist nachvollziehbar, aber typisch deutsch, ein anderes volk käme niemals auf solche gedanken und betrachtet selbige mit einem gerüttelt maß an befremden.
strubbel
ist stolz ICH zu sein
staatsflagge
der ddr hatte auch schwarz-rot-gold,war aber nicht gerade ein hort bürgerlicher demokratie, wenn ich mich richtig erinnere…
strubbel
)
hast du die gleichen gefühle, wenn jemand mit rotem stern an dir vorbeimmarschiert?
wenn ja, bist du wirklich konsequent und demokrat, ansonsten…
auch dem juden wird es egal gewesen sein, ob im stalinschen oder faschistischen kz ermordet zu werden.
strubbel
ich hoffe, daß jetzt rübergekommen ist was ich damit ausdrücken will.
Hallo Raimund,
Warum wird bei uns (D + A) ein Verbal-„Politker“ hart betsraft
und ein Radaubruder (unpolitisch, aber auch extrem links)
sabft behandelt?
Verstehe Deine Aussagen nicht. Welcher „Verbal-Politiker“ wird hart bestarft?
Strauss sagte vor diversen Jahren, wohl noch zu Zeiten oder kurz nach dem Ende der sozialliberalen Koalition (sinngemäss): "… diejenigen, die in Deutschland einen Saustall angerichtet haben … " Das war klar auf die Soz.lib. gemünzt. Die SPD strengte wohl eine Klage an, die aber abgeschmettert wurde, da Strauss „niemand Bestimmtes“ gemeint habe. In die gleiche Richtung geht ja auch das „Soldaten-sind-Mörder-Urteil“.
Also, man kann schon deftige Sachen sagen, persönliche Beleidigungen sind aber eben strafbar.
Gruss, Stucki
hallo Stucki
selbstverständlich müssen Beleidigungen bestraft werden. Darum geht es ja auch gar nicht. Es geht um die Verhältnismässigkeit der Mittel! Es geht nicht an, dass ein Mord mit edin paar Jährchen geahndet wird, eine antisemitische Äusserung dagegen fast lebenslänglich (etwas überzogen)! Dass man in Deutschland und so viel ich weiß auch in Östrreich die schlimmsten Lügen und Beleidígungen über dieses Land sagen darf (und wird dafür teilweise belobigt) aber mache ich das mit einem afrikanischem Land, mit Israel oder USA, dann sitze ich im Gefängnis! Wie gesagt, jede Beleidigung oder Verunglimpfung sollte bestraft werden! Doch bitte mit gleicher Gewichtung! Versuche mal in England, den USA zu lachen und zu grölen, wenn die Nationalhymne abgespielt wird. Ich hoffe, du hast dann sehr schnelle Beine. Sonst liegst Du anschließend für Wochen im Krankenhaus!
Grüße
Raimund
Hallo, stubbel
ob neonazis oder neostalinisten, alles dieselbe soße!
vollkommen richtig!
es gab genug beispiele, daß einige der eifrigsten neonazis
früher bei den neostalinisten mitgemischt hatten. oder
beispiel horst mahler: früher raf, heute in der faschistischen
szene eine der vordenker.
Ist mir neu, aber vorstellbar!
die faschistische luftwaffe
Es gab keine faschistische Luftwaffe. Mein Vater (Legion Condor) würde sich dagegen aufs heftigste wehren. Gerade die Luftwaffe war es nicht! Nur weil sie für Deutschland gekämpft hat (im vermeintlichem Recht), kann man sie nicht faschistisch nennen!
wurde im 2.weltkrieg zu einem
großen teil in der sowjetunion ausgebildet.
Das ist allerdings was ganz neues! Ich glaube, Du verwechselst die Ausbildung, die wir der russischen Wehrmacht gaben damit, dass die sie uns gaben? Die deutsche Wehrmacht hatte es wirklich nicht nötig, sich von anderen Ländern schulen zu lassen! Eher war es das Gegenteil!
also historisch gesehen durchaus eine fortsetzung dessen.
das problem ist aber leider nicht die meinungsäußerung,
sondern daß diese braunen horden leute nur wegen ihrer
hautfarbe ermorden!!!
Das waren einige wenige, die mit Recht hart bestraft werden. Deine Behauptung, alle würden Afrikaner töten, ist die gleiche Behauptung, wie: alle Deutschen haben im 3.Reich Juden umgebracht!
Um es nocheinmal klar zu stellen: mir sind diese Leute unsympatisch! Sie glauben, sie wären rechts, sind aber nur ängstliche Wirrköpfe, die meist nicht einmal selbst wissen, was rechts heißt!
Grüße
Raimund
hallo, drache,
Du soltest meinen Artikel noch mal in Ruhe lesen! Du hast die Hälfte nicht verstanden (oder wolltest Du nicht verstehen?)
In USA, unserem „Vorbild“, kann jeder sagen was er will! Er
darf auf jeden Staat schimpfen, darf sagen Auschwitz… und
die ganze Welt (incl. Deutschlands) darf ungestraft sagen: die
Deutschen sind alles Mörder, sie sind…!Klar darf er das sagen in den USA, mit einer Ausnahme: Über
die USA selbst darf er nicht schimpfen. Als Deutscher in den
USA solltest du im Übrigen auch aufpassen, welche Urteile du
über die USA von dir gibst.
