Warum ist unser Sozialstaat

Angestellte, Arbeiterin

2.800 bis 3.200 € sind ein ganz normales Gehalt, in einem ganz
normalem Job.

NETTO ???

Das glaubst du doch wohl selber nicht. Erzähl mal das den vielen Friseusen, Krankenschwestern, Verkäuferinnen u.a…

Meine Friseuse verdient gerade mal 1600 Euro Brutto usw. usw.

Das ist sogar noch nichtmal wenig! Jede Dame, die sich für diesen Job entscheidet weiß ganz genau dass ma da als Angestellte nix verdient.

… nicht mehr finanzierbar?

http://www.egon-w-kreutzer.de/Geld/Sammlung%20Geld.html
http://www.dr-wo.de/schriften/feudalismus/feudalismu…
http://www.flegel-g.de/index-geld.html
http://www.flassbeck.de/Deutsch/Publikationen/Aufsae…

Werden derartig hohe Einkommen bei der Berechnung des
Durchschnittseinkommens berücksichtigt?
Ich denke gehört zu haben dass es eine Obergrenze von 18.000
€?

alle werden zur berechnung einbezogen.
die großverdiener zahlen aber nicht in renten, kranken und andre sozialkassen ein.Damit hat Deine obergrenze was zutun.

was verstehst Du under normalen job
bin heizungsbauer, in DM zeiten hatte ich 2800DM-3000DM, auf stundenlohn basis, jetz 1500€,BRUTTO

und da zählen versauen viele Grossverdiener den
Schnitt erheblich. :smile:)

Durch Wiederholung wird es nicht besser: Einkommen > 18.000
Euro/Monat fließen in die Statistik nicht ein.

C.

A: Einkommen-selbstständiger arbeit (Arbeitgeber)
B: Einkommen- nicht selbstständiger arbeit (Arbeitnehmer)
C: Einkommen- Zins (aus Kapital)

alle B: Einkommen fließen in die Statistik ein. zur berechnung des „LOHNES“
nur ab einer „OBERGRENZE“ wird nicht mehr in die sozialkassen eingezahlt.
z.b. oberboss daimler, 13millionen jahresgehalt

A: und C: Einkommen zahlen sowieso nicht

http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/forum/showarticl…

Export heisst Ware gegen Geld. Hier ist also Geld die Ware
wobei ich hier Kapital=Geld setze ?

Unserer Wirtschaft wird also Kapital entzogen ?

Export: deutsche ware ins ausland
…auslandgeld(Dollar)nach deuschtland rein(dollar is nix wertzum a… abwischen reicht es)
http://www.flegel-g.de/index-geld.html
da wir export weltmeister sind tun wir uns das grab selber schaufeln

Es wird aber sicher nicht gehortet oder verbrandt oder
verbuddelt oder ?

Es fliesst in ertragbringende Unternehmungen ausserhalb
Deutschlands. Diese Erträge erhalten -zumindest rudimentär-
hiesige Unternehmen z.B. weil in Deutschland Geld und Besitz
sicher sind oder ?

Geld wird gehortet(Kapital)
Besitzen kannst Du auto(fahren) must aber nicht Eigentümer sein
da wir uns zubillig verkauft haben kommen jetz andre und kaufen gund-und boden
http://www.egon-w-kreutzer.de/Geld/Sammlung%20Geld.html

Soweit hatte ich das geschrieben und gemeint. Für den hiesigen
Sozialstaat wird an falscher Stelle kassiert!

Richtig! Warum wird Einkommen aus Zins nicht so versteuert wie der Lohn eines Stahlarbeiter, Bauarbeiter und Verkäuferin?
http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/www/service.fpl?..

hast ja schon recht, man könnte VIELE krankeheiten mit guter nahrung beseitigen.
nur wo bekomm ich GUTE NAHRUNG die bezahlbar ist
und der anbau verarbeitung lagerung transport geschied zur zeit nur under ein wort : PROFITMAXIMIRUNG
warum sollte die PharmaIntrustrie ein medikamend herstellen das gesund macht
warum sollte drk,awo,malteser was gegen hartz4 haben sie verdienen doch dran ausserdem ist dies verfassungswidrig

  1. Artikel 2 (Allgemeines Persönlichkeitsrecht)
  2. Artikel 20 Sozialstaatsgebot (Verfassungsgrundsätze, Widerstandsrecht)
  3. Artikel 19 Absatz 4
  4. Artikel 80, Absatz 1 (Anwendung von Rechtsvorschriften im Spannungsfall)
  5. Artikel 12, Absatz 2 und 3 (Freiheit der Berufswahl und Verbot von Ausbeutung durch Zwangsarbeit
    hm… gehört hier net so hin,bleib aber:smile:

richtig
VWL-Professoren werden vom kapital bezahlt,net zu denken is einfach, was erwartest Du also
drotzdem en link:
http://www.egon-w-kreutzer.de/Geld/Sammlung%20Geld.html
http://www.dr-wo.de/schriften/feudalismus/feudalismu…
http://www.flassbeck.de/Deutsch/Publikationen/Aufsae…

und freiwillig z.b. zahle ich GEZ nicht, es ist eine Zwangsabgabe nach dem Motto:
sie zahlen alimente weil sie ein mänliches geschlechtsteil haben

Ich habe nicht die leiseste Ahnung, was Du mir mit Deinem Artikel sagen willst.

