Was für ein Problem haben die Israelis?

Unangenehm für datafox=übel, Hetze, Antisemitismus,…

das istgleichzeichen gilt in beide richtungen. und somit hast du recht. hetze und antisemitismus sind nicht nur übel, sondern auch unangenehm (nicht nur für mich sondern für jeden denkenden menschen.)

gruß
dataf0x

Nun Rassismus ist gang und geben in Israel, es richtet sich ja
nicht nur gegen die Araber obwohl die mehr darunter zu leiden
haben.

was für eine stichhaltige aussage. und so differenziert. du mußt experte sein.

rassismus ist in israel so gang und gebe wie in deutschland oder jedem anderen land.

er richtet sich in erster linie aber nicht gegen araber sondern gegen verfeindete jüdische gruppen. beispielsweise sind europäische juden bis aufs blut mit den orientalischen juden verfeindet. oder einwanderer aus äthiopien kriegen die volle breitseite ab. oder russen. egal was du bist, du kriegst es immer zu spüren. jeder gegen jeden. und und und. aber das kannst du natürlich alles nicht wissen, weil du ja nie dort warst. du kannst nichtml arabisch, also hör endlich auf, hier den arabischen expertem zu spielen.

Auch wenn du meinst das Israels Politik nicht mit der
Zionistischen Bewegung zu tun hätte, muss ich dir da ganz
widersprechen Natürlich hat sie immer noch das Ideologische
denken man, sieht es an Sharon.

der der aus gaza raus ist trotz morddrohungen? es scheint als wäre „scharon“ keine person sondern so eine art actionfigur, die man beliebig ins spiel bringt und „BUMM!“ schreit.

Ich finde auch der ausdrucke ein Staat von Juden für die
Juden, eine sehr ausdrucksvolle Äußerung.

so ausdrucksvoll wie ein staat für palästinenser oder kurden.

Aber jetzt habe ich eine andere Frage an dich und Datafox,
Befürwortet ihr den Umgang mit den Palästinenser oder
vertretet ihr auch das denken was in Israel scheinbar weit
vertreten wird.

der unterschied von anscheinend und scheinbar ist dir anscheinend nicht bekannt. ja stimmt. diese ansicht wird scheinbar vertreten. so erscheint es nämlich leuten wie dir.

Palästinenser Menschen wären Untermenschen.

würde man das mehr als nur scheinbar vertreten gäbe es anscheinend keine palästinenser mehr. :smile:

gruß
dataf0x

Ich finde das eindeutig.

Nach dem neuesten Posting oben stimme ich dir zu.

Gruß

entweder bist du dyslexisch, schwer von begriff oder du hältst
mich wohl für besonders dumm:

Ist dyslexisch sowas wie „übel“ oder „antisemitisch“?

das ausgangszitat war:

„Wird denen Rassismus schon gleich in der Schule
eingetrichtert“

Und mein Erklärungsversuch war, dass Kinder dem Vorbild ihrer Eltern und sonstigen Vorbildern folgen. Also sind Eltern somit keine Vorbilder, denn sonst müssten die Eltern und Lehrer ja auch in Sachen Rassismus Vorbild sein, gell?

Kindermund tut Wahrheit kund :smile:

Nick

Das ist ja mal wieder Rabulistik: Falsche Grundannahme (Rassismus wird eingetrichtert) + Binsenweisheit (Kinder nehmen auf, was Eltern ihnen vorleben) = Rassismus ist israelische Staatsräson.

Ach man. . .

Ist dyslexisch sowas wie „übel“ oder „antisemitisch“?

es bedeutet leseschwach.

Und mein Erklärungsversuch war, dass Kinder dem Vorbild ihrer
Eltern und sonstigen Vorbildern folgen. Also sind Eltern somit
keine Vorbilder, denn sonst müssten die Eltern und Lehrer ja
auch in Sachen Rassismus Vorbild sein, gell?

richtig schlußfolgern kannst du auch nicht.
dein argument(sversuch) hat zwei prämissen:

  1. eltern und lehrer sind kindern ein vorbild
  2. israelische eltern und lehrer sind rassistisch

daraus folgerst du:

=> also sind generell israelische kinder rassistisch.

der folgerung würde stimmen, wenn BEIDE prämissen wahr sind. die erste ist natürlich wahr, die zweite wäre erstmal zu beweisen.

