Wie sehen Muslime die Christen?

[Jarolep_829859]

Hi!

Ganz meinerseits,

Einfache Fragen (mit der Bitte um einfache Antworten):

Eins vorab: ich habe Koran gelesen, was aber nicht heisst, dass ich ihn in und auswendig kenne.

Darf laut Koran ein muslimischer Mann eine andersgläubige Frau
heiraten?

Ja

Darf laut Koran eine muslimische Frau einen andersgläubigen
Mann heiraten?

Keine Ahnung.

Warum darf laut Koran ein Mann mehrere Frauen haben, aber eine
Frau nicht mehrere Männer?

Wo steht es denn genau?
Mit mehreren Frauen ist so´ne Sache. Warum gehen die europäischen und durchaus christlichen Männer öfter fremd als die Frauen. Liegt wohl in der natur eines Mannes, nicht am Koran.

Warum erlaubt der Koran ausdrücklich, dass Männer ihre Frauen
schlagen dürfen, während Frauen dieses „Recht“ verwehrt ist?

Diesselbe Stelle ist auch in der Bibel zu finden. Sonst wäre der Vorfall mit Christus nicht bekannt: „Derjenige unter Euch, der ohne Schuld (oder Sünde) ist, mag den ersten Stein werfen.“ So oder so ähnlich hat er sich geäußert, wenn die Menge eine Frau erschlagen wollte. Es gibt ja mehrere Stellen in der Bibel, die nicht gerade „friedlich“ sind, auch was Verhältniss zwischen Mann und Frau betrifft.

Warum dürfen muslimische Mädchen z.B. an Klassenfahrten nicht
teilnehmen, während es muslimischen Jungen erlaubt ist?

Das steht definitiv nicht im Koran.

Zum Schluss, ich wollte etwas ganz anderes zum Ausdruck bringen. Auch habe ich erwähnt, dass das Gesagte nicht für Fanatiker gilt. Und dieses Volk gibt es überall.

Grüße
Heinrich

Grüße
jaro

[Malte_4b1c84]

Hi,

Immerhin wurde noch kein Krieg im Namen des Atheismus geführt,
oder?

das sehe ich ein bisschen anders:

„1948 schloss der Diktator Enver Hoxha von einem Tag auf den
anderen die Grenzen Albaniens zu allen Nachbarländern.“ …
„Der albanische Diktator verbot dem Clan jeden Privatbesitz
und nahm ihnen ihre Schafe und Kühe. Doch was ihren Stolz am
meisten verletzte, war das Verbot, ihren katholischen Glauben
auszuüben. Unter Hoxhas Diktatur war jede Religion verboten,
Priester wurden ins Gefängnis geworfen oder getötet, Kirchen
wurden zerstört.“

Es wurde gemordet und unterdrückt. Das nenne ich Krieg

Ich nenne das nicht Krieg. Schreckensherrschaft, von mir aus, aber nicht Krieg.
Ich hab mal schnell bei wikipedia nachgesehen - lt. Definition scheint das so ein Fall zu sein, in dem man geteilter Meinung sein kann Insofern ändere ich ab in „Im Namen des Atheismus wurde immerhin noch kein Krieg zwischen Staaten oder Völkern geführt.“

Gruß,

Malte.

[Jarolep_829859]

Noch was…
Da wäre noch etwas:

Nach der Bibellektüre (besonders empfehlenswert ist das Alte Testament - fundierte Berichte über Mord, Verrat und Raub) kommt komischerweise niemand auf die Idee, pauschal über Christentum zu urteilen.
Ich möchte hiermit weder Bibel noch Koran die Feindseligkeit unterstellen, war halt eine Bemerkung.

Und zu den vielen Frauen:
Meine Freundin ist mit einem Pakistani verheiratet (selbst eine Russin). Sie hat mir erzählt, dass es doch nicht so einfach ist, mehrere Frauen zu haben. Der Mann muss nachweisen, dass er sie alle auch unterhalten kann und dass die übrigen damit einverstanden sind. Ob das stimmt oder nicht, weiss ich nicht.

[klastic_0e7538]

Hallo Jarolep,

Und zu den vielen Frauen:
Meine Freundin ist mit einem Pakistani verheiratet (selbst
eine Russin). Sie hat mir erzählt, dass es doch nicht so
einfach ist, mehrere Frauen zu haben. Der Mann muss
nachweisen, dass er sie alle auch unterhalten kann und dass
die übrigen damit einverstanden sind. Ob das stimmt oder
nicht, weiss ich nicht.

