Hallo,
ich dachte, Gaza wäre im September 2005 von der israelischen Besatzung verlassen und zu palästinensischem Gebiet erklärt worden.
Jetzt errichtet Israel eine „Sicherheitszone“ auf palästinensischem Gebiet.
Ein „Niemandsland“, in dem Palästinenser erschossen werden dürfen.
Wie kann das sein?
Gruß
karin
Vielleicht weil sie die Macht dazu haben?
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Hallo, Zoomi
Vielleicht weil sie die Macht dazu haben?
die hatten die Israelis vor der Freigabe des Gaza-Streifens an die Palästinenser doch auch.
Gruß
karin
bs"d
Hallo Karin.
Wie kann das sein?
Wenn ein Staat von einer fremden Macht aus einem Gebiet heraus angegriffen wird und dort niemand gewillt ist, bzw. die Macht hat diesen Angriff zu unterbinden, da würde ich es als normal ansehen, dass dieser Staat dieses Gebiet besetzt, dort selber gegen die Gewalt vorgeht und ggf. auch eine Sicherheitszone einrichtet. Somit ist mir nicht ganz klar, worauf sich deine Frage nun genau bezieht.
Kol tuw,
Eli
Vielleicht weil sie die Macht dazu haben?
Weil fast täglich Raketen von dort nach Israel fliegen und die PA nichts tut?
Gruß
dataf0x
Wie kann das sein?
Ganz einfach: Von dem Gebiet aus wird Israel beschossen, die zuständige PA unternimmt nichts dagegen - Israel verteidigt die Sicherheit seiner Bürger.
Solange die PA tatenlos bleibt, ist das doch völlig legitim.
Sobald die PA die Angriffe unterbindet und ihr Gewaltmonopol durchsetzt, sollte Israel natürlich diese Gebiete wieder ent-militarisieren.
Gruß
Da stimme ich dir zu. Persönlich glaube ich, das ganze wird irgendwie nie zu einem ende kommen.
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Hallo
Es ist ein netter Spruch das Israel ja nur seine Bürger Schützen will. Doch will ich das mal weiter geben wer Schutz den die Palästinensischen Rechte.
Ich will mal hier ein Paar Links beifügen die auch die andere Seite erläutert. Damit man wenigstens Einbissen die Palästinensische Seite Nachvollziehen kann.
Hier erstmal eine Klarstellung das Palästinensisches Recht mit den Füssen getreten wird http://www.steinbergrecherche.com/frpaech.htm#Konflikt
Hier kann man die sicht eines Palästinenser nachvollziehen warum er zur Gewalt neigt http://www.muslim-markt.de/Palaestina-Spezial/geschi…
Kann mir jetzt schon denken das dieses Ignoriert wird, da es ja die Palästinensische Rechte, doch frage ich mich was ihr an der Stelle der Palästinenser machen würdet.
Mit freundlichen Grüßen
Hicham Bekouri
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Deine Quellen sind mal wieder köstlich. Das Pack vom Muslimmarkt hat dieses Jahr einen Skandal um einen Mordaufruf zu verantworten und Steinberg gibt sich schon gar keine Mühe mehr, Antisemitismus zu verdecken.
bs"d
Hallo,
auf deine mehr als dubiosen Quellen gehe ich erst garnicht ein, vor allem weil sie keine Antwort auf deine Frage noch zu aktuellen Situation geben.
Kann mir jetzt schon denken das dieses Ignoriert wird, da es
ja die Palästinensische Rechte, doch frage ich mich was ihr an
der Stelle der Palästinenser machen würdet.
Es kommt darauf an, welches Ziel ich dabei hätte. Wenn es mir um ein angenehmes Leben in einem zukünftigen palästinesischen Staat ginge, dann würde ich darüber nachdenken, warum die Israelis so reagiert haben, umdenken und erst einmal dafür sorgen, dass ihnen dafür kein Anlass mehr geboten wird, gehen alle Terrorgruppen vorgehen, Familien von Selbstmordattentäter die Bonuszahlungen kürzen, die antiisraelische und antisemitische Propaganda in den Medien stoppen, öffentliche Gebäude und Straßen nicht mehr nach Selbstmordattentäter benennen und vieles andere, nach Vermittelern mich umsehen und aktiv auf diesem Wege für einen palästinensischen Staat arbeiten. Es gäbe also genug zu tun.
Kol tuw,
Eli
Deine Quellen sind mal wieder köstlich. Das Pack vom
Muslimmarkt hat dieses Jahr einen Skandal um einen Mordaufruf
zu verantworten und Steinberg gibt sich schon gar keine Mühe
mehr, Antisemitismus zu verdecken.
