Im KICKER „WM-Sonderheft“ ist eine „Ewige Tabelle“ mit den Platzierungen der Länder bei den jeweiligen Weltmeisterschaften abgedruckt.
Beispiel:
WM 1994
5. Deutschland
6. Rumänien
7. Niederlande
8. Spanien
WM 1998
5. Italien
6. Argentinien
7. Deutschland
8. Dänemark
Nun werden diese Plätze ja nicht ausgespielt. Wie werden sie also festgelegt?
Ich habe verschiedene Möglichkeiten angewandt, die aber alle nicht passen:
a) Wer gegen den Weltmeister ausscheidet, ist 5. Wer gegen den Vizeweltmeister ausscheidet, ist 6. etc.
Für 1998 hätte dies bedeutet:
5. Italien (gegen Frankreich)
6. Dänemark (gegen Brasilien)
7. Deutschland (gegen Kroatien)
8. Argentinien (gegen Niederlande)
b) Es geht nach den Punkten (und Toren) der Vorrunde.
Für 1994 hätte dies bedeutet:
5. Deutschland (7 Punkte 5:3 Tore)
6. Niederlande (6 Punkte 4:3 Tore)
7. Rumänien (6 Punkte 5:5 Tore)
8. Spanien (5 Punkte 6:4 Tore)
c) Nach Ergebnis des Viertelfinales.
Für 1998 hätte dies bedeutet:
5. Italien (im Elfmeterschiessen verloren)
6. Dänemark (2:3 verloren)
7. Argentinien (1:2 verloren)
8. Deutschland (0:3 verloren)
Nichts passt also wirklich. Kennt also jemand das entscheidende, richtige Kriterium d)?
Vielen Dank schon mal.
Ciao
Ralf Henrichs
Hallo Ralf,
hast du auch mal Vorrunde + Achtelfinale probiert? Bei 94 könnte es mit deinen Zahlen hinkommen falls Holland höher das 1/8F gewonnen hat. Habs aber nicht nachgerechnet.
Viele Grüße
mauschu
So wirds ausgerechnet:
http://www.internetcologne.de/cms/artikel.php/8/2911…
Demnach sind wir momentan sogar schon nr 1!
Jepieh!
Moin oleinka,
ich werde das bei Gelegenheit mal nachrechnen, habe zur Zeit keine Zeit.
Nur soviel: offiziell kann die Tabelle nicht stimmen (FIFA-Regeln), denn ein Sieg im Elfmeterschiessen gilt als unentschieden. Wie beim Losverfahren oder Münzwurf wird nur ermittelt, wer bei unentschiedenen Spielverlauf weiter mitmachen darf. Auch die Tore im Elfmeterschiessen werden nicht gezählt (daher ist ja auch die Schweiz ohne Gegentor und Niederlage ausgeschieden und daher stimmt übrigens auch die Aussage nicht, dass Deutschland nun zum ersten Mal 5-mal hintereinander bei einer WM gewonnen hat).
Deutschland hat also nun 13 Punkte und 11:3 Tore (+8). 1. vor Italien sind wir damit dennoch.
Ciao
Ralf Henrichs
Hi!
http://www.internetcologne.de/cms/artikel.php/8/2911…
Demnach sind wir momentan sogar schon nr 1!
Jepieh!
Irgendwie kann das mit dieser Berechnung nicht stimmen, denn rein theoretisch kann danach der Weltmeister in der Liste auf Platz 2 (evtl. sogar nur auf Platz 4) landen, hinter dem Vizeweltmeister (und den beiden Mannschaften aus dem Spiel um Platz 3):
Vorrunde:
A - B 0:0
C - D 0:0
A - c 4:0
B - D 0:0
A - D 4:0
B - C 0:0
Tabelle:
- A 7 Pkte 8:0 Tore
- B 3 Pkte 0:0 Tore
- C 2 Pkte 0:4 Tore
- D 2 Pkte 0:4 Tore
A und B marschieren dann durch die K.O.-Runde und begegnen sich wieder im Endspiel, was B gewinnt. B ist Weltmeister.
Für Achtel-, Viertel- und Halbfinale bekommen A und B jeweils 9 Punkte, B für den Sieg im Endspiel nochmals 3 Punkte.
Am Ende kommt A auf 16 Punkte und ist Vize-Weltmeister, während B es „nur“ auf 15 Punkte bringt und Weltmeister ist.