Stimmt. Der Mann muss in der Lage sein, alle vier
Frauen absolut gleich zu unterhalten. Ausserdem braucht
er sowas wie ein Genehmigung von seinem Geistlichen.
Und was das Schlagen betrifft: sogar in Saudi Arabien
(wo einiges im Argen liegt, was Frauenrechte betrifft,
allerdings kann man sich vortrefflich drueber streiten,
ob das eher am Koran oder an den allgemeinen Sitten,
wie sie in Innerarabien vorherrschten, liegt) ist das
nicht ganz so, wie man sich das im Westen gerne vorstellt.
Gerade gibt es hier einen Prozess, in dem ein saudischer
Ehemann angeklagt ist, seine Frau misshandelt zu haben.
Der Fall erregt grosse Aufmerksamkeit, weil es sich um
eine prominente Frau handelt, die als Nachrichtensprecherin
im saudiarabischen Fernsehen arbeitet.

Gruesse
Elke

[Heinrich_2689c0]

Hi!

Da wäre noch etwas:

Nach der Bibellektüre (besonders empfehlenswert ist das Alte
Testament - fundierte Berichte über Mord, Verrat und Raub)
kommt komischerweise niemand auf die Idee, pauschal über
Christentum zu urteilen.

Es wäre sicher hilfreich, wenn man sich in diesem Zusammenhang die europäische Geschichte der Reformation, Gegenreformation und Aufklärung ansieht. Denn genau aus diesem Grund - weg vom wörtlichen Verständnis der Bibel - hat es die Aufklärung gegeben. mit der Folge des säkularisierten Staates. Eine Entwicklung, die die islamisch geprägte Welt ganz offenbar noch vor sich hat.

Und zu den vielen Frauen:
Meine Freundin ist mit einem Pakistani verheiratet (selbst
eine Russin). Sie hat mir erzählt, dass es doch nicht so
einfach ist, mehrere Frauen zu haben. Der Mann muss
nachweisen, dass er sie alle auch unterhalten kann und dass
die übrigen damit einverstanden sind. Ob das stimmt oder
nicht, weiss ich nicht.

Das ist so richtig. Aber keine Begründung dafür, warum Frauen nicht das gleiche Recht eingeräumt wird. Vielmehr ist dieses Männer-Recht eine Folge eines aus unserer Sicht überkommenen Familienbildes. Der Mann ist der Ernährer, für die Frau gilt Küche-Kinder-Moschee. Die Frau im Beruf, mit der Möglichkeit zur Karriere und als Oberhaupt der Familie ist derzeit im Islam nicht vorstellbar.

Ich sehe durchaus eine Ungleichstellung von Mann und Frau aufgrund der religiösen Basis im Islam.

Grüße
Heinrich

[Mohamed_7e2064]

Volkssport

Hallo Heinrich,

Du machst es Dir ganz schön einfach - vor allem einseitig.

Im Islam gibt es so viele Dinge, die Frauen dürfen, Männer jedoch nicht. Natürlich stellt dazu niemand herablassende rhetorische Fragen, weil beim Volkssport, dem Islam Frauenunterdrückung nachzuweisen, nichts das unwürdige Spiel verderben darf.

Gruß,

Mohamed.

[coco_e15ea9]

hi mohamed

was wären das für rechte?

ich schreibe dies aus ehrlichem interesse!

liebe grüssli
coco

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[coco_e15ea9]

hallo

mir kommen noch die udssr und china in den sinn.

grüssli
coco

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

[Alexander_a98219]

Eine islamische Frau ist doch die Seele einer Familie. Gehen wir doch
mal ihre Stellung in der Gesellschaft durch:
Darf laut Koran ein muslimischer Mann eine andersgläubige Frau
heiraten?
Darf laut Koran eine muslimische Frau einen andersgläubigen Mann
heiraten.
Ich kann mich noch gut an die Zeit erinnern, als eine Katholikin je
keinen Evangelen heiraten durfte. Sie lernte dann einmal das kennen,
was man im Dorf „heiligen Zorn“ nannte.
Warum darf laut Koran ein Mann mehrere Frauen haben, aber eine Frau
nicht mehrere Männer?

