Hallo ihr Wissenden,
wer kann mir auf Anhieb sagen, um welchen Zaun es sich im nachstehenden Artikel handelt?
„Das Zaunprojekt von I macht die Ps wütend. Ihr uniformierter Führer verlangt von der Regierung von I, den Bau sofort einzustellen. Doch trotz starken internationalen Drucks will sich I offenbar nicht beugen, da sein weißhaariger Ministerpräsident sogar dazu aufrief, das Projekt zu beschleunigen und bis Ende 2004 zu vollenden.“
Auflösung morgen 
Gruss Harald
Allgemeine Nachrichten
Hallo Harald,
siehe datafox´s Artikel in allg. Nachrichten vom 22.02 20:21
Gruß, Joe
sorry
siehe datafox´s Artikel in allg. Nachrichten vom 22.02 20:21
Gruß, Joe
Danke,
hab ich nicht gelesen ;-(
Bei uns stand es erst heute in der Zeitung.
Gruss Harald
Hallo,
wer kann mir auf Anhieb sagen, um welchen Zaun es sich im
nachstehenden Artikel handelt?"Das Zaunprojekt von I macht die Ps wütend. Ihr
uniformierter Führer verlangt von der Regierung von I, den Bau
sofort einzustellen. Doch trotz starken internationalen Drucks
will sich I offenbar nicht beugen, da sein weißhaariger
Ministerpräsident sogar dazu aufrief, das Projekt zu
beschleunigen und bis Ende 2004 zu vollenden. "Auflösung morgen
Hallo Harald,
Zynismus in der Frage Nahost ist sicher das einzige Mittel, um das gegenseitige Töten, das gegenseitige Aufrechnen, wer derzeit mehr Tote hat, wer wem Land stiehlt, wer hier wen vor wem schützen soll zu verstehen. Für mich gibt es auf beiden Seiten Mörder. Beim Militär des Staates wie bei den Terrorristen. Es sind beide Mörder. Und deren Spitzen sind Halunken. Bei der Apartheidsmauer lassen wir mal Den Haag entscheiden. Nutzen wird es nicht viel.
Die Israelis werden jedes Attentat als Grund nehmen, die doppelte Zahl von Zivilisten durch das Militär ermorden zu lassen, die Palästinenser werden jeden Toten nutzen, um noch mehr Isrealis „töten zu müssen“.
Wenn mal für einige Tage keine Bombe explodiert, marschiert Israels Armee los, besorgt Tote auf der anderen Seite, damit der Terror die Begründung bekommt. Den man dann wieder bekämpfen muss.
Schlichtweg. Weder Israels Regierung noch die palästinensiche Seite will Frieden. Schaaron und Arafat sind schlichtweg Verbrecher. Sie reden von Frieden, sie wollen angeblich Frieden, während beide Mörder ihren militärischen Flügeln das Handwerk der Verhinderung jeden Frieden überlassen.
Gruss Günter
Ist schon erstaunlich was du alles dazu weisst, noch dazu wo hier von Indien und Pakistan die rede ist.
Man spielt halt gern die Töne die man kennt, gell:wink:
Dusan
Man sieht also, dass man die Ganoven auf der Welt austauschne kann. Und offenbar arbeiten sie mit desselben Mittel. War Honi nicht auch weisshaarig ?
Günter
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Ist schon erstaunlich was du alles dazu weisst, noch dazu wo
hier von Indien und Pakistan die rede ist.
Ist es nicht. Indien/Pakistan ist nur eine Metapher
auf dem Weg zum dem vom Verfasser intendierten Ziel.
Man spielt halt gern die Töne die man kennt, gell:wink:
Das Ziel dieser Diskussion ist, wenn ich den OP
richtig verstanden habe, eine Palästinadebatte
unter neuem (überraschendem) Aspekt.
Mein Beitrag dazu (Frage):
Was ist das eigentliche Verbrechen der Palästinenser;
ich meine - das, womit/wodurch sie die Wegnahme ihres
Landes seit 1948 „verdient“ haben.
