Nun, ein Fall aus der Praxis, ist im Nahen Osten passiert.
Zwei Mossadagenten versuchten einen wichtigen Araber mit Gift umzubringen, der Leibwaechter rannte ihnen hinterher und konnte sie beide am Boden festhalten(stand alles in der Zeitung).
Nun meine Frage. So viel ich weiss lernen alle Mossadagenten(vor allem diejenigen die Einsaetze machen) Krav-Magá, dass ja eine sehr gute Kampfkunst sein soll.
Falls diese Annahme stimmt, wieso waren sie nicht in der Lage sich gegen einen(recht kraeftigen Mann) zu wehren?
Nebenbei bemerkt gibt es auch bei Krav-Magá beruehmte toedliche Techniken, ein Freund hat mir mal eine davon erklaert. Ich war nicht ganz davon ueberzeugt, obwohl es theoretisch plausibel klang. Die Frage ist nun wieso diese oder andere Techniken nicht zum Einsatz kamen?
Nun, ein Fall aus der Praxis, ist im Nahen Osten passiert.
Zwei Mossadagenten versuchten einen wichtigen Araber mit Gift
umzubringen, der Leibwaechter rannte ihnen hinterher und
konnte sie beide am Boden festhalten(stand alles in der
Zeitung).
Habe ich auch irgendwie mitbekommen…
Nun meine Frage. So viel ich weiss lernen alle
Mossadagenten(vor allem diejenigen die Einsaetze machen)
Krav-Magá, dass ja eine sehr gute Kampfkunst sein soll.
Falls diese Annahme stimmt, wieso waren sie nicht in der Lage
sich gegen einen(recht kraeftigen Mann) zu wehren?
Könnte es sein, dass sie zwar im Zuge ihrer Ausbildung lernen, aber nie dazu kommen, irgendetwas zu perfektionieren? Dass allerdings ein Bodyguard zwei Agenten fixieren kann, spricht nicht gerade für den Mossad!
Nebenbei bemerkt gibt es auch bei Krav-Magá beruehmte
toedliche Techniken, ein Freund hat mir mal eine davon
erklaert. Ich war nicht ganz davon ueberzeugt, obwohl es
theoretisch plausibel klang. Die Frage ist nun wieso diese
oder andere Techniken nicht zum Einsatz kamen?
Naja - man weiß ja jetzt auch nicht, welche Ausbildung der (offensichtlich sehr gute) Bodyguard genoss…
hier gehts um Infos von den unten genannten Diensten. Deshalb würde ich mir die Zeitung anschauen, dann deren politischer Hintergrund und zuletzt die Quellen zu diesem Bericht, denn…
Informationen zur richtigen Zeit am richtigen Ort gehören zur grundlegenden Arbeit solcher Dienste, wie hoch der Wahrheitsgehalt solcher Infos ist entzieht sich meist der Kenntnis der Leser…
Um an eine wichtige Person so nahe heranzukommen um sie mit Gift zu beseitigen zählen nicht die gute Ausbildung, sondern das Vertrauen zur Person. Es gilt also einen Vertrauten der Zielperson zu gewinnen, und nicht einen Kampfsportler auszubilden. Dieser Typ Agent wird für ganz bestimmte Aktionen benötigt.
Gruß
Klaus
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Das würde mich einmal interessieren. Anwenden will ich sie
nicht, keine Sorge, ich bin nur interessiert.
Nun, ich wuerde die besagte Technik hier gerne mal zur Diskussion erklaeren, aber ich weiss nicht ob das so sinnvoll waere. Was meint ihr, soll ich? Nicht dass dann demnaechst jemand damit umgebracht wird und in der Zeitung steht 16-jaehriger lernt toedliche Technik vom Internet…
Aber einen Mythos moechte ich gerne entlarven. Und zwar geht es um den angeblich toedlichen Schlag an die Nase. Und zwar soll es angeblich bei richtigem Winkel und entsprechender Kraft moeglich sein, den Nasenknochen in das Gehirn zu treiben, was den Tod des Gegenueber bewirken sollte. Dies ist Unfug, schon allein deswegen weil es den besagten Nasenknochen nicht gibt(Nase besteht aus Knorpel). Selbst wenn es ihn gaebe waere es kaum moeglich diesen durch den hinter der Nase liegenden Schaedelknochen zu treiben.
