israel und so weiter
hi jump!
Jetzt hast du mein Bild von der Situation der Juden einwenig
verbessert.
So habe ich es nicht gesehen. Eben kam auf BR ein Bericht
ueber Arafats Propagandamaschine gesehen.
jetzt hast du mein bild des br verbessert 
Wem ‚gehoert‘ jetzt eigentlich wirklich dieses Umkaemfte
Land ? Wer war zuerst da ?
diese beiden fragen sollte man besser nicht gleichzeitig stellen.
einerseits ‚gehoert‘ ein land offiziell immer dem anerkannten
staat auf diesem gebiet. wenn man israel diese existenz
abspricht, weil vorher wer anderer da war, dann duerften aber
ueberhaupt keine kolonien anerkannt werden, und amerika,
australien, neuseeland und teile afrikas und fernostasiens waeren
‚illegal‘. dazu kommen grenzstreitigkeiten. auf alten landkarten
sieht man noch die grenzen von 67 (fehlendes stueck im westen),
auf die israel sich zurueckziehen soll. aehnliches gibts auch in
europa, harmloses, wie zum beispiel das wetterwoelkchen ueber
suedtirol im oesterreichischen wetterbericht (auf 3sat zu bewundern).
die frage ‚wer war zuerst da‘ kann nicht beantworten, wem ein
land gehoert. auch die jetzigen palaestinenser sind eigentlich
siedler aus dem westen. sie kamen vor den juden ins land. was
passierte sonst noch in der gegend? es gab eigentlich ueberhaupt
keinen ‚staat‘ in den letzten tausenden jahren. ein eroberer
wechselte den naechsten ab. vor den jetzigen israelis waren die
englaender dort. davor die tuerken. die kreuzfahrer schauten auch
mal blutig vorbei, vorher waren die roemer dort, noch mal vorher
wurde das land von den israeliten erobert. und davor waren wieder
andere leute dort. nun? man kann schlecht sagen, weil da einmal
das alte israel war, gibt es jetzt das recht fuer juden, dort zu
siedeln. wohl die wenigsten sind mit denen verwandt. dann koennte
ebenso deutschland besitzansprueche in umliegenden laendern
stellen, weil dort alemannen und germanen gelebt haben. das ist
unsinn.
bevor israel gegruendet wurde, wurde fuer beide voelker eine
heimat versprochen. dies geht aus diversen vertraegen und
erklaerungen hervor, zb. die balfour-erklaerung. details habe ich
nicht im kopf. fakt ist, dass israel ein anerkannter staat wie
jordanien ist. das muss akzeptiert werden. fakt ist auch, dass
die palaestinenser das gesamte gebiet haben wollen. das geht aber
nicht. man sollte das land teilen und einen zweiten staat
aufbauen. jerusalem wuerde eine stadt wie berlin werden,
hauptstadt zweier staaten. das ist die einzige vernuenftige loesung.
Woher kommt dieser Unsagbare Hass ?
ich meine, happy macht es dich nicht, wenn dir jemand das haus
wegnimmt. der fanatische hass der palaestinenser wird aber
gezielt von den fuehrern gesteuert. die fuehrer pfeifen auf
religion, sacken das unterstuetzungsgeld ein und leben in
prunkhaeusern. der masse wird eingeredet, der koran wuerde das
toeten von juden befehlen. (das ist uebrigens unsinn. in
moslemischen staaten des mittelalters lebten juden und christen
als ‚glaeubige des buches‘ ungestoert, im gegensatz zu moslems
und juden bei den christen.) so haben die fuehrer eine willige
und dumme masse an selbstmordattentaetern hinter sich, die den
krieg am kochen halten und so fuer geld sorgen.
auch bei den juden gibt es unsagbaren hass. fanatisch religioese
siedler siedeln absichtlich mitten in arabische doerfer, obwohl
sie wissen, dass das nur unglueck bringt. sie sind ueberzeugt,
gott haette das ihnen befohlen, als er das land verheissen hat.
der hass in der durchschnittsbevoelkerung (in israel sind nicht
mehr leute religioes als in deutschland) ist aber nicht religioes
motiviert. wegen der intifada wurden beziehungen zu arabern
eingefroren. bis vor weniger als einem jahr konnte man sich frei
zwischen territorien und israel bewegen. die leute kauften ein
und arbeiteten bei den anderen. heute haben israelis nur mehr zu
den israelischen arabern (die meisten sind christen, einige
moslems und juden) halbwegs normale beziehungen.
okay das wars einmal. 
lieben gruss.
ps: ein witz zum thema…
scharon und arafat treffen sich endlich an einem
gipfelgespraech. scharon soll eine rede halten. er beginnt:
„bevor ich zu meiner rede komme, moechte ich eine geschichte aus
der bibel erzaehlen. als moses im lande ankam, wollte er sich
erfrischen. er klopfte wieder an einen felsen, sodass wasser
herauskam, und er trank und wusch sich auch. als er sich wieder
anziehen wollte, waren seine kleider weg. es gibt gute gruende
fuer die annahme, dass die palaestinenser sie ihm gestohlen
haben.“ hochrot springt arafat auf: „NEIN, das kann nicht wahr
sein! sie verdrehen die geschichte! damals gab es noch gar keine
palaestinenser!“ scharon: „lassen sie mich jetzt mit meiner rede
beginnen…“