Oder ist es erwiesen, dass es die ehrenvolle Aufgabe der
Palästinenser ist, die Schuld der Nationalsozialisten
und der Sowjetführer bis in alle Ewigkeit zu tragen?
Euer CMБ
Hallo,
Was ist das eigentliche Verbrechen der Palästinenser;
ich meine - das, womit/wodurch sie die Wegnahme ihres
Landes seit 1948 „verdient“ haben.Oder ist es erwiesen, dass es die ehrenvolle Aufgabe der
Palästinenser ist, die Schuld der Nationalsozialisten
und der Sowjetführer bis in alle Ewigkeit zu tragen?
wieso Wegnahme?
Wenn mich meine Geschichtskenntnisse nicht täuschen war Palästina beiderseits des Jordan britisches Mandat.
Es fanden verschiedene Einwanderungswellen jüdischer Menschen statt, davon eine nach dem WK2. Die Briten taten alles um dies zu verhindern und waren dabei nicht zimperlich. Diese Menschen kauften für teures Geld arabischen Großgrundbesitzern ödes Land ab, welches sie kultivierten.
Das erste mal konnten sich jüdische Menschen relativ sicher fühlen.
Dann wurden die Briten aus Palästina rausgebombt und es entstand ein Machtvakuum. Es wurde ein Kunststaat Transjordanien gegründet und Westpalästina sollte nach einer UNO Entscheidung in einen kleinen jüdischen und großen arabischen Staat geteilt werden. Die Araber lehnten ab und der Krieg kam. Gegen alle Vorhersagen erweiterte Israel sein Gebiet. Die palästinensische Bevölkerung ist abgezogen, obwohl Israel Gleichberechtigung und Religionsfreiheit garantierte und dies bis heute garantiert.
Gruß, Joe
Mandat ist nicht Eigentum…
wieso Wegnahme?
Wenn mich meine Geschichtskenntnisse nicht täuschen war
Palästina beiderseits des Jordan britisches Mandat.
Ein Land gehört immer denjenigen, die Dort wohnen, nicht en eroberern. Die Engländer haben dort das gleiche Recht geghabt, wie heute die Israelis: keines.
Doch ein Unterschied ist hier: die Engländer waren nur Eroberer ohen bevölkerung (in diesem Gebiet.) Die Israleis sind inzwischen Bevölkerung geworden. Hier versucht Israel allerdings entgegen den Abkommen von 1967 vollendete Tatsachen zu schaffen. Doch dies wird ihnen nicht gelingen, der Blutzoll wird so hoch sein, wie sie es sich nicht vorstellen können. irgendwann wird Israels Bevölkerung nicht mehr bereit sein, diesen Blutzoll zu zahlen. Denn die Ps. werden den längeren Atem haben.
Es fanden verschiedene Einwanderungswellen jüdischer Menschen
statt, davon eine nach dem WK2. Die Briten taten alles um dies
zu verhindern und waren dabei nicht zimperlich. Diese Menschen
kauften für teures Geld arabischen Großgrundbesitzern ödes
Land ab, welches sie kultivierten.
Das ist nicht ganz richtig: z.B. ist die Jaffaplantage von den Ps. außerdem berechtigt ein landkauf nicht zur Staatengründung. Das wäre das gleiche, Du kaufst Dir vom Staat ein Stück Land und erklärst Dich dann für unabhängig: sozusagen: GroßFilzingen.
Das erste mal konnten sich jüdische Menschen relativ sicher
fühlen.
auch etwas ferdreht: die Araber hatten den Juden die Möglichkeit gegeben, in Frieden in ihrem land zu leben. Das Vertrauen haben diese missbraucht.
Dann wurden die Briten aus Palästina rausgebombt und es
entstand ein Machtvakuum. Es wurde ein Kunststaat
Transjordanien gegründet und Westpalästina sollte nach einer
UNO Entscheidung in einen kleinen jüdischen und großen
arabischen Staat geteilt werden. Die Araber lehnten ab
verständlich. Wer lässt sich schon sein land wegnehmen?
und der
Krieg kam. Gegen alle Vorhersagen erweiterte Israel sein
Gebiet.
