Hi,
hier bei uns in der Nachbarschaft hängen seit neuestem zwei Fahnen und irgendwie habe ich das Gefühl, dass der Besitzer seinen Mitmenschen damit etwas mitteilen möchte. Ich würde beide Fahnen der rechten Ecke zuordnen, aber da ich ja niemanden unbegründet in diese Ecke einordnen will, wollte ich mal erkundigen was es über diese Fahnen zu sagen gibt.
Sie sehen wie folgt aus:
Die erste ist schwarz-weiß-rot gestreift und hat in der Mitte ein eisernes Kreuz (glaube zumindest, dass das eins ist).
Die andere Fahne ist weiß, darauf ist ein schwarzes Kreuz mit einem Adler in der Mitte und in der rechten oberen Ecke sieht man wieder die schwarz-weiß-rote Fahne mit dem Kreuz in der Mitte.
Vielen Dank und Gruß!
Cornel
Sie sehen wie folgt aus:
Die erste ist schwarz-weiß-rot gestreift und hat in der Mitte
ein eisernes Kreuz (glaube zumindest, dass das eins ist).
Ist das Kreuz nur in der Senkrechten in der Mitte und seitlich am Rand oder von allen Seiten aus betrachtet in der Mitte?
Die andere Fahne ist weiß, darauf ist ein schwarzes Kreuz mit
einem Adler in der Mitte und in der rechten oberen Ecke sieht
man wieder die schwarz-weiß-rote Fahne mit dem Kreuz in der
Mitte.
Das ist die bekannte deutsche Kriegsflagge bis zum jahr 1921.
Grüße
Ostlandreiter
Die erste ist schwarz-weiß-rot gestreift und hat in der Mitte
ein eisernes Kreuz (glaube zumindest, dass das eins ist).
Die andere Fahne ist weiß, darauf ist ein schwarzes Kreuz mit
einem Adler in der Mitte und in der rechten oberen Ecke sieht
man wieder die schwarz-weiß-rote Fahne mit dem Kreuz in der
Mitte.
Geh mal die Google-Bildersuche nach kriegsflagge preussen http://images.google.de/images?client=opera&rls=de&q… durch und sag uns, welche von den Flaggen dein Nachbar so aufhängt.
Der rechten Ecke würde ich ihn nicht zuordnen, er mag eher umbra- oder abwasserfarben sein; zunächst aber ist er nur ein frustierter Kleinbürger. So NPD-Wähler oder Lafontaine oder so.
Gruss
Schorsch
Hi,
vielleicht ist dieser Link hilfreich:
http://www.verfassungsschutz-brandenburg.de/sixcms_u…
Was dein Nachbar (nach Deiner Beschreibung) raushängt, steht auf Seite 6.
Netter Nachbar…
T.
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Sehr aufschlussreicher Link (auch ohne direkten Zusammenhang)
Danke schoen
Fonz
Hi!
Geh mal die Google-Bildersuche nach kriegsflagge
preussen
http://images.google.de/images?client=opera&rls=de&q…
durch und sag uns, welche von den Flaggen dein Nachbar so
aufhängt.
http://www.fahnenversand.de/shop/images/artikel/120/…
Hi!
Das ist die bekannte deutsche Kriegsflagge bis zum jahr 1921.
Danke für den Hinweis, jetzt habe ich ja schonmal etwas zum googeln, nur mit der Beschreibung war das schwierig.
Die beiden Fahnen sieht man auf Seite 6 dieses pdfs
http://www.verfassungsschutz-brandenburg.de/sixcms_u… , die obere und die untere Fahne wehen hier immer mal wieder.
Vielen Dank und Gruß!
Cornel
Hi!
vielleicht ist dieser Link hilfreich:
http://www.verfassungsschutz-brandenburg.de/sixcms_u…
Was dein Nachbar (nach Deiner Beschreibung) raushängt, steht
auf Seite 6.
Vielen Dank für den Link, der hat mir echt weitergeholfen. Es sind tatsächlich die Fahnen, die man auf Seite 6 sieht (die Obere und die Untere).
Netter Nachbar…
Denk ich mir jeden Morgen…
Vielen Dank und Gruß!
Cornel
Die beiden Fahnen sieht man auf Seite 6 dieses pdfs
http://www.verfassungsschutz-brandenburg.de/sixcms_u…
, die obere und die untere Fahne wehen hier immer mal wieder.