Das ist mal wider klar niemals Durchlesen, aber sofort es Kritisieren, Nun die Quellen und Resolution Daten sind mit beschrieben, erzähl mir doch lieber was genau bitte Falsch sein soll. Aber dazu bis du ja nicht Fähig denke ich mal sonst hättest du es ja schon getan
Mit freundlichen Grüßen
Hicham Bekouri
Hallo
Die Israelische Regierung, die zulässt, dass das Grab eines Massenmörders, der ein Blutbad an unschuldigen betenden Frauen und Kindern in einer Moschee angerichtet hat, als Pilgerstätte hergerichtet und genutzt wird. Wird von dir aber hier nicht Kritisiert.
Mit freundlichen Grüßen
Hicham Bekouri
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Hallo Elimelech,
da würde ich es als normal ansehen,
dass dieser Staat dieses Gebiet besetzt,
dort selber gegen die Gewalt vorgeht
…
Das haben die Briten dort auch mal
so gesehen. Sie unterlagen dem
ganz alltäglichen Terror der
israelischen Untergrundbewegungen
(->heute „Helden von damals“).
Warum sollten „die Palästinenser“
nicht annehmen, dass sie es genauso
wie die Israelis damals schaffen,
sich gegen ihre "Besatzungsmacht
durchzusetzen - durch endlosen und
zermürbenden (für den Besatzer zu
teuren -) Terror.
Grüße
CMБ
bs"d
Hallo.
Warum sollten „die Palästinenser“
nicht annehmen, dass sie es genauso
wie die Israelis damals schaffen,
sich gegen ihre "Besatzungsmacht
durchzusetzen - durch endlosen und
zermürbenden (für den Besatzer zu
teuren -) Terror.
Mh, du siehst als Israelis generall als Besatzungsmacht an und lehnst den Staat Israel ab? Nein, nu mir wiederum sind keine Anschläge in London von damals bekannt, noch dass damals Grossbritanien mit Raketen als Palästina beschossen wurde. Oder anders ausgedrückt, nicht jeder Angriff und Terroranschlag ist auch gleich Wiederstandskampf. Davon abgesehen, dass ich hier von bewaffnetem sowieso nichts halte. Du etwa?
Kol tuw,
Eli
Aber dazu bis du ja nicht Fähig denke ich mal sonst
hättest du es ja schon getan.
Gut, dann zähle doch einmal alle Positionen in den Regierungen der Welt auf, welche von Israelis besetzt sind. Wir sind gespannt. Und das ist nur ein Punkt von vielen. Und wer hinter dieser amüsanten „These“ nicht das antisemitisch Pendant sieht, muss schon sehr unschuldig tun.
bs"d
Hallo Hicham,
warum bleibst du nicht bei dem von dir selber aufgeworfenen Thema? Oder fällt dir nun nicht mehr ein, wie du den Granatenbeschuss Israels rechtfertigen sollst?
Die Israelische Regierung, die zulässt, dass das Grab eines
Massenmörders, der ein Blutbad an unschuldigen betenden Frauen
und Kindern in einer Moschee angerichtet hat, als Pilgerstätte
hergerichtet und genutzt wird. Wird von dir aber hier nicht
Kritisiert.
Nu, diese Pilgerstätte wird nicht vom israelischen Staat eigerichtet, es kommen nicht dauernd Sendungen im staatlichen Fernsehen welchen diesen Mörder glorifizieren, noch werden nach im Strassen und Schule in Israel benannt. Und das ist wohl ein grosser Unterschied.
Ansonsten ist deine Behauptung nicht richtig, da Israel versucht gegen diese Pilgerstätte vorzugehen, aber als Rechtsstaat wird sie es niemanden verbieten können, einen Friedhof zu besuchen. Ähnliche Probleme haben wir ja auch in Deutschland.
Also, siehst du den deutlichen Unterschied?
Kol tuw,
Eli
Hallo Hicham!
Damit man wenigstens :Einbissen die
Palästinensische Seite :Nachvollziehen kann.
Wenn jede Seite darauf verweist, wie verständlich das eigene Tun ist und sich gleichzeitig weigert, die Interessen der anderen Seite zu sehen, zu verstehen und zu achten, kann es keinen stabilen Frieden geben. Der neutrale Beobachter sieht auf beiden Seiten einen Haufen gefährlicher Vollidioten gegenüber den auf Interessenausgleich gerichteten Kräften in der Übermacht.
Vor ein paar Tagen stellte ich hier die Frage, wie sich die Anhänger beider Seiten den Weg zu einer friedlichen Zukunft vorstellen. Die Antworten können nicht repräsentativ sein, aber sie fielen genau so aus, wie ich es erwartete: Jeder erzählt, was die andere Seite machen muß. Forderungen an die eigene Seite: Fehlanzeige!
Auch wenn die Protagonisten beider Seiten graue Haare haben, Bärte tragen und einige schon recht betagt sind, verharren sie auf dem Stand der Einsichtsfähigkeit bestenfalls von Vorschulkindern. Ähnliches gilt für die Verbündeten beider Seiten.