Wie ist denn das in Deutschland, ej? Man muss das mal biologisch
sehen. In einer Gesellschaft ist das Verhältnis Mann/Frau etwa 50:50.
Da ein Mann bis zu vier Frauen haben darf, gehen viele
Heiratskandidaten eben leer aus. Daher werden klugerweise Die Frauen
vom Papa zwangsverheiratet. Aber das kostet.

Warum erlaubt der Koran ausdrücklich, dass Männer ihre Frauen
schlagen dürfen, während Frauen dieses „Recht“ verwehrt ist?
Der Vater prügelt die Mutter, das hat schon sein Vater gemacht. Und
dessen Vater. Also ist das Volkstradition. Deshalb ist eine
Nichtmuslima gut beraten, das Gebot des Korans zu respektieren.
Warum dürfen muslimische Mädchen z.B. an Klassenfahrten nicht
teilnehmen, während es muslimischen Jungen erlaubt ist?
Vielleicht sind die jungen Muslime willensstärker.

[datafox_11e739]

es ist nicht religion was die menschen trennt, sondern die kultur und der grad der religiosität.

gruß
datafox

[datafox_11e739]

Immerhin wurde noch kein Krieg im Namen des Atheismus geführt,
oder?

kommunismus und faschismus sind atheistische ersatzreligionen, übler als das angeblich zu bekämpfende übel.

datafox

[Malte_4b1c84]

Immerhin wurde noch kein Krieg im Namen des Atheismus geführt,
oder?

kommunismus und faschismus sind atheistische ersatzreligionen,

Jaja, schon klar, aber…

übler als das angeblich zu bekämpfende übel.

…hatten die explizit als Ziel, andere Staaten wegen eines wie auch immer vorherrschenden Glaubens anzugreifen und haben das dann auch gemacht?
Also etwas tatsächlich vergleichbares zu den „Religionskriegen“?

Gruß,

Malte.

[Alexander_a98219]

…hatten die explizit als Ziel, andere Staaten wegen eines
wie auch immer vorherrschenden Glaubens anzugreifen und haben
das dann auch gemacht?

Kennst du die Geschichte von sowjetisch Mittelasien? Da versuchte
man, die Menschen vom Joch des Koran zu befreien.
Kennst du die Geschichte vom sowjetischen Fernen Osten? Da wurden im
Namen des Kommunismus die buddistischen Klöster dem Erdboden
gleichgemacht.
Kennst du die Geschichte Russlands? Da wurden Klöster und Kirchen
gesprengt.

Also etwas tatsächlich vergleichbares zu den
„Religionskriegen“?

Ja, Malte. Ich war mehrere Male in der friedliebenden Sowjetunion.
Ich kenne auch das Museum des Atheismus in Leningrad. Die Kommunisten
fürten Krieg gegen alle Religionen. Und fast hatten sie es auch
geschafft.

[Malte_4b1c84]

…hatten die explizit als Ziel, andere Staaten wegen eines
wie auch immer vorherrschenden Glaubens anzugreifen und haben
das dann auch gemacht?

Kennst du die Geschichte von sowjetisch Mittelasien? Da
versuchte man, die Menschen vom Joch des Koran zu befreien.
Kennst du die Geschichte vom sowjetischen Fernen Osten? Da
wurden im Namen des Kommunismus die buddistischen Klöster dem Erdboden
gleichgemacht. Kennst du die Geschichte Russlands? Da wurden Klöster und
Kirchen gesprengt.

Innerhalb eines Staates oder länderübergreifend?
Nein, diese Geschichten kenne ich btw. nicht, deshalb frag ich ja hier.

Also etwas tatsächlich vergleichbares zu den
„Religionskriegen“?

Ja, Malte. Ich war mehrere Male in der friedliebenden Sowjetunion.

Ich hab die nie als friedliebend bezeichnet.

Ich kenne auch das Museum des Atheismus in Leningrad. Die
Kommunisten fürten Krieg gegen alle Religionen. Und fast hatten sie es
auch geschafft.

Na was ein Glück, daß sie letztlich verloren haben

[Sue_b51024]

Im Islam gibt es so viele Dinge, die Frauen dürfen, Männer
jedoch nicht.

Hi,
kannst Du das mal näher erläutern? Würde mich wirklich interessieren.

Viele Grüße
Sue

[Heinrich_2689c0]

Hi!

Im Islam gibt es so viele Dinge, die Frauen dürfen, Männer
jedoch nicht.

Und was lernen wir aus dieser Aussage?