Die Flagge mit dem Kreuz in der Mitte war die Bugflagge auf Kriegsschiffen bis zum 1. Weltkrieg.
Noch ein Link (engl.)
Hi nochmal;
hier die Liste der Anti Defamation League (ADL), ebenfalls nicht uninteressant:
http://www.adl.org/hate_symbols/default.asp
Grüße
Tom
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Halt!
Das sind Fahnen des Deutschen Kaiserreiches, nicht mehr und nicht weniger, die sind weder illegal noch verpönt!
Schwarz-Weiß: Die Farben Preußens
Rot: War in den den Fahnen aller restlichen Fürsttümer und Königreiche Deutschlands vertreten.
So entstand die allumfassende Reichsflagge!
Was der Verfassungsschutz usw. daraus machen hat NICHTS mit der wahren Geschichte zu tun!
Entstehung scharz-weiß-rot
Hallo Philipp (
Hi!
Das sind Fahnen des Deutschen Kaiserreiches, nicht mehr und
nicht weniger, die sind weder illegal noch verpönt!
Wenn aber sehr wohl verpönte und teilweise auch illegale Gruppen diese Fahnen als Ersatz für verpönte und vor allem auch illegale Fahnen und Symbole (miss)brauchen, dann finde ich färbt das doch etwas auf diese Fahnen ab.
Sei doch mal ehrlich, wie groß ist denn die Wahrscheinlichkeit, dass besagter Nachbar nicht mit der rechten Ecke sympathisiert (Ich weiß, die Restwahrscheinlichkeit, dass er trotzdem linker Pazifist ist reicht aus um ihn nicht als Rechten hinzustellen, mach ich aber auch gar nicht, ist ja alles ziemlich anonym hier)?
Was der Verfassungsschutz usw. daraus machen hat NICHTS mit
der wahren Geschichte zu tun!
Ich glaube dem Verfassungsschutz geht es auch mehr um die Gegenwart.
Gruß!
Cornel
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Das sind Fahnen des Deutschen Kaiserreiches, nicht mehr und
nicht weniger, die sind weder illegal noch verpönt!
Das stimmt so nicht. Zumindest das öffentliche Zeigen der Reichskriegsflagge ist in einigen Bundesländern, namentlich Sachsen-Anhalt, Berlin, Brandenburg, Hessen, NRW, RP und dem Saarland, verboten und sie kann von der Polizei sichergestellt werden.
Ganz zu schweigen von dem faden Beigeschmack, den diese Flaggen aufgrund der Nutzung durch Neonazis innehaben. An den zahlreichen Aufmärschen oder Heß-Gedenkmärschen, auf denen diese Flaggen des öfteren zu sehen sind/waren, haben sich sicherlich keine harmlosen Kaisertreuen beteiligt.
mfG Dirk
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Hallo,
uns weshalb sollte sich jemand die Fahne des deutschen Kaiserreiches aufhängen - wenn er nicht aus der rechten Ecke ist? Weil er Kaiser Wilhelm wiederhaben will? Das wäre dann aber auch extrem konservativ. Oder will er das Deutschland in den alten frenzen wieder? Dann wäre er aber schon wieder in der rechten Ecke.
Ich kann es ja noch begreifen, wenn jemand aus Lokalpatriotismus die derzeitge oder auch ehemalige Landesfahne aufhängt. Das kann dann auch mit Heimatverbundenheit zu tun haben. Aber die Fahne des Kaiserreiches oder dessen Kriegsflagge?
Tut mir leid - da kann ich wirklich alle harmlosen Erklärungsversuche nur als Ausreden ansehen, die das eigentliche Gedankengut verschleihern sollen, das dahinter steht.
Gernot Geyer
3 „Gefällt mir“
Moin,
Wenn aber sehr wohl verpönte und teilweise auch illegale
Gruppen diese Fahnen als Ersatz für verpönte und vor allem
auch illegale Fahnen und Symbole (miss)brauchen, dann finde
ich färbt das doch etwas auf diese Fahnen ab.
Wenn diese rechten Spinner sich mal das Stopschild oder den
Mercedesstern als Zeichen wählen, wird auch auf diese Zeichen
etwas von ihrem Wahnsinn abfärben.
