Vielleicht muss ich meine Meinung dazu revidieren.
dazu sollte man immer bereit sein.
Den Koran
habe ich so nicht gelesen, soweit mir bekannt sind die
Übersetzungen auch nicht immer wertfrei.
Nicht immer, aber es gibt wertfreie und deren aussage ist klar genug!
Vielleicht muss ich meine Meinung dazu revidieren. Den Koran
habe ich so nicht gelesen, soweit mir bekannt sind die
Übersetzungen auch nicht immer wertfrei.
Hier kannst Du anfangen: FAQ:2142
Die Auflistung ging damals ohne eine Rückmeldung in die FAQ, also gehe ich mal davon aus, dass die Aufstellung einigermassen korrekt ist und keine massiv wertbeinflussten Übersetzungen dabei sind.
Falls doch, bitte ich erneut um Rückmeldung.
Gruss
Y.-
nein, sondern weil sie der westen seit jahrzehnten staendig
bedroeht,angreift, ueberfaellt, auf ihren territorien kriege
fuehrt und ihnen dabei hilft, sich gegenseitig auszuspielen.
Der Islam führte einen jahrundertelangen Eroberungskrieg mit Mord und Totschlag quer durch die halbe Welt, und hielt halb Europa über Jahrhunderte hinweg (!) als Geisel, von Spanien bis Griechenland. Erst vor Wien war dann Schluß mit lustig.
Nachzulesen zb. hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Dar_al-Islam
Grüße
datafox
Team: Pauschaldiffamierung entfernt
Du hast Recht. Eins bin ich mir aber sicher, die westliche
christliche Kultur zeigt sich wohl nicht so nachtragend wie
die der Moslems.
oh ich denke schon. bedrohen wir doch einfach mal den vatikan. wir muessen ja nicht gleich mit waffen drohen[oder sie benutzen] wie in libyen, irak, afghanistan, libanon usw.
Hier ist eine deutsche Übersetzung als PDF
http://www.islamisches-zentrum-muenchen.de/quran01.p…
Wie gut die Übersetzung ist kann ich nicht beurteilen.
Viel Spaß! 
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
sie glauben richtig zu glauben und werden gewalttätig
weil es der Koran so will.
wieso hat man hier nur das gefuehl, man ist umgeben von blanker ignoranz…ein zeichen der zeit, wuerde ich meinen.
Weder die Bücher von Christen,
Juden noch die Philosophie des Buddismsu ruft zu Gewalt auf,
weshalb dies bei diesen glaubensrichtungen wesentlich weniger
der fall ist.
das ist einfach nur falsch, mehr nicht.
dich haette ich wirklich fuer intellektueller gehalten, als
mit so einem satz aufzutauchen:frowning:
Lies was im Koran steht.
Was ich sage ist kein Mumpitz sondern die Wahrheit.
Grüße
datafox
dich haette ich wirklich fuer intellektueller gehalten, als
mit so einem satz aufzutauchen:frowning:Lies was im Koran steht.
Da steht aber auch, daß Mohammed Juden und Christen eben nicht als Ungläubige bezeichnete und sie damit eben nicht auszurotten seien.
Diese winzige Kleinigkeit wird in den Koranschulen Afghanistans, Saudi-Arabiens usw. wohl irgendwie versehentlich unterschlagen.
Gruß,
Christian
Matthäus 7, 4-5
Moin,
Jein, sie glauben richtig zu glauben und werden gewalttätig
weil es der Koran so will.
Wie kommt es dann, dass die überwiegende Mehrheit der Muslime ganz normale, friedliebende Menschen sind? Wer irrt nun? Die Überwiegende Mehrheit der Muslime oder du?
Weder die Bücher von Christen,
ruft zu Gewalt auf,
Kennst du die entsprechenden Zitate in der Bibel nicht?
Es geht nicht um eine Meinung, sondern um das Verbreiten des
Glaubens. Geschichtlich gesehen ging dies im Islam oft mit
gewalt einher und entsprechende Stllen mit solchem aufruf gibt
es auch im Korabn. Christlich gesehen wird durch die gute
Nachricht das Evangelium verbreitet so dass Leute durch gitt
vberüphrt werden und sich freiwillig bekehren
Insbesondere die ganzen Zwangsgetauften Juden können von dieser „freiwilligen Bekehrung“ sicher ein Liedchen singen.