Kindermund tut Wahrheit kund :smile:

mit wievielen israelischen kindern hattest du je kontakt, daß du so sicher reden kannst?

gruß
dataf0x

Moin,

Nu, was soll daran nun antisemitisch sein und wo sollte ich
dieses so eingeordnet haben?

Keine Ahnung. Hab ich das irgendwo so eingeordnet ?

Ich zitiere deinen Ausgangsbeitrag:
„Sind das die Arten von Antworten, die du dir erhoffst, wenn
du dich hier beklagst, dass du als deutscher Jude Opfer von
arabischem Antisemitismus wirst?“,

Ah, das war nur mein Versuch deutlich zu machen, warum die Art vieler Antworten hier auf Anwars Frage vielleicht nicht so das Gelbe vom Ei sind, indem ich eine andere Situation anführte, in die du dich vielleicht eher eindenken kannst, als in die von Anwar.

wobei sich hier auch die
Frage stelle, welche arabischen w-w-w-User du da meintest :wink:

Hey, du hast ja Humor :smile:

Sollten wir nicht lieber darüber nachdenken, was mache Leute
dazu veranlasst, in bestimmten Situationen ein
Diskriminierendes Verhalten an den Tag zu legen, und andere
Leute in der gleichen Situation nicht ?

Ja, aber dann sollten wir wohl das Forum wechseln, weil das
Problem dann ja nicht nur in Bezug zu „Nahost“ besteht.
Allerdings gibt es hier auch noch kein Forum „die grossen
Menschheitsprobleme“.

hm…Religion und Ethik ? Psychologie ?

Ich will das alles ja nicht bestreiten. Nur sehe ich halt auch
nicht, dass alle Menschen Heilige sind. Die meisten „schützen“
sich in dieser Weise, dass sie nach einfachen Kriterien Mauern
aufbauen. Es geht ihnen hier erst einmal um sich, um ihren
Frieden, ihre Ruhe. Das werden wir beide wohl kaum ändern
können. Nur uns können wir hier ändern.

Ich bin weder Jude, noch Antisemit. Was erhoffst du dir von
mir für eine Antwort ? Oder formulier deine Frage um, damit
ich sie verstehe.

Antisemitismus bleibt für mich unverständlich, weil ich dafür
überhaupt keinen Anlass sehe. Nicht das ich jetzt allgemein
Opfer die Schuld am Verhalten des Täters geben wollte, aber
oft gibt es beim Opfer etwas, was beim Täter etwas auslöst und
so zu teils drastischem, teils verurteilungswürdigem Verhalten
führt. In der Beziehung zwischen Israelis und Syrern ist mir
das klar. Aber hier?

Du meinst in der Beziehung zwischen nicht-jüdischen Deutschen und Juden ? Nun ja, einiges ist mir da schon klar, für anderes hab ich begründbare Vermutungen. Trotz Tonnen von Publikationen, Veranstaltungen etc. zu Holocaust und Antisemitismus in D bin ich der Meinung, dass das Thema Antisemitismus in D nicht ehrlich diskutiert wird (zumindest nicht zwischen nicht-jüdischen Deutschen und Juden). Somit muss er (zumindest nach außen hin) unverständlich bleiben.

[…] Allerdings, wenn die Spieler sich
tatsächlich mal mit ihm unterhalten hätten, dann könnten sie
zukünftig vielleicht auch mal was anderes mit Syrien
assoziieren, als das, was in der Tagespresse steht.

Ja, das wäre schön. Aber hierzu müssten sich auch die Spieler
dafür opfern und von ihrem geplanten Vorhaben absehen, einfach
nur zu spielen. Ich denke, wir würden hier zuviel von ihnen
verlangen. Andere Kontexte würde ich hierfür für geeigneter
halten.

Vielleicht wäre es ja schon ein Erlebnis, wenn sie festgestellt hätten, dass man auch mit einem Syrer spielen kann, auch ohne nur ein Wort zu wechseln. Aber diese Diskussion ist hier eh müßig. Denn wenn das Wörtchen wenn nicht wär…

Ansonsten d’accord.

Gruß
Marion

Andersrum

Ist dyslexisch sowas wie „übel“ oder „antisemitisch“?

es bedeutet leseschwach.

*aufatme*

Und mein Erklärungsversuch war, dass Kinder dem Vorbild ihrer
Eltern und sonstigen Vorbildern folgen. Also sind Eltern somit
keine Vorbilder, denn sonst müssten die Eltern und Lehrer ja
auch in Sachen Rassismus Vorbild sein, gell?

richtig schlußfolgern kannst du auch nicht.
dein argument(sversuch) hat zwei prämissen:

  1. eltern und lehrer sind kindern ein vorbild
  2. israelische eltern und lehrer sind rassistisch

daraus folgerst du:

=> also sind generell israelische kinder rassistisch.

