Hallo!
Sagt mal, wieso hat eigentlich niemand der 70.000 Menschen, die damals zugeschaut haben, die Marienerscheinung in Fatima fotografiert oder gefilmt? Oder gibt es doch irgendwo Fotos / Filme?
LG, Amaryllis
Ääääh… Du weißt schon, wann die Marienerscheinungen von Fatima stattfanden und wann tragbare Fotoapparate und Filmkameras erfunden wurden?
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lang her.
damals gab es noch nich’ soviele digitalkameras oder handys mit foto-Funktion, … und die wenigen, die eine Spiegelreflex mithatten waren so überrascht, daß sie vergessen haben, den Auslöser zu drücken, wie es zB geübte Foto-Journalisten automatisch tun?
Is nur 'ne Vermutung.
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Kein Argument!
aber was ist mit den sechs Milkliarden Menschen heute, die wohl tragbare digitalkameras bei sich haben und den entsprechend vielen (rein statistischen) Marienerscheinungen?
wieso drücken die dann nicht auf den Auslöser?
Abbild oder Glaube?
Es geht wohl weniger - um zum Ausgangspost zurückzukommen - um einen ‚‚Beweis‘‘, als um eine von allen, der Glaubensgemeinschaft angehörenden Mitgliedern (zB per credo) akzeptierte ‚‚Behauptung‘‘.
(?)
Ob es sich um wissenschaftlich nachprüfbare Wahrheit oder Wirklich oder so etwas in dieser Richtung handelt ist - wenn viele Menschen sich einmal etwas in den Kopf gesetzt haben bzw ‚‚glauben‘‘ - dann doch wirklich unerheblich und uninteressant.
Was zählt ist, daß es Maria war, und, daß zB eine behinderte Frau im Rollstuhl oder ein Blinder sie mit eigenen Augen gesehen hat.
So sind wir Menschen … wir glauben, was wir sehen.
Guten Morgen,
wegen meiner katholischen Kindheit, während der meine frommen Omas und Tanten mehrfach nach Lourdes gepilgert sind, bin ich der Erscheinungsgeschichte von Fatima doch etwas nachgegangen. Tiefer schürfen als zusätzlich in ausländischen Wikipedien wollte ich dabei nicht. Die einzelnen Textstellen habe ich nicht kopiert.
Zu den Photos: am letzten Erscheinungstag waren Pressefotografen da, die aber die Erscheinung nicht fotografieren konnten weil nur die Kinder sie sahen. Sie mussten sich also mit Publikumsfotos begnügen; das Foto ist auch das einzige, das ich gefunden habe http://fr.wikipedia.org/wiki/Notre_Dame_de_Fatima Lichtgestalten können halt nur von Erleuchteten gesehen werden.
Maria hatte für den letzten Tag ein Wunder angekündigt. Den ganzen Vormittag über hat es in Strömen geregnet, die Pilger beteten den Rosenkranz. Als um 12 Uhr Mittags die Erscheinung verschwindet, hört der Regen plötzlich auf und die Sonne erscheint am blauen Himmel. Die Pilger können die Sonne direkt anschauen, die sich zu drehen beginnt, bunte Lichtbündel ausstrahlt und sich der Erde zu nähern scheint; die Leute geraten in Panik. Das ganze dauert zehn Minuten, während denen die Kinder noch weitere Erscheinungen haben. Von dem kosmischen Phänomen haben aber nicht alle etwas gesehen.
Die Zahlenangaben für das Publikum liegen zwischen Zehntausenden und 70.000. Nun neigen ja Südländer ohnehin zur Übertreibung; außerdem war Fatima ein kleines Dorf in einer ländlichen Gegend, Lissabonn über 100 km entfernt und die Verkehrsverbindungen 1917 ??? – ich glaube nicht an hohe Zahlen. Dass Tausende schon am Vortag angereist wären kann ich mir auch nicht vorstellen, so ohne Rostwurstbuden und Dixi-Klos.
Bei vorherigen Erscheinungen war ja auch schon immer Publikum da, aber niemand sah sie. Einige haben gesehen, wie sich das “Erscheinungsbäumchen“ bog und dann wieder hochschnellte, als Maria verschwand – man muss ja was zu erzählen haben …
Tschüss
Pit
Kleine Anmerkung
So sind wir Menschen … wir glauben, was wir sehen.
»Wir glauben nicht, was wir sehen,
wir sehen, was wir glauben.«
Das ist das Thema.
Gruß
Stefan
aber was ist mit den sechs Milkliarden Menschen heute, die
wohl tragbare digitalkameras bei sich haben und den
entsprechend vielen (rein statistischen) Marienerscheinungen?
wieso drücken die dann nicht auf den Auslöser?
Ich weiß tatsächlich nicht, wie da die statistische Warhscheinlichkeit aussieht. Es sind ja nicht 6 Milliarden Christen, von Marienerscheinungen höre ich aktuell fast gar nichts und die dauernde Verfügbarkeit von Kameras ist ein sehr neues Phänomen nur in den reichen Ländern, die Mehrzahl der Menschen ist von solchem Unfug wie Fotohandys immer noch rein wirtschaftlich ausgeschlossen …
Aber ganz abgesehen davon, ist so eine Erscheinung ein sehr ergreifendes Phänomen und wer da nach seiner Kamera fummeln würde hat offensichtlich nicht die richtige Einstellung und wird darum wohl gar nicht die Chance bekommen.
Man kann wohl nur entweder bereit sein für das Foto seines Lebens oder für die Erscheinung seines Lebens.