Sei doch mal ehrlich, wie groß ist denn die
Wahrscheinlichkeit, dass besagter Nachbar nicht mit der
rechten Ecke sympathisiert (…)?
Du stellst die Frage falsch. Richtiger wäer:
Wie groß ist die Sicherheit, dass der konservative preus-
sischnationalistisch eingestellte Nachbar zu dem Teil der
‚rechten Ecke‘ gehört, der diese Zeichen beim Geburtstag
von Rudolf Heß missbrauchen?
Wenn du dich mit der preussischen Geschichte etwas beschäf-
tigst wird dir die Antwort klarwerden. Ich kenne einige
Menschen die in alter Gutsherrentradition eine Fahne vor
ihr Haus hängen. Das ist aber die Tradition des 20. Juli 44
und nicht die der braunen Horden.
Was der Verfassungsschutz usw. daraus machen hat NICHTS mit
der wahren Geschichte zu tun!
Ich glaube dem Verfassungsschutz geht es auch mehr um die
Gegenwart.
Was wäre wenn die Nazis das Kreuz oder den Halbmond als neue
Symbole für sich benutzten? Dann würden die genauso in diesem
Verfassungsschutzblättchen auftauchen …
Viele Grüße
Jake
Hallo!
Sei doch mal ehrlich, wie groß ist denn die
Wahrscheinlichkeit, dass besagter Nachbar nicht mit der
rechten Ecke sympathisiert (…)?
Du stellst die Frage falsch. Richtiger wäer:
Wie groß ist die Sicherheit, dass der konservative preus-
sischnationalistisch eingestellte Nachbar zu dem Teil der
‚rechten Ecke‘ gehört, der diese Zeichen beim Geburtstag
von Rudolf Heß missbrauchen?
Auch Du stellst die Frage falsch!
Wer gewisse Symbole zeigt, möchte sich als Angehöriger einer gewissen Gesinnung ausweisen. Der besagte Nachbar sollte sich also sehr wohl darüber im Klaren sein, dass er der rechten Szene angehörig wahrgenommen wird, egal ob das historisch korrekt ist und egal ob er das bezwecken möchte.
Wofür steht denn die Reichskriegsflagge in der Wahrnehmung der Menschen? Für Stärke, für einen Großmachtsanspruch, für einen damals noch nicht gedemütigten Nationalstolz, für Krieg als legitimes Mittel der Politik, … Das sind doch keine demokratischen Tugenden.
Symbole sind immer kontextabhängig. Ich habe nichts gegen die japanische Kriegsflagge auf dem Betzenberg. Ich bin mir fast sicher, dass die Lauterner Fans diese Flagge zeigen, weil sie so hübsch in den Vereinsfarben rot-weiß gehalten ist, nicht weil sie das Verhalten der Japaner im 2. Weltkrieg beschönigen wollen.
Wenn du dich mit der preussischen Geschichte etwas beschäf-
tigst wird dir die Antwort klarwerden. Ich kenne einige
Menschen die in alter Gutsherrentradition eine Fahne vor
ihr Haus hängen. Das ist aber die Tradition des 20. Juli 44
und nicht die der braunen Horden.
Naja. Die Flagge der Bundesrepublik ist nunmal schwarz-rot-gold und sie steht damit vor allem in der Tradition der republikanischen Revolutiönchen der deutschen Geschichte. Das Zeigen von Symbolen des Kaiserreiches bringt also auch eine Ablehnung gegenüber der Republik zum Ausdruck - ganz unabhängig vom Nationalsozialismus und Neonazitum.
Michael
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Hi,
Wenn diese rechten Spinner sich mal das Stopschild oder den
Mercedesstern als Zeichen wählen
Das tun sie aber nicht, weil sie mit der Wahl der deutschen
Reichsflagge was ausdrücken wollen. Dazu ist weder das Stopschild
noch der Mercedesstern geeignet.
Wie groß ist die Sicherheit, dass der konservative preus-
sischnationalistisch eingestellte Nachbar zu dem Teil der
‚rechten Ecke‘ gehört, der diese Zeichen beim Geburtstag
von Rudolf Heß missbrauchen?
Sehr groß!