Andersrum:

  1. Israelische Kinder werden als rassistisch bezeichnet. Sogar von Dir, also glaubwürdig.
  2. Rassismus entsteht nicht aus dem Nichts (von nichts kommt nichts), also muss es rassistische Vorbilder geben.

daraus folgt:

Entweder Eltern, oder Lehrer oder *sonstige Vorbilder* sind rassistisch.

Da Palästinenser einen noch viel ausgeprägteren Rassismus haben, könnte man doch dort die Schuldigen suchen? Vielleicht sind wir sogar mal einer Meinung, kommt ja selten genug vor :smile:

Nick

Hi,

Da Palästinenser einen noch viel ausgeprägteren Rassismus
haben, könnte man doch dort die Schuldigen suchen?

Hmm… israelische Kinder mit palästinensischen Vorbildern? Halte ich nicht für besonders wahrscheinlich…

Grüße,

Anwar

  1. Israelische Kinder werden als rassistisch bezeichnet. Sogar
    von Dir, also glaubwürdig.

israelische kinder sind rassistische. deutsche kinder auch. griechische kinder. österreichische kinder. italienische kinder. (mit anderen nationaltitäten hatten ich keinen kontakt in den letzten jahren).

Da Palästinenser einen noch viel ausgeprägteren Rassismus
haben

der ist mir nicht direkt durch menschen bekannt. leider kenne ich keine palästinenser. (israelische araber zählen in dem falle nicht. die sind natürlich auch rassistisch - jeder ist es LOL.) ich kenne nur die pal. schulbücher, die unverhohlen hetze betreiben. und das fernsehen.

gruß
dataf0x

Hi!

  1. Rassismus entsteht nicht aus dem Nichts (von nichts kommt
    nichts), also muss es rassistische Vorbilder geben.

Korrekt!

Entweder Eltern, oder Lehrer oder *sonstige Vorbilder* sind
rassistisch.

Die *sonstigen Vorbilder* hast Du weiter oben ausdrücklich vergessen!
Israel ist mir ziemlich egal, aber mir sind nicht wenige hiesige Rassisten im Jugendalter bekannt, deren Eltern ausdrücklich eher links und sehr sozial einzuordnen sind.

An denen kann es nicht liegen! Da die Lehrer meist aus der „gleichen Ecke“ kommen wie die Eltern, schließe ich die auch mal aus!

Und nun?

LG
Guido

Hi!

  1. Rassismus entsteht nicht aus dem Nichts (von nichts kommt
    nichts), also muss es rassistische Vorbilder geben.

Korrekt!

Entweder Eltern, oder Lehrer oder *sonstige Vorbilder* sind
rassistisch.

Die *sonstigen Vorbilder* hast Du weiter oben ausdrücklich
vergessen!
Israel ist mir ziemlich egal, aber mir sind nicht wenige
hiesige Rassisten im Jugendalter bekannt, deren Eltern
ausdrücklich eher links und sehr sozial einzuordnen sind.

An denen kann es nicht liegen! Da die Lehrer meist aus der
„gleichen Ecke“ kommen wie die Eltern, schließe ich die auch
mal aus!

Von Linksextrem zu Rechtsextrem ists viel näher als von Linksextrem zu Mitte.

Außerdem: Schon mal was von Fernsehen gehört?

Gruss, Marco

Hi!

Von Linksextrem zu Rechtsextrem ists viel näher als von
Linksextrem zu Mitte.

Wer hat was von extrem gesagt?
Wenn ich „links“ sage, dann meine ich erstmal die Ecke SPD oder auch Grün!

Außerdem: Schon mal was von Fernsehen gehört?

Da sehe ich nur sehr selten irgendwelche Rechten, die zum Vorbils gepusht werden!

LG
Guido

Hi,

Da Palästinenser einen noch viel ausgeprägteren Rassismus
haben, könnte man doch dort die Schuldigen suchen?

Hmm… israelische Kinder mit palästinensischen Vorbildern?
Halte ich nicht für besonders wahrscheinlich…

Dann nenne es nicht „Vorbild“ sondern „Vorlage“.

Etwas, wo man Verhalten abschauen kann, und manchmal tut.

Nick