Das Unterscheidet unsere beiden Staaten schonmal
grundsätzlich. Hier darf ich nämlich kräftig über Deutschland
schimpfen.
Leider wahr!
Meiner Meinung nach ist das auch völlig korrekt so, man kann
sich schließlich selbst auch ungestraft als Idioten
bezeichnen
Wenn ich über die Deutschen unflätig schimpfe, beleidige ich nicht nur mich (das wäre mein eigenes Bier), somndern alle andern 80 Millionen. Das ist wiedrum nicht mein Bier! Oder soll ich zu Dir sagen, Du wärst Faschist und Antisemit, nur weil einige wenige das sind? Du solltest nicht Deine Person als Mittelpunkt Deutschland sehen!
jemand anderen so zu bezeichen, kann jedoch ein
Gerichtsverfahren nach sich ziehen.
Ist auch richtig so!
Wann erreichen auch wir einmal die volle Demokratie? Sage ich
öffentlich zu einem Deutschen: du Sau-Deutscher, bekomme ich
als Antwort entweder: ja, Du hast recht (= politisch
korrekt!), oder : blöder Kerl! (wenn´s der richtige ist, haut
er mir eine auf´s Maul)
Sage ich aber Sau…, dann lande ich im Gefängnis! Und zwar
ohne Bewährung! Abgesehen davon, dass ich jede dieser
Ausdrücke verabscheue und als primitiv ansehe, muss ich doch
feststellen, dass wir in D und A keine echte Demokratie haben!Wenn du die Freiheit, jemanden als Sau-irgendwas zu
bezeichnen, als Demokratie bezeichnest, dann kann ich nur
sagen, du scheinst ein eigenartiges Demokratieverständnis zu
haben. Für mich ist das, was du oben schilderst, nichts
anderes als eine Verrohung und geistige Verarmung der
Gesellschaft und hat mit Demokratie nicht das gerinste zu tun.
Das war jetzt Blödsinn, was Du von Dir gegeben hast! Ich habe nie behauptet, dass es richtig ist und zur Demokratie gehört, dass ich jemanden beleidigen darf! Das Gegenteil ist der Fall: Ließ noch einmal die Passage!
Ebenso, wenn die Raudaubrüder mit den kahlen Schädeln, die
sich rechts nennen und in Wirklichkeit nur ihre Ängste
rausschreien, also wenn die aufmarschieren, sind immer auch
viele Chaoten von extrem Links da. Sie dürfen fast alles
machen: Scheiben einwerfen, Autos beschädigen…
Und werden regelmäßig zu hunderten Festgenommen.
Aber nicht deswegen, weil sie Schaufenster einschmeißen und Autos anzünden! Das ist das Vorrecht der linken Chaoten!
Diese sog.
Rechten zerstören nichts! Sie marschieren, trommeln, schreien,
schwenken Fahnen… doch zerstören? Nein, das machen sie
nicht! Auch fangen sie keine Schlägerei an.
Richtig, die Töten lieber im Dunkel der Nacht und nur wenn sie
klar in der Überzahl sind (und sicher nicht, wenn irgendwo in
der Nähe Sicherheitskräfte stehen).
Das ist wieder eine Verallgemeinerung, die leider heutzutage so beliebt ist!
Um denen gleich das Wasser abzugraben, die jetzt vielleicht
behaupten, ich wäre ein „Sympatisant“ dieser sog. Rechten: mir
sind sie unsympatisch. Noch unsympatischer sind mir diese
linken Chaoten. So dreckig und ungewaschen ist wohl selten
jemand. Doch auch das muss jeder selbst wissen, ob er so
herumlaufen will.Du richtest deine politischen Sympathien und Antipathien also
nach dem Urteil deiner Nase ? Nun ja, warum nicht, ich kenn
Frauen, die haben nur deshalb die SPD gewählt, weil der
Gerhard nen schöneren Hintern hat, als der Helmut. Klasse
Leistung. Solche Leute sind wahre Stützen unserer Demokratie.
Auch hier verdrehst Du in altbekannter manier die Wahrheit und versuchst es mit negativer Rethorik. Jeder Mensch richtet seine politischen Sympathien nach seine Nase aus! Auch Du! Welche Kriterien du dafür anwendest, sind unterschiedlicher Natur. Und mit absoluter Sicherheit nicht der Logik folgend! Das soll keine Beleidigung sein, sondern das geht jedem Menschen so. Frag´ mal einen Psychologen! Übrigens solltest Du vorsichtig mit der Aussage sein : ich kenne Frauen… Schau mal in die Rubrik „Frauen und…“ . Da würden sie Dir den kleinen Unterschied ausrupfen! Stimmt´s, hafenmaus?
In einer guten Demokratie darf jeder seine Meinung frei
äußern, ohne dass er Strafe zu erwarten hat.
Na dann sind unsere Medien ja schon auf dem besten Weg dahin.