Ich finde ja die Versuche einiger Christen hier, das Christentum als die „friedlichere“ Religion vekaufen zu wollen, ziemlich rührend, angesichts der ganzen Greuel, die auf das Konto des Christentums gehen, allerdings eher absurd. Religiös motivierte Gewalt hat es in beiden Religionen gegeben und gibt es immer noch, was natürlich nichts daran ändert, dass auch die überwiegende Mehrheit der Christen ziemlich friedliche und normale Menschen sind.
Gruß
Marion
dich haette ich wirklich fuer intellektueller gehalten, als
mit so einem satz aufzutauchen:frowning:Lies was im Koran steht.
Was ich sage ist kein Mumpitz sondern die Wahrheit.
ja, die wahrheit. die kenne ich auch. du hast den koran im original gelesen?
dich haette ich wirklich fuer intellektueller gehalten, als
mit so einem satz aufzutauchen:frowning:Lies was im Koran steht.
Da steht aber auch, daß Mohammed Juden und Christen eben nicht
als Ungläubige bezeichnete und sie damit eben nicht
auszurotten seien.Diese winzige Kleinigkeit wird in den Koranschulen
Afghanistans, Saudi-Arabiens usw. wohl irgendwie versehentlich
unterschlagen.
der koran ist das leben eines moslems. er lernt das nicht irgendwo. er lebt ihn von seiner geburt an. wer ihn nicht lebt, wird fehler bei seiner uebersetzung machen, weil er ihn nicht versteht.
dich haette ich wirklich fuer intellektueller gehalten, als
mit so einem satz aufzutauchen:frowning:Lies was im Koran steht.
Da steht aber auch, daß Mohammed Juden und Christen eben nicht
als Ungläubige bezeichnete und sie damit eben nicht
auszurotten seien.Diese winzige Kleinigkeit wird in den Koranschulen
Afghanistans, Saudi-Arabiens usw. wohl irgendwie versehentlich
unterschlagen.der koran ist das leben eines moslems. er lernt das nicht
irgendwo. er lebt ihn von seiner geburt an. wer ihn nicht
lebt, wird fehler bei seiner uebersetzung machen, weil er ihn
nicht versteht.
Aha, also wer ihn lebt kann ihn verstehen und wer ihn nicht lebt nicht. Und wer sagt nun wer richtig lebt? Doch der Koran? Aber wenn diese Person die den Koran auslegt falsch lebt?
Wenn man die Geschichte ansieht zogen die Muslime damals in
den Krieg gegen die Völker in Europa. Die Eroberung von Teilen
in Spanien und Portugal uvm. Das zieht natürlich später auch
wieder Gewalt an.
Nur einige Stichwörter:
Der ISLAM wurde seinerzeit durch das Schwert verbreitet.
Klar, natürlich! Wie alle die Wahrheit beanspruchenden Religionen. Man muss das mit dem Schwert des Islams nur oft genug sagen, dann übersieht man die eigenen Untaten leichter.
Heute sind wir etwas geschickter: Man spielt gegeneinander aus, besticht korrupte Politiker (überall in Afrika, Südamerika), verspricht einen eigenen Staat und bricht dann sein Versprechen (nach dem 1. WK die Franzosen und Engländer in Palästina), man lässt einen missliebigen Politiker ermorden (Mossadeq im Iran, verschafft dann dem netten Schah die Macht) - die Beispiele liessen sich fortführen.
Online
Hallo,
Hier kannst Du anfangen: FAQ:2142
ich nehme immer diese Übersetzungen:
http://www.nur-koran.de/korantext/abfrage.htm
Gruß
Bona
Moin,
Es bleibt leider so - in diesem unseren 21. Jahrhundert sehe
ich Gewalt aus religiösen Grunden nur bei Moslems.
Was du siehst entspricht aber nicht den Tatsachen. In den USA hat es bereits mehrere Todesopfer von christlich motivierter Gewalt gegen Ärzte und Kliniken gegeben, in denen Abtreibungen durchgeführt werden. Und war „in diesem unseren 21. Jahrundert“. Wenn es jeder gewalttätige, gröhlende christliche Mob in die Nachrichten schaffen würde, dann wäre dein Bild vom Christentum vielleicht auch ein anderes.