Anfangs kämpften die I. gegen eine technisch unterlegene aber riesige Übermacht. Später mit unterstützung von England, Frankreich und noch später von USA. (Finkelstein)
Die palästinensische Bevölkerung ist abgezogen,
seit wann sagt man zu vertrieben: abgezogen? Sind die ostpreussen abgezogen oder Vertrieben worden? Sind die Indianer Aabgezogen oder vertreieben, bzw. ermordet worden?
obwohl
Israel Gleichberechtigung und Religionsfreiheit garantierte
und dies bis heute garantiert.
Und nie einhielt…
kein Palästinenser ist gleichberechtigt. Er ist immer Mensch zweiter Klasse (auch Finkelstein)
Grüße
Raimund
LOL ein parallelthread… und wieder das gleiche… abdriften auf das thema, das gar nicht gemeint war 
Ein Land gehört immer denjenigen, die Dort wohnen, nicht en
eroberern.
na super. die römer waren eroberer. dort haben juden gelebt bis vor fast 2000 jahren
„wir waren vorher da“ ist immer ein palästinisches eigentor.
datafox
Hallo,
Was ist das eigentliche Verbrechen der Palästinenser;
ich meine - das, womit/wodurch sie die Wegnahme ihres
Landes seit 1948 „verdient“ haben.
Oh mein Gott…
Nach dem ersten Weltkrieg, als Großbritannien Israel von den Türken erobert hatte, übertrug der Völkerbund England das Mandat zur Verwaltung von Palästina. Gleichzeitig hat der Völkerbund England aufgefordert, die Gründung einer nationalen Heimstätte für das jüdische Volk in Palästina zu unterstützen. Seither sind viele Juden die der Verfolgung in aller Welt überdrüssig waren, nach Palästina aufgebrochen und haben dort Land gekauft. Nach dem nach der Machtübergreifung Hitlers immer mehr Juden nach Palästina flohen sahen sich die Palästinenser langsam in der Minderheit und es entstanden die ersten Konflikte. Schließlich und endlich wurde das Land von der UNO in zwei Teile geteilt, und der Staat Israel entstand.
Bei allem Unrecht, dass den Palästinensern passiert ist: So eine einseitige Sicht wie du sie weiter oben gebracht hast, ist unterste Schublade, da revisionistisch und hetzerisch.
mfg
deconstruct
Auflösung
Hallo Günter,
Auflösung morgen
Hallo Harald,
Zynismus in der Frage Nahost ist sicher das einzige Mittel,
Irrtum!
Indien und Pakistan liegen nicht im Nahen Osten.
Bei der Apartheidsmauer lassen wir mal Den Haag
entscheiden. Nutzen wird es nicht viel.
Schon deshalb, weil sich Den Haag gar nicht mit dem indisch/pakistanischen Zaun beschäftigt.
Schlichtweg. Weder Israels Regierung noch die palästinensiche
Seite will Frieden.
Schlichtweg. Entweder denkst Du nicht über einen Text nach, bevor Du antwortest, oder Du wolltest bewusst wieder über Israel/Palästina polemisieren.
Gruss Harald
Hallo Semjon,
Ist schon erstaunlich was du alles dazu weisst, noch dazu wo
hier von Indien und Pakistan die rede ist.Ist es nicht. Indien/Pakistan ist nur eine Metapher
auf dem Weg zum dem vom Verfasser intendierten Ziel.
danke, dass Du meine Meinung so gut vertrittst
Woher weisst Du, was ich denke? Hellseherische Fähigkeiten?
Dann kann ich mir das Posten gleich sparen.
Gib bitte rechtzeitig Antwort auf die Fragen, die ich stellen wollte.
Gruss Harald
Was ist das eigentliche Verbrechen der Palästinenser;
ich meine - das, womit/wodurch sie die Wegnahme ihres
Landes seit 1948 „verdient“ haben.Oh mein Gott…
Welcher ist das? Dieser laute zornige, der jedesmal
sein Volk Israel ausrotten möchte wenn etwas nicht klappt?