Die müssen sich ja mittlerweile schon die übelsten
Beschimpfungen einfallen lassen, um die Massen noch zum Johlen
zu bringen.
Da könntest Du recht haben! Es ist zum Kotzen - damit ich auch mal die Fäkalsprache einsetze! Wer hat damit angefangen (mit der Fäkalsprache? Herbert Wehner im Bundestag! Er war derjenige, der das Wort Scheiße salonfähig machte! Das Fernesehen wird streckenweise immer primitiver!
Ich fände es an deiner Stelle eh schwierig zu wählen. Wie
schaffst du es nur immer, die Kandidaten vorher
auszuschnuppern ?
Das ist in der Tat recht schwierig! Es gibt z.Zt. keine Partei, die mir … na, sagen wir mal vorsichtig: zu 80% gefällt, oder meinen Wünschen entspricht!
Grüße
Raimund
hast du die gleichen gefühle, wenn jemand mit rotem stern an
dir vorbeimmarschiert?
kommt drauf an. wenn er drunter „cccp“ stehen hat oder „vr china“ oder ein konterfei von pol pot, milosevic, stalin oder mao, dann mit sicherheit.
wenn er dagegen mit roter-stern-mütze und mahatma-gandhi- oder m. luther king-plakat durch die gegend zieht, sicherlich nicht.
denn damit bringt er ja zum ausdruck, dass er zwar linksradikal ist, aber gewaltfreiheit vertritt bzw, eine pazifistische grundhaltung.
und da man so jemanden wohl kaum als gewaltförderer bezeichnen kann, fände ich das in ordnung.
„ja, allerdings!“, um die antwort auf die sich stellende frage vorwegzunehmen: wenn ein rechtsradikaler mit nsdap-sticker und mahatma gandhi-shirt rumlaufen würden, fänd ich das auch ok. aber das ist ja wohl relativ unwahrscheinlich.
wenn ja, bist du wirklich konsequent und demokrat,
ansonsten…
bin ich jetzt oder nicht?
auch dem juden wird es egal gewesen sein, ob im stalinschen
oder faschistischen kz ermordet zu werden.
allerdings.
ich hoffe, daß jetzt rübergekommen ist was ich damit
ausdrücken will.
hoffe dasselbe
bis dann
jeder
pole,tscheche,ungar,este,litauer,russe,engländer,waliser,
franzose,amerikaner,italiener,ire usw. ist STOLZ selbiges zu
sein.
sorry, echt. das ist nicht so.
leute, die ihre eigene geschichte differenziert betrachten und nicht stolz auf etwas sind, was sie nicht geleistet haben, gibt es überall.
und es gibt auchüberall leute, denen es total egal ist, wo sie herkommen.
Mathias (der eigentlich eher liberal ist, nun aber
mittlerweile stolz darauf, rechtskonservativ genannt zu
werden, weil die Leute um Stoiber die letzten anständigen
Politiker sind! :0)))
Stoiber? Das ist doch der mit der „durchrassten Gesellschaft“!?
… Nur darf man es anscheinend immer weniger, je
kommunistischer Deutschland beeinflusst wird.
Klar doch, die ganze Presse ist kommunistisch unterwandert: Die Welt, Focus, FAZ, Bild-Zeitung usw. Vielleicht sollte diese einfach mal verbieten.
Hallo Mike,
Meinst Du nicht, dass man den Satz
… Aber Ihr werdet es eines tages auch noch begreifen.
als unverhüllte Drohung auffassen kann?
Alles schon mal dagewesen!
hallo, hafenmaus,
Schröder ist ein hervorragender Anbiederer. Er weiß, dass man möglichst viele Menschen mit Du und beim Reden seine Hand auf die Schulter legen sollte. so schafft man Vertrauen, auch wenn man nichts zu sagen hat (welcher Politiker sagt eigentlich etwas?). Schröder hat vor der Wahl auf einer Kundgebung laut getönt: "ich bin voll, gegen… „(wenn ich nur noch wüsste, um was es ging? Aber vielleicht weiß einer von Euch es?). 2 Tage später auf einer anderen Versammlung (die Meinungsgegner der ersten): Ich bin voll dafür, dass…!“
Er dreht sich, wie der wind bläst!
Ein Papiertiger!
Grüße
Raimund
Gruselkabinett
… weil die Leute um Stoiber die letzten anständigen
Politiker sind! :0)))Stoiber? Das ist doch der mit der „durchrassten
Gesellschaft“!?
Hi Stucki
Glaube schon, und dann sein Kabinett mit Beckstein und Wiesheu, brrrrrr.
Wiesheu hat mal in angetrunkenem Zustand einen Unfall mit Todesfolge verursacht.
Beckstein ist als Innenminister u.A. für diese unsägliche Abschiebung eines Inders kurz vor der Geburt seines Kindes (Mutter Deutsche) verantwortlich. Das hatte sich bis nach Namibia rumgesprochen (war zu dem Zeitpunkt gerade dort). War das PEINLICH. Wie steht Deutschland wieder da???
Nun ja, da bin ich doch lieber „links“
Gruss
Mike