Wann explodiert endlich Beteigeuze!?

anon49558265 · 27. Oktober 2003 um 23:05

Hallo,

ich weiß das es keiner beantworten kann, aber ich würde zumindest
gerne einen gewissen Zeitraum kennen der am wahrscheinlichsten ist.

Kann man irgendwelche Wahrscheinlichkeiten sagen, ob ich die
Supernova noch miterleben werde!? - ich gehe mal davon aus das
ich noch etwa 70 Jahre leben werde (bin 28)…

Ist es möglich das er morgen hochgeht!?

0-50 Jahre, 0-100.000 Jahre !? Kann es durchaus noch so lange
dauern!?

Außerdem würde ich gerne wissen wie das dann wohl aussieht,
er ist jetzt ja schon sehr hell, wie hell wird er dann wohl
etwa werden!? -5m -10m -20m!?

Ihr dürft auch gerne philosophieren…

Gruß
Mercutio

stucki_b5e143 · 28. Oktober 2003 um 11:45

Hallo zurück,

ich weiß das es keiner beantworten kann,

Warum fragst Du dann?

… einen gewissen Zeitraum kennen der am wahrscheinlichsten ist.

Du hast schon beantwortet: 0 - 100.000 Jahre - vielelicht auc ein paar mehr …

Kann man irgendwelche Wahrscheinlichkeiten sagen, ob ich die
Supernova noch miterleben werde!? - ich gehe mal davon aus das
ich noch etwa 70 Jahre leben werde (bin 28)…

Vielleicht erlebst Du sie mit 98 ) - viel Glück!

Ist es möglich das er morgen hochgeht!?

Ja.

Außerdem würde ich gerne wissen wie das dann wohl aussieht,
er ist jetzt ja schon sehr hell, wie hell wird er dann wohl
etwa werden!? -5m -10m -20m!?

Ja, wird wohl ziemlich hell sein, bei Tageslicht zu sehen.

Im Ernst: Ich würde sowas natürlich auch gerne sehen, schätze aber die Wahrscheinlichkeit als ziemlich gering ein. Die letzte sehr helle Nova war wohl so um 1000 herum im Sternbild Kassiopeia.
Die Folgen einer nahen Supernova (

DrStupid · 28. Oktober 2003 um 12:12

Ist es möglich das er morgen hochgeht!?

Er kann sogar schon vor über 300 Jahren hochgegangen sein.

Ratz_c6e110 · 28. Oktober 2003 um 12:51

Ist es möglich das er morgen hochgeht!?

Er kann sogar schon vor über 300 Jahren hochgegangen sein.

Erzähl das bloss nicht dem Frank

Ratz

Frank_b6a3cf · 28. Oktober 2003 um 14:30

Ist es möglich das er morgen hochgeht!?

Er kann sogar schon vor über 300 Jahren hochgegangen sein.

Das ist Unsinn. Hättest du ihn heute hochgehen sehen, würde er das in über 300 Jahren auch tun. Sorum ist das nämlich.

Dazu aber ma ne Frage (unten auf der Seite): http://kds-nano.dyndns.biz/physik-live/physik/Widers…

Gruß
Frank

Tilman_Springborn · 28. Oktober 2003 um 14:58

Ist es möglich das er morgen hochgeht!?

Klar. Wir glazuben zwar zu wissen wie er sich entwickeln wird, aber nicht die exakten zeiten. Es ist wie mit dem älter werden. Das man älter widr und am Ende stirbt is klar, aber wann genau???

Er kann sogar schon vor über 300 Jahren hochgegangen sein.

Das ist Unsinn. Hättest du ihn heute hochgehen sehen, würde er
das in über 300 Jahren auch tun.

Warum sollte ein Stern 300 Jahre lang hochgehen, das ist ein Einmalereignis. Hm nicht ganz, es gibt wiederkehrende SN.

Sorum ist das nämlich.

Die Frage ist von welchen Punkt aus du das betrachtest. Wenn du hier auf der Erde stehst (mit Erdzeit) sind deine Infos über den Stern nicht mehr ganz aktuell. Schließlich braucht das Licht eine Weile. Wenn er also eventuell schon zur SN geworden ist, wissen wir es nur noch nicht.

Gruss
Tilman

Frank_b6a3cf · 28. Oktober 2003 um 15:06

Ist es möglich das er morgen hochgeht!?

Klar. Wir glazuben zwar zu wissen wie er sich entwickeln wird,
aber nicht die exakten zeiten. Es ist wie mit dem älter
werden. Das man älter widr und am Ende stirbt is klar, aber
wann genau???