Oder dieser zu seinen Leuten sanftmütige, und gütige,
den ein gewisser Rabbiner erdachte?
Oder gar der Gott der historischen Unausweichlichkeiten,
den ein bärtiger abtrünniger Jude auf den ewigen
Himmelsthron setzte?
Nach dem ersten Weltkrieg, als Großbritannien Israel von den
Türken erobert hatte, übertrug der Völkerbund England
das Mandat zur Verwaltung von Palästina.
Ja ok, also England …
Gleichzeitig hat der Völkerbund England aufgefordert, die
Gründung einer nationalen Heimstätte für das jüdische Volk
in Palästina zu unterstützen.
So wie der „Völkerbund“ heutztage den Staat der Juden regelmäßig
„auffordert“, Repressionen gegen die alteingesessene Bevölkerung
zu unterlassen?
Seither sind viele Juden die der Verfolgung in aller Welt
überdrüssig waren, nach Palästina aufgebrochen und haben dort
Land gekauft.
Ach so! Die Juden Israels leben auf alle auf dem Land, dass
die Juden vor 1945 gekauft haben. Verdammt! Warum ist mir das
nicht früher eingefallen. Jetzt verstehe ich. Die Palästinenser
sind gemeine, schmutzige Tiere, die die Juden von ihrem rechtmässig
gekauften Land verjagen wollen!
Nach dem nach der Machtübergreifung
Hitlers immer mehr Juden nach Palästina flohen
Hitler? Aha, wegen Hitler gehört den Palästinensern auch
das letzte Land noch weggenommen. Das kann ich verstehen.
Hitler böse, Palästinenser böse.
Palästinenser langsam in der Minderheit und es entstanden die
ersten Konflikte.
Du meinst: „es entsanden die ersten Konflikte“ und dann
„Palästinenser langsam in der Minderheit“? Die Reihenfolge
sollte man keinesfalls durcheinanderbringen.
Schließlich und endlich wurde das Land von
der UNO in zwei Teile geteilt, und der Staat
Israel entstand.
Ach so, und das ist DAS Staatsgebiet, in dem sich der Staat
Israel befindet? Das wusste ich nicht. Schau mal, bloss gut,
dass Du das Forum so gut aufklärst!
Bei allem Unrecht, dass den Palästinensern passiert ist:
Unrecht? Den Palästinensern ist UNRECHT passiert?
Das kann nicht sein! Du hast doch gerade erklärt, dass …
Wie kann es also „Unrecht“ sein, was den Palästinensern
widerfuhr?
eine einseitige Sicht wie du sie weiter oben gebracht hast,
ist unterste Schublade, da revisionistisch und hetzerisch.
Ui ui ui! „Revisionistisch und hetzerisch“. Da muss ich mich
aber entschuldigen! Vor allem bei den Palästinensern, denen
nach Deiner Ansicht ein Unrecht widerfuhr, was ja aber in
Wirklichkeit ja gar kein Unrecht war.
Euer CMБ
Ist es nicht. Indien/Pakistan ist nur eine Metapher
auf dem Weg zum dem vom Verfasser intendierten Ziel.danke, dass Du meine Meinung so gut vertrittst
Woher weisst Du, was ich denke? Hellseherische Fähigkeiten?
Hallo Harald, sorry wenn ich (und andere auch) die
Pointe vorwegnahmen. Aber eine „Zaun“-Diskussion
war hier überfällig und Deine „Aktion“ wurde gerne
als Aufhänger genommen.
Dann kann ich mir das Posten gleich sparen.
heheh, nein nein. Aber wir werden Dir, wenn es
sein muss, das Wort im Munde umdrehen
Gib bitte rechtzeitig Antwort auf die Fragen, die
ich stellen wollte.