Nehmen wir an, die beiden Verlierer der Halbfinalspiele sind mit 9 Punkten durch die Vorrunde gekommen, dann ist zumindest der Sieger des Spieles um Platz 3 punktbesser als der Weltmeister, und beim Verlierer des Spieles um Platz 3 ist die Tordifferenz ausschlaggebend.
Folglich: B ist in der Tabelle nur Vierter, aber Weltmeister.
Irgendwie schief, nicht?
Grüße
Heinrich
Irgendwie schief, nicht?
Moin Heinrich,
natürlich schief, aber darum geht es nicht. Natürlich ist es wie folgt:
- wer das Endspiel gewinnt
- wer das Endspiel verliert
- wer das Spiel um den 3. Platz gewinnt
- wer das Spiel um den 3. Platz verliert
5.-8. wer im Viertelfinale ausscheidet
9.-16. wer im Achtelfinale ausscheidet
17.-32. wer in der Gruppenphase ausscheidet
Hier sind die Punkte und Tore irrelevant.
Die Frage ist nur, wer kommt von den in Frage kommenden Mannschaften auf die Plätze 5, 6, 7 bzw. 8 (oder eben 9, 10,…). Da scheint es so zu sein (ich habe immer noch nicht nachgerechnet, dass alle Punkte und Tore bis zum Ausscheiden zählen).
Hi!
Die Frage ist nur, wer kommt von den in Frage kommenden
Mannschaften auf die Plätze 5, 6, 7 bzw. 8 (oder eben 9,
10,…). Da scheint es so zu sein (ich habe immer noch nicht
nachgerechnet, dass alle Punkte und Tore bis zum Ausscheiden
zählen).
WM 98
Plätze 5-8:
5. Italien
6. Argentinien
7. Deutschland
8. Dänemark
Vorrunde:
Italien 7-3 Tore 7 Punkte
Argentinien 7-0 Tore 9 Punkte
Deutschland 6-2 Tore 7 Punkte
Dänemark 3-3 Tore 4 Punkte
Achtelfinale
Italien - Norwegen 1-0
Argentinien - England 2-2 (6-5 n.E.)
Deutschland - Mexiko 2-1
Dänemark - Nigeria 4-1
Viertelfinale
Italien - Frankreich 0-0 (3-4 n.E.)
Argentinien - Niederlande 1-2
Deutschland - Kroatien 0-3
Dänemark - Brasilien 2-3
Macht:
Italien 8-4 Tore 11 Punkte
Argentinen 10-4 Tore 10 Punkte
Deutschland 8-6 Tore 10 Punkte
Dänemark 9-7 Tore 7 Punkte
(Spiele mit Entscheid durch Elfmeterschießen werden als Unentschieden gewertet, unabhängig vom Ausgang)
So könnte das passen.
Grüße
Heinrich
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Vielen Dank! Das wird wohl stimmen.
Insofern:
WM 2006
5. Brasilien 5 401 10:2 +8 12
6. Argentinien 5 320 11:3 +8 11
7. England 5 320 6:2 +4 11
8. Ukraine 5 212 5:7 -2 7
-
Spanien 4 301 9:4 +5 9
-
Schweiz 4 220 4:0 +4 8
-
Niederlande 4 211 3:2 +1 7
-
Ecuador 4 202 5:4 +1 6
-
Ghana 4 202 4:6 -2 6
-
Schweden 4 121 3:4 -1 5
-
Mexiko 4 112 9:5 +4 4
-
Australien 4 112 5:6 -1 4
-
Südkorea 3 111 3:4 -1 4
-
Paraguay 3 102 2:2 ±0 3
-
Elfenbeinküste 3 102 5:6 -1 3
-
Tschechien 3 102 3:4 -1 3
-
Polen 3 102 2:4 -2 3
-
Kroatien 3 021 -1 2
-
Angola 3 021 1:2 -1 2
-
Tunesien 3 012 3:6 -3 1
-
Iran 3 012 2:6 -4 1
USA 3 012 2:6 -4 1
-
Trinidad & Tobago 3 012 0:4 -4 1
-
Japan 3 012 2:7 -5 1
Saudi-Arabien 3 012 2:7 -5 1
-
Togo 3 003 1:6 -5 0
-
Costa Rica 3 003 3:9 -6 0
-
Serbien & Montenegro 3 003 2:10 - 8 0
P.S.: „Politisch“ bemerkenswert übrigens Platz 25!