Was wäre wenn die Nazis das Kreuz oder den Halbmond als neue
Symbole für sich benutzten? Dann würden die genauso in diesem
Verfassungsschutzblättchen auftauchen …
Siehe oben. Kreuz oder Halbmond eignen sich schlecht als neue
Nazisymbole.
Wenn die Nazis Symbole aus anderen Zusammenhängen
benutzen, tun sie dies meist, um unbedarfte
oder nicht so reflektierte Kandidaten in ihr Lager rüberzulocken. Sie
versuchen bewusst, Andockstellen zu schaffen, die die Naziszene für
junge Leute interessant machen soll.
Ein gutes Beispiel ist Che Guevara. T-Shirts mit seinem Bild sind
immer wieder auf Nazidemos zu sehen. Che Guevara wird von den Faschos
als nationaler Befreier Kubas abgefeiert. (Der würde sich im Grabe
rumdrehen, von den Rechten vereinnahmt zu werden!) Dabei wird dann
flux unterschlagen, dass Che ein Sozialist war und es ihm keineswegs
um eine „nationale“ Befreiung ging, sondern um Befreiung vom
Kapitalismus - und im Falle Kubas - von der Vormachtstellung der USA.
Darüber hinaus wird auch unterschlagen, dass Che kein Kubaner war.
Grüße
Burkhard
Hi,
Hi,
Wenn diese rechten Spinner sich mal das Stopschild oder den
Mercedesstern als Zeichen wählen
Das tun sie aber nicht, weil sie mit der Wahl der deutschen
Reichsflagge was ausdrücken wollen. Dazu ist weder das
Stopschild
noch der Mercedesstern geeignet.
In Trier gibt’s einen großen Mercedeshändler des Firmennamens Adolf Hess. Vielleicht wirds da ja doch irgendwann noch was mit dem Stern…
Dort gegenüber hat übrigens mal ein von doitscher Grammatik und weltgeschichtlichen Zusammenhängen weniger beleckter Jungnazi an die Wand gepinselt: „Rudolf Hess hat für den Weltfrieden gefallen“.
Ein gutes Beispiel ist Che Guevara. T-Shirts mit seinem Bild
sind
immer wieder auf Nazidemos zu sehen. Che Guevara wird von den
Faschos
als nationaler Befreier Kubas abgefeiert. (Der würde sich im
Grabe
rumdrehen, von den Rechten vereinnahmt zu werden!) Dabei wird
dann
flux unterschlagen, dass Che ein Sozialist war und es ihm
keineswegs
um eine „nationale“ Befreiung ging, sondern um Befreiung vom
Kapitalismus - und im Falle Kubas - von der Vormachtstellung
der USA.
Darüber hinaus wird auch unterschlagen, dass Che kein Kubaner
war.
Die Neonazirattenfänger machen doch sowieso immer mehr in Antifa-Symbolik und -Themenwahl: das Doppelfahnenlogo der Antifa, nur in Schwarz-Weiß; Anti-US-Imperialismus-Slogans. Echt reichlich daneben, das Ganze…
Grüße aus Trier,
Tom
Grüße
Burkhard
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Kubanische Folklore o.t.
Hallo Burkhard,
Ein gutes Beispiel ist Che Guevara. T-Shirts mit seinem Bild
sind immer wieder auf Nazidemos zu sehen. Che Guevara wird von den
Faschos als nationaler Befreier Kubas abgefeiert. (Der würde sich im
Grabe rumdrehen, von den Rechten vereinnahmt zu werden!)
Der rotiert doch schon seit Jahrzehnten. Wenn BDI-Präsident Henkel sich als Bewunderer outet, eine ganze Branche an Che-Fanartikeln verdient und neureiche Gören ihr Taschengeld (was dem Monatseinkommen einer kubanischen Familie entspricht) für ihren Che-Fetisch ausgeben, hat das doch bisher auch keinen gestört.
Dabei wird dann flux unterschlagen, dass Che ein Sozialist war und es ihm keineswegs
um eine „nationale“ Befreiung ging, sondern um Befreiung vom Kapitalismus - und im
Falle Kubas - von der Vormachtstellung der USA. Darüber hinaus wird auch
unterschlagen, dass Che kein Kubaner war.
Die DDR war (bzw. nannte sich) auch sozialistisch und war trotzdem auf vielen Gebieten nationalistischer als die BRD.
Gruß