Gruß
Marion
ja, die wahrheit. die kenne ich auch. du hast den koran im
original gelesen?
JA, das ist mir durchaus möglich. Dazu habe ich genügend Menschen, die mir helfen können. Auf Arabisch kann mir keiner ein X für ein U vormachen.
Grüße
datafox
Aha, also wer ihn lebt kann ihn verstehen und wer ihn nicht
lebt nicht. Und wer sagt nun wer richtig lebt?
niemand lebt falsch. was fuer eine frage:smile:
Doch der Koran?
der moslem lebt nach seiner wahrheit und der christ nach seiner.
Aber wenn diese Person die den Koran auslegt falsch lebt?
tut sie nicht, weil es kein falsch-leben gibt.
problematisch wird’s, wenn der christ dem moslem vorschreiben will, welche wahrheit die richtige ist…denn genau das passiert nicht erst seit gestern hier in diesem forum, sondern zieht sich schon ueber jahrzehnte auf politischer ebene.
Da steht aber auch, daß Mohammed Juden und Christen eben nicht
als Ungläubige bezeichnete und sie damit eben nicht
auszurotten seien.
Ja, wenn sie Kopfsteuer bezahlen. Diesen Status nennt man Dhimmi: Entweder Moslem werden, Rübe ab oder zahlen. Da das Geld der Dhimmis höchst willkommen war, blieben sie am Leben und wurden auch nicht genötigt sich zu islamisieren. Das war jahrhundertelange Praxis in zb. Spanien.
Grüße
datafox
Sind diese Menschen die im Iran, Irak, Afganistan, Pakistan
und anderen islamischen Staaten nur deshalb so aufgeregt weil
es ihnen an Wissen mangelt?
Da hast du schonmal einen wesentlichen Aspekt benannt.
Man könnte weitere aufzählen, aber letztlich scheint mir das auch einer der wichtigsten.
Gruß,
Branden
dich haette ich wirklich fuer intellektueller gehalten, als
mit so einem satz aufzutauchen:frowning:Lies was im Koran steht.
Da steht aber auch, daß Mohammed Juden und Christen eben nicht
als Ungläubige bezeichnete und sie damit eben nicht
auszurotten seien.Diese winzige Kleinigkeit wird in den Koranschulen
Afghanistans, Saudi-Arabiens usw. wohl irgendwie versehentlich
unterschlagen.
Diese Frage wird nicht eindeutig beantwortet. Einerseits heißt es z.B. in „Die Kuh“
62.Wahrlich, diejenigen, die glauben, und die Juden, die Christen und die Sabäer, wer an Allah und den Jüngsten Tag glaubt und Gutes tut diese haben ihren Lohn bei ihrem Herrn und sie werden weder Angst haben noch werden sie traurig sein.
Andererseits heißt es z.B. in „Die Reue“
30.Und die Juden sagen, Esra sei Allahs Sohn, und die Christen sagen, der Messias sei Allahs Sohn. Das ist das Wort aus ihrem Mund. Sie ahmen die Rede derer nach, die vordem ungläubig waren. Allahs Fluch über sie! Wie sind sie (doch) irregeleitet!
Was Schärferes habe ich jetzt auf die Schnelle nicht gefunden.
Die bekannte Stelle mit dem Mordaufruf ist in „Die Kuh“
190.Und kämpft auf dem Weg Allahs gegen diejenigen, die gegen euch kämpfen, doch übertretet nicht. Wahrlich, Allah liebt nicht diejenigen, die übertreten.
191.Und tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben; denn die Verführung (zum Unglauben) ist schlimmer als Töten. Und kämpft nicht gegen sie bei der heiligen Moschee, bis sie dort gegen euch kämpfen. Wenn sie aber gegen euch kämpfen, dann tötet sie. Solcherart ist der Lohn der Ungläubigen.
Das könnte man auf einen reinen Verteidigungsfall beziehen, oder auf alle Ungläubigen, die im Verdacht stehen, gegen den Islam zu kämpfen. Es gibt also eine Menge Interpretationsspielraum.
Die Sprache erinnert mich irgendwie an die Offenbarung des Johannes oder Bob Dylan, was meint Ihr?
Quelle:
http://www.islamisches-zentrum-muenchen.de/quran01.p…