Ebenso ist es Unfug jemanden mit Fingerstechen in die Augen zu toeten. Damit kann man hoechstens das Auge ausstechen, wenn ueberhaupt…Der Grund ist, dass auch hinter den Augen eine Massive Knochenwand ist, die das Durchdringen zum Gehirn verhindert. Es gibt lediglich einen kleinen Durchgang fuer den Sehnerv, dieser ist aber zu schmal um mit dem Finger durchzukommen.
Nun, ich wuerde die besagte Technik hier gerne mal zur
Diskussion erklaeren, aber ich weiss nicht ob das so sinnvoll
waere. Was meint ihr, soll ich? Nicht dass dann demnaechst
jemand damit umgebracht wird und in der Zeitung steht
16-jaehriger lernt toedliche Technik vom Internet…
*lol* Ich stelle mir gerade vor, wie man einen Technikablauf nur it Worten beschreibt…
Aber einen Mythos moechte ich gerne entlarven. Und zwar geht
es um den angeblich toedlichen Schlag an die Nase. Und zwar
soll es angeblich bei richtigem Winkel und entsprechender
Kraft moeglich sein, den Nasenknochen in das Gehirn zu
treiben, was den Tod des Gegenueber bewirken sollte. Dies ist
Unfug, schon allein deswegen weil es den besagten Nasenknochen
nicht gibt(Nase besteht aus Knorpel). Selbst wenn es ihn gaebe
waere es kaum moeglich diesen durch den hinter der Nase
liegenden Schaedelknochen zu treiben.
YEP! Außerdem fällt mir da das Spielchen ein: Versuche mal ein Streichholz zwischen Zeigefinger und Daumen zu klemmen und dann zu zerdrücken…
Ebenso ist es Unfug jemanden mit Fingerstechen in die Augen zu
toeten. Damit kann man hoechstens das Auge ausstechen, wenn
ueberhaupt…Der Grund ist, dass auch hinter den Augen eine
Massive Knochenwand ist, die das Durchdringen zum Gehirn
verhindert. Es gibt lediglich einen kleinen Durchgang fuer den
Sehnerv, dieser ist aber zu schmal um mit dem Finger
durchzukommen.
Nun ja - zunindest hat man nach einem erfolgreichen Nukite in die Augen GARANTIERT keine Probleme mehr mit einem Angriff des Gegners (aber ich stelle mir das ziemlich ekelig vor).
Es gibt garantiert schlimmere Techniken - ich denke an den Halsbereich. Solar Plexus und Herzspitze sollen auch nicht ganz ungefährlich sein.
Es gibt ein paar Sachen, vor denen es mir wirklich graut! So zum Beispiel einige Tierstiltechniken aus dem Chuang Fa. Da gibt es dann den Leoparden, und bei einigen Techniken soll man dem Gegner die Haut vom Gesicht reißen *schüttelmich*. Ich habe kaum Zweifel, dass es geht - aber wer macht denn sowas?
Nun, ich wuerde die besagte Technik hier gerne mal zur
Diskussion erklaeren, aber ich weiss nicht ob das so sinnvoll
waere. Was meint ihr, soll ich? Nicht dass dann demnaechst
jemand damit umgebracht wird und in der Zeitung steht
16-jaehriger lernt toedliche Technik vom Internet…
Eine „tödliche Technik“ kann auch einfach darin bestehen, einen Fauststoß auf den Kehlkopf des Gegners zu machen. Sowas muß sich ein 16-Jähriger, der es im Kampf wirklich drauf anlegt, nicht erst im Internet anlesen.
Du meinst wahrscheinlich aber mit den tödlichen Techniken wohl eher Angriffe auf Nervendruckpunkte (Vitalpunkte) wie im Dim-Mak, oder?