Ich vor allem eines:
Es gibt Dinge, die Männer dürfen, Frauen aber nicht. Und es gibt Dinge, die Frauen dürfen, Männer aber nicht. Beides wird mit Religionsvorschriften begründet.

Gleichberechtigung zwischen den Geschlechtern sieht anders aus. Da dürfen Männer das tun, was Frauen tun. Und Frauen dürfen tun, was Männer tun. Das hat nichts mit dem „Volkssport, dem Islam Frauenunterdrückung nachzuweisen“ zu tun. Und bei Gleichberechtigung mache ich es mir alles andere als einfach.

Grüße
Heinrich

[Mohamed_7e2064]

Hallo Heinrich,

Und bei Gleichberechtigung mache ich es mir alles andere
als einfach.

Hinterher wird’s natürlich mit Deinem Verständnis von Gleichberechtigung kompliziert, weil sie völlig widernatürlich und inpraktikabel ist. Vorher hat man’s sich aber mit dem Denken in der Theorie ganz schön einfach gemacht. Wahre Gleichberechtigung ist für mich die des koranischen Gesetzes, mit dem man dafür sorgen kann, so sich denn alle dran halten, dass unterm Strich Mann und Frau gleich viele und gleich gute Vorteile haben, niemandem Unrecht zugefügt ist, und das Schönste: dass Rechte und Pflichten weise verteilt sind.

Grüße,

Mohamed.

[Mohamed_7e2064]

Beispiele

hi mohamed

was wären das für rechte?

Hallo Coco,

tja, wo soll ich da anfangen, die islamische Rechtssprechung ist immerhin sehr umfangreich. Was mir so spontan einfällt, wären z.B.: muslimische Frauen haben im Gegensatz zu den muslimischen Männern bei der Ehe ein Recht auf reiche Brautgabe nach ihrem Gusto, dürfen sich für’s Stillen ihres eigenen Babys ihren Ehemann zur zusätzlichen finanziellen Entlohnung verpflichten (sowohl in der Ehe als auch nach einer Scheidung!), dürfen Goldschmuck tragen, dürfen ihr ganzes Vermögen in der Ehe für sich behalten, während der Ehemann verpflichtet ist, Frau und Kinder zu versorgen, auch wenn sie reicher ist, ihr soziales Anrecht auf ihre erwachsenen Kinder ist durch Zusicherung des Propheten drei Mal so groß wie das des Vaters, und vieles mehr, was sicherlich im Detail behandelt buchfüllend sein könnte.

Grüße,

Mohamed.

[Mohamed_7e2064]

Hallo Sue,

Im Islam gibt es so viele Dinge, die Frauen dürfen, Männer
jedoch nicht.

Hi,
kannst Du das mal näher erläutern? Würde mich wirklich
interessieren.

Siehe unten bei Coco.

Gruß,

Mohamed.

[Omar_Abo_Namous]

Hallo Heinrich,

Und was lernen wir aus dieser Aussage?

Ich vor allem eines:
Es gibt Dinge, die Männer dürfen, Frauen aber nicht. Und es
gibt Dinge, die Frauen dürfen, Männer aber nicht. Beides wird
mit Religionsvorschriften begründet.

Gleichberechtigung zwischen den Geschlechtern sieht anders
aus. Da dürfen Männer das tun, was Frauen tun. Und Frauen
dürfen tun, was Männer tun.

Gleichberechtigung heisst nicht Äquivalenz! Mann und Frau sind nicht dasselbe. Aber sie sind gleichberechtigt, weil sie allesamt Menschen sind. Wenn sie aber gleich wären, hätte Gott nur ein Geschlecht zu erschaffen brauchen!

Stell dir vor, du hast zwei Puzzle-Stücke, sie passen zusammen, weil das eine einen Bauch, das andere eine Mulde hat. Sie haben denselben Flächeninhalt, aber sind trotzdem nicht identisch. Deshalb passen sie zusammen. Hätten sie aber beide einen Bauch, würde man sie nicht zusammenbekommen können, bzw. sie würden nicht lange halten.

Im Alltag hat jeder Mensch seine Aufgabe. Wenn alle forschen würden, keiner in die Anwendung geht, dann werden alle sterben. Die Familie ist der kleinste Zusammenschluss, aus dem die Gesellschaft besteht. Deshalb muss sie am engsten miteinander verbunden werden.

Gruss, Omar Abo-Namous