Ratlos,
Christian

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

im Sinne von nicht selten. Im Jahre 2001 lag ein gutes Viertel
der Einkommensteuerpflichtigen zwischen 30.000 und 50.000 Euro
(Bruttoeinkommen).

Ich hab hier nun nichts zu verteidigen. Du bist doch
anscheinend der mit dem grössten statistschen Wissen um die
Sache, dann sag doch mal wie/wer/wieviel was verdienen.
Sind diese Zahlen falsch ?:

Keine Ahnung, ich halte mich an das Original, das iim Gegensatz zu Deiner Quelle auch die Erhebungsmethodik veröffentlicht:

http://www.destatis.de/presse/deutsch/pm2006/p285004…

Gruß,
Christian

Soweit hatte ich das geschrieben und gemeint. Für den hiesigen
Sozialstaat wird an falscher Stelle kassiert!

Richtig! Warum wird Einkommen aus Zins nicht so versteuert wie
der Lohn eines Stahlarbeiter, Bauarbeiter und Verkäuferin?

Wird es doch. Einkünfte aus Kapitalvermögen werden genauso zur Ermittlung des zu versteuernden Einkommens herangezogen wie Einkommen aus nichtselbständiger Arbeit.

C.

Keine Ahnung, ich halte mich an das Original, das iim
Gegensatz zu Deiner Quelle auch die Erhebungsmethodik
veröffentlicht:

na, dann wäre doch angesagt sich als kleine Wahlbürger nicht um des Kaisers Bart zu streiten sondern sich darüber mal Gedanken zu machen, warum unterschiedliche Zahlen offen liegen.

Zielgerichtete Statistiken oder wie hier schon gesagt wurde. Traue keiner Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast.

http://www.destatis.de/presse/deutsch/pm2006/p285004…

Gruß,
Christian

Keine Ahnung, ich halte mich an das Original, das iim
Gegensatz zu Deiner Quelle auch die Erhebungsmethodik
veröffentlicht:

na, dann wäre doch angesagt sich als kleine Wahlbürger nicht
um des Kaisers Bart zu streiten sondern sich darüber mal
Gedanken zu machen, warum unterschiedliche Zahlen offen
liegen.

Zielgerichtete Statistiken oder wie hier schon gesagt wurde.
Traue keiner Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast.

Natürlich, das Statistische Bundesamt stellt das durchschnittliche Einkommen absichtlich zu hoch da, um… ja, warum eigentlich…?

C.

Natürlich, das Statistische Bundesamt stellt das
durchschnittliche Einkommen absichtlich zu hoch da, um… ja,
warum eigentlich…?

Nee, schade das Du nicht einsichtsfähig bist.
Man hat Dir geschrieben, dass man das Gehalt (Durchschnittsgehalt als hoch empfindet)
Man hat Dir geschrieben, dass auch die Gehälter > 18.000 Euro einfliesen. Ne, Du weisst es besser, ohne Quellen anzugeben.

Nehme ich mal Dein Posting:

Zitat:
„Wie das Statistische Bundesamt mitteilt, waren die Bruttojahres­verdienste der vollzeitbeschäftigten Arbeitnehmer/-innen im Produzierenden Gewerbe, Handel, Kredit- und Versicherungsgewerbe im Jahr 2005 mit durchschnittlich 40 642 Euro um 2,1% höher als 2004. Dabei reichte die Spanne der durchschnittlichen Bruttojahresverdienste von 12 155 Euro bei den weiblichen Arbeiterinnen in dem Wirtschaftszweig „Herstellung von Holzwaren“ in den neuen Ländern und Berlin-Ost bis zu fast 72 369 Euro bei den männlichen Angestellten in der Herstellung von Zigaretten im früheren Bundesgeb“

dort stehen nun schon einige Einschränkungen nämlich:

  • vollzeitbeschäftigt
  • produzierendes Gewerbe
  • Handel
  • Kredig und Versicherung.

sind also schon einige rausgefallen und -wie ich das sehe- die Niedriglohngruppen.

Nur mal so als Lernhilfe kannst Du Dich im Link umschauen, was denn so im öffentlichen Dienst an Gehältern gezahlt wird:

http://www.uni-tuebingen.de/uni/qqp/Verg-BAT-Euro.html

LG R

dort stehen nun schon einige Einschränkungen nämlich:

  • vollzeitbeschäftigt

Was auch sonst?