Beschreib doch einfach mal die Technik. Ich bin bezüglich angeblich tödlicher Spezialtechniken immer sehr skeptisch.
Ok, ihr habt gewonnen
Also, hier ist die besagte toedliche Technik:
Und zwar liegt der Angriffspunkt auf der Schlaefe, oder in der Naehe dieser. Mein Freund meinte, dort gaebe es eine Stelle wo viele Adern zusammenlaufen. Ich glaube wenn man sich koerperlich anstrengt kann man auch sehen wie dort die Adern hervortreten. Man schlaegt darauf mit den Fingerknoecheln wie etwa jemand der auf den Holztisch schlaegt und dabei „Toi,Toi, Toi“ sagt(ein bloeder Brauch uebrigens). Oder wie wenn man an eine Tuer klopft.
Man muss angeblich nicht einmal besonders stark schlagen, aber dadurch platzen die Aederchen und der Angegriffene ist entweder
a)sofort Tot
b)fuer immer gelaehmt.
Er meinte aber man muesse wirklich genau wissen wo der Punkt liegt und auch sehr genau treffen um den Erfolg zu erzielen.
Nun, in einer Sendung hab ich mal gesehen wie jemand in die Notaufnahme mit Messerverletzungen kam. Und zwar wurde ihm unter anderem ueber dem Ohr(also in der Naehe der oben genannten Region) eine Ader mit dem Messer durchtrennt. Er drohte zu verbluten(offenbar fliesst dort also jede Menge Blut durch), wurde aber noch rechtzeitig gerettet. Kann man daraus eine Folgerung bezueglich der obigen Technik machen?
Und zwar liegt der Angriffspunkt auf der Schlaefe, oder in der
Naehe dieser. Mein Freund meinte, dort gaebe es eine Stelle wo
viele Adern zusammenlaufen.
OK - das ist mir nicht unbekannt! Aber die Stelle ist nun wirklich nicht unbedingt einfach zu treffen!
Ich glaube wenn man sich
koerperlich anstrengt kann man auch sehen wie dort die Adern
hervortreten. Man schlaegt darauf mit den Fingerknoecheln wie
etwa jemand der auf den Holztisch schlaegt und dabei „Toi,Toi,
Toi“ sagt(ein bloeder Brauch uebrigens). Oder wie wenn man an
eine Tuer klopft.
Diese Art der Faust gibt es auch im Karate - Nakidaki (heißt WIRKLICH so)
Eine „tödliche Technik“ kann auch einfach darin bestehen,
einen Fauststoß auf den Kehlkopf des Gegners zu machen. Sowas
muß sich ein 16-Jähriger, der es im Kampf wirklich drauf
anlegt, nicht erst im Internet anlesen.
Da muss er aber verdammt hart zuschlagen (oder mit einem verdammt kleinen Punkt treffen)…
Es gibt da diese wunderschöne harte kurze Handkantentechnik auf die Halsschlagader. Eigentlich sollte dadurch eine Bewußtlosigkeit hervorgerufen werden. Das Problem ist nur: Trifft man zuweit hinten, kann der Gegenüber einen Hirnschlag erleiden…
Du meinst wahrscheinlich aber mit den tödlichen Techniken wohl
eher Angriffe auf Nervendruckpunkte (Vitalpunkte) wie im
Dim-Mak, oder?
Also, das Ergebnis dieser Übung ist doch wirklich außerordentlich fies. Andererseits - mal rein praktisch besehen - glaube ich nicht, dass man in der Hektik diesen Punkt wirklich trifft. Aber das hat ja auch sein Gutes …
Gruß!