Nebenbei bemerkt habe ich auch Zweifel ob man eine Vision Fotografieren kann, aber genau darum geht es Dir vielleicht auch? Die Frage ob es sich um etwas rein Geistige oder um eine real-physikalische Erscheinung handelt?
Ich fürchte aus oben genannten Gründen werden wir das nicht erfahren.
Gruß
Werner
Hallo,
Das ist das Thema.
Wo steht das?
Gruß
Werner
Hallo,
weil es vielleicht eine Ente war?
Gruß
Michael
Hallo,
weil Gott es nicht will? Maria hat in der kath. Kirche eine hohe Stellung eingenommen. Parallelen finden sich zu genüge zu Isis. Maria hat laut Bibel keine Vermittlerfunktion, wie es die kath. Kirche gerne aufstellt, sie hat den Status der Jungfrau, die den Gesalbten geboren hat, mehr nicht. Der restliche Zinnober ist von der Kirche installiert.
Gruß
Michael
Ääääh… Du weißt schon, wann die Marienerscheinungen von
Fatima stattfanden und wann tragbare Fotoapparate und
Filmkameras erfunden wurden?
Also, ich habe Fotos von meinen Urahnen, die noch ein paar Jahrzehnte älter sind. Möglich müßte es also locker gewesen sein. Auch Charly-Chaplin-Filme sind ja noch früher entstanden.
Ich meine, neugierige Leute bzw. Reporter gab es ja wohl schon immer. Ich wundere mich nur, dass bei so vielen Tausend Leuten niemand dabei war, der es zumindest mal versucht hat.
Also, ich habe Fotos von meinen Urahnen, die noch ein paar
Jahrzehnte älter sind. Möglich müßte es also locker gewesen
sein. Auch Charly-Chaplin-Filme sind ja noch früher
entstanden.
Ich meine, neugierige Leute bzw. Reporter gab es ja wohl schon
immer. Ich wundere mich nur, dass bei so vielen Tausend Leuten
niemand dabei war, der es zumindest mal versucht hat.
Hallo,
Fotoapparate gab es damals schon. Aber schau Dir mal die alten Fotos an. War echt ein Kunstwerk (Berechnung der Belichtungszeit u.v.m.) bis das Bild - sprichtwörtlich - im Kasten war. Hier http://de.wikipedia.org/wiki/Camera_Obscura und http://de.wikipedia.org/wiki/Lochkamera kann man ein wenig Infos über die Fotografie der damaligen Zeit finden. Wobei es nach 1900 durchaus schon Weiterentwicklungen der Obscura gab. Die Bilder wurden auf lichtempflindliche Platten gebannt. War das zu fotografierende Objekt dunkel, musste man ein Blitzlicht benutzen - oft noch wurde dabei etwas Pulver abgebrannt.
Gruß
Ingrid
Bei vorherigen Erscheinungen war ja auch schon immer Publikum
da, aber niemand sah sie. Einige haben gesehen, wie sich das
“Erscheinungsbäumchen“ bog und dann wieder hochschnellte, als
Maria verschwand – man muss ja was zu erzählen haben …
Hallo,
nun in heutiger Zeit gibt es diverse Untersuchungsmethoden. Auch nimmt die Kirche nicht mehr alles, was mehrere Leute gesehen haben, als Wunder hin.
Zum Thema „Marienerscheinung“ auch mal gucken: http://www.gebetsstaette-heroldsbach.de und http://www.adorare.de/heroldsbach.html - hier wurden die Marienerscheinungen nicht anerkannt.
Vor gut einem Jahr, gab es z. B. ein weiteres „Phänomen“ in Heroldsbach. http://www.focus.de/panorama/welt/heroldsbach_aid_22… und evtl. mit den Begriffen „weinende Madonna“ „weinende Muttergottes“ Herolsbach noch ein wenig googeln.
Dürfte noch mehr solche und ähnliche „Ereignisse“ in der Welt geben. Der jetzige Papst ist im Übrigen nicht allzuweit von Heroldsbach entfernt aufgewachsen.
Gruß
Ingrid
Naja Ich denke, es ist eine persönliche Wahrnehmung. Die Gestalt hat ja keinen Körper, also kommt kein Bild zustande.
Wärest Du in der Lage, gleich die kamera zu zücken? Du kämest ja gar nicht auf den Gedanken. Solche Typen wäre sie nicht erschienen. Obwohl der Kugelblitz ein reale Erscheinung ist, gibt es auf der Welt
kein Foto davon.
Gruß Peter S
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Hallo Michael
weil Gott es nicht will?
woher willst Du das wissen.
Maria hat in der kath. Kirche eine
hohe Stellung eingenommen.
Maria hat laut Bibel keine Vermittlerfunktion, wie es
die kath. Kirche gerne aufstellt.
Die kath.Kirche hat nicht den Lehrsatz(Dogma ?) „sola scriptura“,
dh., nur die bibl.Schrift ist Glaubensquelle, das ist evangelisch.
Der restliche Zinnober ist von der Kirche installiert.
Was DU damit meinst ist etwas unklar.
Tatsache ist:
Die kath.Kirche ist nicht glücklich über die (hunderten)Marien-
erscheinungen, ganz ohne gings auch oder besser.
Kein Katholik ist gehalten an irgendeine Marienerscheinung zu glauben.
Gruß VIKTOR
während denen
die Kinder noch weitere Erscheinungen haben. Von dem
kosmischen Phänomen haben aber nicht alle etwas gesehen.
Das erinnerrt mich doch sehr stark an den Film „Hexenjagd“…