Er kann sogar schon vor über 300 Jahren hochgegangen sein.

Das ist Unsinn. Hättest du ihn heute hochgehen sehen, würde er
das in über 300 Jahren auch tun.

Warum sollte ein Stern 300 Jahre lang hochgehen, das ist ein
Einmalereignis. Hm nicht ganz, es gibt wiederkehrende SN.

Sorum ist das nämlich.

Die Frage ist von welchen Punkt aus du das betrachtest. Wenn
du hier auf der Erde stehst (mit Erdzeit) sind deine Infos
über den Stern nicht mehr ganz aktuell. Schließlich braucht
das Licht eine Weile. Wenn er also eventuell schon zur SN
geworden ist, wissen wir es nur noch nicht.

Gemessen an der Zeit des Weckers, der auf Beteigeuze steht, hast du wohl recht. Ich hab lediglich beschrieben, wie man es nach dieser Logik sieht, wenn man vom Wecker auf der Erde ausgeht.

Gruß
Frank

DrStupid · 28. Oktober 2003 um 16:06

Gemessen an der Zeit des Weckers, der auf Beteigeuze steht,
hast du wohl recht. Ich hab lediglich beschrieben, wie man es
nach dieser Logik sieht, wenn man vom Wecker auf der Erde
ausgeht.

Wenn die Relativgeschwindigkeit zwischen Erde und Beteigeuze nicht relativistisch ist, dann spielt es keine Rolle wo man den Wecker hinstellt.

DrStupid · 28. Oktober 2003 um 16:07

Ist es möglich das er morgen hochgeht!?

Er kann sogar schon vor über 300 Jahren hochgegangen sein.

Erzähl das bloss nicht dem Frank

Zu spät :o(

Frank_b6a3cf · 28. Oktober 2003 um 16:45

Doch, sie ist ja relativistisch.
Er schreibt doch dem beobachteten Umstand eine Zeit zu. Diese ist ja erwiesenermassen ortsabhängig.
Also hab ich nach deiner Logik recht, dass, wenn ich den Wecker auf der Erde dazu nehme, der Beteigeuze in über 300 Jahren explodieren wird, wenn ich das heute sehe. Man muß ja die Laufzeit des Lichtes mitberechnen. Stimmts?

Btw: Du hattest die Frage im link noch nicht beantwortet. Klappt wohl nicht?

Gruß
Frank

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DrStupid · 28. Oktober 2003 um 16:51

Wenn die Relativgeschwindigkeit zwischen Erde und Beteigeuze
nicht relativistisch ist, dann spielt es keine Rolle wo man
den Wecker hinstellt.

Doch, sie ist ja relativistisch.

Wie hoch ist sie denn?

Also hab ich nach deiner Logik recht, dass, wenn ich den
Wecker auf der Erde dazu nehme, der Beteigeuze in über 300
Jahren explodieren wird, wenn ich das heute sehe. Man muß ja
die Laufzeit des Lichtes mitberechnen. Stimmts?

Da hat sich wohl ein Vorzeichenfehler eingeschlichen. Wenn ich Beteigeuze heute explodieren sehe, dann fand die Explosion vor 310 Jahren statt.

Btw: Du hattest die Frage im link noch nicht beantwortet.

Ich hab’ nebenbei auch noch was anderes zu tun.

Frank_b6a3cf · 28. Oktober 2003 um 16:56

Also hab ich nach deiner Logik recht, dass, wenn ich den
Wecker auf der Erde dazu nehme, der Beteigeuze in über 300
Jahren explodieren wird, wenn ich das heute sehe. Man muß ja
die Laufzeit des Lichtes mitberechnen. Stimmts?

Da hat sich wohl ein Vorzeichenfehler eingeschlichen. Wenn ich
Beteigeuze heute explodieren sehe, dann fand die Explosion
vor 310 Jahren statt.

also die Zeit vom wecker auf Beteigeuze. Ich hab das vorzeichen eben nicht gewechselt, sondern vom Wecker auf der Erde gesprochen und deine Logik geradlinig verlängert.

Btw: Du hattest die Frage im link noch nicht beantwortet.

Ich hab’ nebenbei auch noch was anderes zu tun.

Ausreden

DrStupid · 28. Oktober 2003 um 19:13

Ich hab das
vorzeichen eben nicht gewechselt, sondern vom Wecker auf der
Erde gesprochen und deine Logik geradlinig verlängert.