Chris
P.S.: Ich mag mir nur gar nicht vorstellen, wenn dieser Punkt bei einer Rauferei versehentlich getroffen wird. Schrecklich … *schauder*
Und zwar liegt der Angriffspunkt auf der Schlaefe, oder in der
Naehe dieser. Mein Freund meinte, dort gaebe es eine Stelle wo
viele Adern zusammenlaufen. Ich glaube wenn man sich
koerperlich anstrengt kann man auch sehen wie dort die Adern
hervortreten. Man schlaegt darauf mit den Fingerknoecheln wie
etwa jemand der auf den Holztisch schlaegt und dabei „Toi,Toi,
Toi“ sagt(ein bloeder Brauch uebrigens). Oder wie wenn man an
eine Tuer klopft.
Man muss angeblich nicht einmal besonders stark schlagen, aber
dadurch platzen die Aederchen und der Angegriffene ist
entweder
a)sofort Tot
b)fuer immer gelaehmt.
Er meinte aber man muesse wirklich genau wissen wo der Punkt
liegt und auch sehr genau treffen um den Erfolg zu erzielen.
meine jüte, bei allem, was ich von dir so höre hier bin ich ja direkt froh nicht deinen musikgeschmack zu teilen;
ich stelle mir nur vor, du würdest im moshpit versehentlich um dich schlagen und mich mit einem nakidaki auf meinen dimjon kurzerhand ins nirvana befördern…
*bibber*
[…]
Und zwar liegt der Angriffspunkt auf der Schlaefe, oder in der
Naehe dieser. Mein Freund meinte, dort gaebe es eine Stelle wo
viele Adern zusammenlaufen. Ich glaube wenn man sich
koerperlich anstrengt kann man auch sehen wie dort die Adern
hervortreten.
[…]
a)sofort Tot
b)fuer immer gelaehmt.
[…]
Hallo,
wird dieses Forum auch von Medizinern besucht ? Falls ja, sollte sich mal einer melden.
Meiner Meinung nach meint er die Arteria temporalis superficialis. Diese versorgt lediglich Gewebe ausserhalb des Schädelknochens und somit NICHT das Gehirn. Vor diesem Hintergrund erschient es mir absolut unmöglich, dass eine Verletzung dieses Gefäßes zu Lähmungen führen kann. Handelt es sich bei der Verletzung um keine offene Wunde, so ist IMHO auch eine tötliche Folge ausgeschlossen, da ein Bluterguss mit mehr als 2 Litern an dieser Stelle ziemlich unwahrscheinlich ist …
Aber wie gesagt, ich bin kein Mediziner …
A+
Hartmut
P.S. Inwieweit eine Verletzung der dortigen Nerven (Nervus facialis) zu Gesichtslähmungen führt, kann ich leider nicht sagen.
Meiner Meinung nach meint er die Arteria temporalis
superficialis. Diese versorgt lediglich Gewebe ausserhalb des
Schädelknochens und somit NICHT das Gehirn. Vor diesem
Hintergrund erschient es mir absolut unmöglich, dass eine
Verletzung dieses Gefäßes zu Lähmungen führen kann.
[…]
Darum geht es bei solchen Punkten weniger. Vielmehr sind solche Techniken vor dem Hintergrund der chinesischen Medizin und der Meridianlehre zu sehen. Durch Treffer an bestimmten Körperpunkten soll der Energiefluß im Körper gestört werden, was je nach Punkt, Art und Stärke des Treffers unterschiedliche Auswirkungen haben kann, wie z.B. Orientierungsloskeit, Blindheit, Ohnmacht, Tod etc.
Zu dem hier angesprochenen Punkt heißt es z.B. in „The Encyclopedia of Dim-Mak - The Main Meridians“ von Erle Montaigue und Wally Simpson (Colorado, Paladin Press, 1997) auf S.32:
"GB 3 (Gallbladder Point No.3)
…
Location:
This is the temple point. It is on the superior border of the zygomatic arch in the depression that can be felt in the bone.
Connections:
Stomach meridian.
Damage:
Being the temple, this is an extremely sensitive area. A hard strike to this point will cause death, and a light or medium strike will cause KO. …"
Würde mich echt mal interessieren, was an diesem Dim-Mak-Zeugs dran ist. Vor allem frage ich mich gerade bei den angeblich tödlichen Techniken, wie man das ausgetestet hat.
)