  • produzierendes Gewerbe
  • Handel
  • Kredig und Versicherung.

Du hast recht, daß die Sektoren umfassen einen mikroskopisch kleinen Teil der arbeitenden Bevölkerung.

Nur mal so als Lernhilfe kannst Du Dich im Link umschauen, was
denn so im öffentlichen Dienst an Gehältern gezahlt wird:

http://www.uni-tuebingen.de/uni/qqp/Verg-BAT-Euro.html

Und jetzt? Welche Tarifgruppen gelten für welche Tätigkeit? Wie ist die Verteilung innerhalb der Gruppen? Und warum kommst Du mit einem Tarifvertrag an, der schon vor knapp 2 Jahren ausgelaufen ist?

C.

Nur mal so als Lernhilfe kannst Du Dich im Link umschauen, was
denn so im öffentlichen Dienst an Gehältern gezahlt wird:

http://www.uni-tuebingen.de/uni/qqp/Verg-BAT-Euro.html

Und jetzt? Welche Tarifgruppen gelten für welche Tätigkeit?

ok, so ab BAT V mit Sachbearbeiter fängt der gehobene Dienst an oder höhere Dienst BAT III ist -in etwa- der Studienrat und BAT I+ ist der Direktor eines Gymnasiums.
BAT VII/VIII ist der Briefträger oder die Fachangestellte (qualifizierte Schreibkraft).

Es gibt also mehr BAT V als BAT III oder BAT I … was dann so ungefähr dem Chef der Feuerwehr einer grösseren Stadt entspricht.

besser ist hier:

http://www.lbv.bwl.de/service/gehaltstabellen/beamte…

da ist der A9er z.B. ein Polizeikommissar oder Leutnant der Bundeswehr und der A16 ist ein Oberst oder der Direktor einer Schule.

Ein Fachlehrer wird mit A9/A10 besoldet, ein „normaler“ Lehrer mit (Abi und langes Studium usw.) werden mit A12 besoldet.

Wie ist die Verteilung innerhalb der Gruppen? Und warum kommst
Du mit einem Tarifvertrag an, der schon vor knapp 2 Jahren
ausgelaufen ist?

Weil die in meinen Favoriten steht und sich da nicht so schnell was ändert.
Aber Du kannst gerne hier rumstöbern:

http://www.lbv.bwl.de/service/gehaltstabellen/

und wirst sehen, wie weit weg das von Deinen 40.000 Euro ist.

LG R

Nur mal so als Lernhilfe kannst Du Dich im Link umschauen, was
denn so im öffentlichen Dienst an Gehältern gezahlt wird:

http://www.uni-tuebingen.de/uni/qqp/Verg-BAT-Euro.html

Und jetzt? Welche Tarifgruppen gelten für welche Tätigkeit?

ok, so ab BAT V mit Sachbearbeiter fängt der gehobene Dienst
an

Ich darf darauf hinweisen, daß es den BAT nicht mehr gibt?

und wirst sehen, wie weit weg das von Deinen 40.000 Euro ist.

Es sind nicht meine 40.000 Euro, sondern die knapp 40.000 Euso sind das durchschnittliche Gehalt. Wir können uns problemlos noch einige Wochen lang Berufsgruppen um die Ohren hauen, die darüber oder darunter liegen, bringen wird es trotzdem nichts. Wenn Du glaubst, daß ein Großteil der Bevölkerung weniger verdient, kann ich daran auch nichts ändern. So oder so solltest Du den Gedanken in Betracht ziehen, daß ein Berufsanfänger nicht den Rest seines beruflichen Lebens bei seinem Einstiegsgehalt verharren wird.

Und jetzt: Genug!

C.

Ich darf darauf hinweisen, daß es den BAT nicht mehr gibt?

Du darfst alles. Es hat keine Bedeutung wie das Ding heisst, es kommt auf Fakten an, nicht auf Titel.

Berufsanfänger nicht den Rest seines beruflichen Lebens bei
seinem Einstiegsgehalt verharren wird.

richtig, er wird vermutlich in Hartz IV ff enden.

Und jetzt: Genug!

Du sprichst mir aus der Seele.

Hallo

So oder so

solltest Du den Gedanken in Betracht ziehen, daß ein
Berufsanfänger nicht den Rest seines beruflichen Lebens bei
seinem Einstiegsgehalt verharren wird.

Habe ich da was verpasst?
War in euren Statistiken das Anfangsgehalt aufgeführt???
Ich glaube doch wohl nicht, oder?

(Schade, hatte mich schon gefreut das ich vielleicht doch nicht zur UNTERSCHICHT gehöre)