Das ist schwierig; da ich mit Dir bisher noch
wenig kommunizierte, weiss ich nicht, wie Deine
Psyche auf die raumzeitlichen memetischen Fluktuationen
des Menschheitsbewusstseins reagiert
Euer CMБ
na super. die römer waren eroberer. dort haben juden gelebt
bis vor fast 2000 jahren
Hehe, Abraham war ein Iraker! Daher
hatte Saddam recht; Israel muss weg
und das Land gehört den Irakern.
Euer CMБ
hallo datafox,
die alten Kamellen bringst Du auch immer wieder.
nach Deiner Ansicht müsste ganz Asien den Europäern gehören: da kommen sie her. Das war zwar vor weit über 10.000 Jahren, aber immerhin.
Die Juden haben Palästina damals aufgegeben und sind in die Welt gezogen.
jetzt kommt das Argument: wir waren erst da.
Was machst Du, wenn es einem Volk gelingt nachzuweisen, dass sie direkten nachfahren derjenigen sind, die vor den Juden in Palästina lebten?
Wirst Du dann das Existenzrecht Israels bestreiten?
Also 200 Jahre sind wohl etwas weit her geholt.
Und aus dem Wohnrecht heraus und weil es vom menschlichen her ungerecht wäre, die jetzige Bevölkerung, die mit der unmenschlichen israelischen Politik nichts zu tun haben, sage ich ja auch: Grenzen von 1967.
Nur, das will Israel nicht. Die wollen alles.( Und wenn man hier nachgibt, ist das nächste Ziel Ägypten. Dort haben sie ja auch mal 1000 Jahre gelebt, oder? Damit ureigenstes Heimatland der Juden. Apropos: auch in D wohnen seit vielen hundert Jahren Juden. Ist D deswegen auch ein Teil Israels? Die USA auch?*g*)
Also, nicht wieder unlogisch werden. Und lass´ die Bibel in der Tasche. Das Versprechen eines erfundenen Gottes zählt nicht.
Außerdem steckt die Bibel voller Lügen und Fehler.
Grüße
Raimund
Hallo,
Nach dem nach der Machtübergreifung
Hitlers immer mehr Juden nach Palästina flohenHitler? Aha, wegen Hitler gehört den Palästinensern auch
das letzte Land noch weggenommen. Das kann ich verstehen.
Hitler böse, Palästinenser böse.
Oh man, hier wirds mir wirklich zu primitv. Wenn du glaubst, dass so billige Polemik hier jemandem hilft, bitte. Auf so einem Niveau werde ich hier nicht weiterreden. Kein Mensch sagt, dass die Palästinenser böse sind. Auf jeden Fall sind die Palästinenser bzw die umliegenden arabischen Staaten in diesem Konflikt nicht nur das Unschuldslamm, als das du sie hinstellen willst. Und jetzt EOD, das ist ja kaum zum aushalten.
mfg
deconstruct
hallo,
Die Juden haben Palästina damals aufgegeben und sind in die
Welt gezogen.
die araber haben das land 48 aufgegeben und sind in die welt gezogen.
jetzt kommt das Argument: wir waren erst da.
und jetzt kommt das argument: wir waren zuerst da.
Was machst Du, wenn es einem Volk gelingt nachzuweisen, dass
sie direkten nachfahren derjenigen sind, die vor den Juden in
Palästina lebten?
sie können ja probieren
Wirst Du dann das Existenzrecht Israels bestreiten?
ich bestreite gar nichts. die geschichte schafft fakten. kriege schaffen staaten.
Also, nicht wieder unlogisch werden. Und lass´ die Bibel in
der Tasche.
mit dem „wir waren zuerst-da kram“ hast DU angefangen. jetzt dreh den spieß nicht um. für mich ist bibel kein argument. es war eine entgegnung auf dein „wir waren zuerst da“.
gruß
datafox
na super. die römer waren eroberer. dort haben juden gelebt
bis vor fast 2000 jahrenHehe, Abraham war ein Iraker! Daher
hatte Saddam recht; Israel muss weg
und das Land gehört den Irakern.
man sieht also, daß „wir waren zeurst da“ völliger unsinn ist, wie du schön zeigst. danke für die bestätigung meiner meinung.
datafox