Dummerweise hast Du in die falsche Richtung verlängert. Wenn das Licht der Supernova bei uns ankommt, dann hat es die 310 Lichtjahre bereits zurücklgelegt und wird es nicht tun, wie Du fälschlicherweise zu glauben scheinst.

el_schugaira · 28. Oktober 2003 um 19:47

Hallo Frank!
Wenn die Supernova hochgeht, dann braucht doch das Licht eine gewisse Zeit, bis es hier angekommen ist.(genau sind es 1040 Jahre, Beteigeuze ist soviele Lichtjahre von uns entfernt)Würdest du also heute nacht die Supernova sehen, wären schon 1040 Jahre vergangen, seit Beteigeuze explodiert ist!
Kapiert?
Grüße
Jojo

Frank_b6a3cf · 28. Oktober 2003 um 20:17

Nein, du glaubst das. Das istdeine Logik, die ich extrapoliert habe. Deshalb kann auch niemand meine Frage im link vernünftig logisch begründen, weil es idealistischer Unsinn ist. Über Jahrhunderte in Köpfen fixiert und alle „glauben“ es.
Ich weiss, dass es anders ist. Nämlich vom Wecker im Zeitpunkt T-0 betrachtet, ergibt sich lt. Zeitdilatation gleich Reisezeit 0 für das Abbild. Ergo - wenn Beteigeuze explodelt, sehe ich das in meiner Gegenwart. Wie willst du sonst Gegenwart definieren?

Gruß
Frank

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Frank_b6a3cf · 28. Oktober 2003 um 20:18

Hallo Frank!
Wenn die Supernova hochgeht, dann braucht doch das Licht eine
gewisse Zeit, bis es hier angekommen ist.(genau sind es 1040
Jahre, Beteigeuze ist soviele Lichtjahre von uns
entfernt)Würdest du also heute nacht die Supernova sehen,
wären schon 1040 Jahre vergangen, seit Beteigeuze explodiert
ist!
Kapiert?

Klar! Nur eine Frage noch:
Wo steht der Wecker, auf dessen Zeit du dich beziehst?

Gruß
Frank

Anonym_7e06fc92aca7 · 28. Oktober 2003 um 20:44

Noch immer nix gelernt ?
Hallo MrStupid !

Du bist wohl auch einer von den Unbelehrbaren ?
Noch immer nicht gelernt, dass es nichts bringt auf Franks Monologe zu antworten ?

mfg
Christof

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anon49558265 · 28. Oktober 2003 um 21:07

Hai,

Sorry Frank, aber Du antwortest auf ungestellte Fragen,
wenn Du Dich auf die Frage beziehst, gerne, ansonsten ist
das meine Frage! Mach Dir Deine eigenen!

Mir geht es einzig und alleine darum wann WIR hier auf
der Erde eine Show zu sehen bekommen.

jetzt zu Dir Stucki:

ich weiß das es keiner beantworten kann,

Warum fragst Du dann?

Ich wollte Einschätzungen hören, sowas wie zu 40 % innerhalb der
nächsten 50 Jahre oder so… aber das klappt wohl nicht, also
muß ich damit leben das die Wahrscheinlichkeit das ich es
noch erlebe bei 1% liegt !?

Im Ernst: Ich würde sowas natürlich auch gerne sehen, schätze
aber die Wahrscheinlichkeit als ziemlich gering ein. Die
letzte sehr helle Nova war wohl so um 1000 herum im Sternbild
Kassiopeia.

Das hatte ich auch schon gelesen, Beteigeuze müßte aber noch
heller werden, oder!?

Die Folgen einer nahen Supernova (

anon49558265 · 28. Oktober 2003 um 21:11

Ist es möglich das er morgen hochgeht!?

Er kann sogar schon vor über 300 Jahren hochgegangen sein.

Mußtest Du das erwähnen!? Siehst ja, was bei rausgekommen
ist.

Ich beziehe mich bei meiner Frage aus dem was wir sehen
und wann wir es sehen, alles andere muß nicht diskutiert
werden, wäre nicht gut.

Gruß
Mercutio

DrStupid · 28. Oktober 2003 um 21:38

Versuch mal folgendes zu beantworten:

Zwei Bahnhöfe A und B sind 100 km voneinander entfernt. Ein Zug fährt mit 100 km/h von A nach B.

Wie lange braucht der Zug für die Reise?
Wann ist der Zug in A losgefahren, wenn er um 12 Uhr bei B ankommt?

Wenn Du das geschafft hast, dann beantworte mal folgendes:

Zwei Sterne A und B sind 100 Lichtjahre voneinander entfernt. Ein Photon bewegt sich mit c von A nach B.

Wie lange braucht das Photon für die Reise?
Wann ist das Photon bei A gestartet, wenn es im Jahr 2003 bei B ankommt?