Gruß
Wolfgang
Hallo Wolfgang
Wie soll den das bitte gehen, die Interessen der beiden Seiten sind so verschieden aber dennoch geht es um dasselbe. Wie soll man da die Interessen des anderen achten. Der eine will Landgewinnung betreiben der andere will eine Souveränität auf den Grenzen von 1967 was von der Staatengemeinschaft auch zugesprochen worden ist.
Was ich aber nicht ganz nachvollziehen kann ist das Israel die Resolutionen nicht achtet, das Argument das Israel seine eigene Politik verfolgen will und sich nicht gebunden fühlt ist Absurd, den Israel ist gerade durch die Staatengemeinschaft gegründet worden. Israel verstoße können doch nicht noch mit Forderungen verbunden sein.
Denn Palästinenser und auch anderen Arabischen Staaten, wird gezeigt dass Israelische Interessen geduldet werden obwohl sie gegen Internationales recht verstoßen, und jede neue Resolution an das Veto der Amerikaner scheitert. Gerade das Land das mit den Argument kommt es wolle die Arabischen Staaten demokratisieren. Wenn Nötig mit Gewalt.
Warum wollten die Israelis keine Friedenstruppen in den Besetzen gebiete zulassen, wenn sie wirklich an einen Frieden Interessiert wahren, warum wenn sie unbedingt eine Mauer ziehen wollen nicht auf ihren Boden es errichten, wir wissen alle das sie immer noch auf Landgewinnung aus sind, genau so wie die Palästinenser es wissen den sie werden weiter Enteignet, aber das lassen wir zu, doch wunderen uns wenn sie weiter ihren Feind Israel angreifen. Der weiter im Wissen der Staatengemeinschaft sein Unwesen betreibt.
Was für Hoffnungen sollen sie in den Vermittler USA sehen, der Ihre so etwas von Pro Israeli ist.
Mit freundlichen Grüßen
Hicham Bekouri
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Hicham, ich akzeptiere dass die Situation in den besetzten Gebieten sehr schlecht ist. Quellen wie Muslimmarkt akzeptiere ich allerdings nicht. Ich zitiere ja hier auch nicht rechtsradikale Israelis.
Solange die arabische Seite nichts anderes zu tun hat, als sich der Vernichtung Israels zu widmen oder aber diese nicht zu verhindern, bleibt Israel nichts anderes übrig als die Besatzung.
Oder soll Israel zusehen, wie direkt an seiner Grenze ein islamistischer Gottesstaat von diesen irren Dschihadisten errichtet wird?
Diese Leute interessiert ja nicht einmal ihr eigenes Volk - hat sich nicth gestern erst ein von diesen Islamfaschisten an der Grenze in die Luft gejagt und dabei 2 seiner Glaubens- und Volksgenossen mit in den Tod genommen?
Es ist an der Zeit, dass die Palästinenser die Terroristen entwaffnen. Das ist die Voraussetzung für alles andere.
Gruß
Hallo Hicham!
Damit man wenigstens :Einbissen die
Palästinensische Seite :Nachvollziehen kann.Wenn jede Seite darauf verweist, wie verständlich das eigene
Tun ist und sich gleichzeitig weigert, die Interessen der
anderen Seite zu sehen, zu verstehen und zu achten, kann es
keinen stabilen Frieden geben. Der neutrale Beobachter sieht
auf beiden Seiten einen Haufen gefährlicher Vollidioten
gegenüber den auf Interessenausgleich gerichteten Kräften in
der Übermacht.Vor ein paar Tagen stellte ich hier die Frage, wie sich die
Anhänger beider Seiten den Weg zu einer friedlichen Zukunft
vorstellen. Die Antworten können nicht repräsentativ sein,
aber sie fielen genau so aus, wie ich es erwartete: Jeder
erzählt, was die andere Seite machen muß. Forderungen an die
eigene Seite: Fehlanzeige!Auch wenn die Protagonisten beider Seiten graue Haare haben,
Bärte tragen und einige schon recht betagt sind, verharren sie
auf dem Stand der Einsichtsfähigkeit bestenfalls von
Vorschulkindern. Ähnliches gilt für die Verbündeten beider
Seiten.Gruß
WolfgangHallo Wolfgang
Wie soll den das bitte gehen, die Interessen der beiden Seiten
sind so verschieden aber dennoch geht es um dasselbe. Wie soll
man da die Interessen des anderen achten. Der eine will
Landgewinnung betreiben der andere will eine Souveränität auf
den Grenzen von 1967 was von der Staatengemeinschaft auch
zugesprochen worden ist.
Was ich aber nicht ganz nachvollziehen kann ist das Israel die
Resolutionen nicht achtet, das Argument das Israel seine
eigene Politik verfolgen will und sich nicht gebunden fühlt
ist Absurd, den Israel ist gerade durch die
Staatengemeinschaft gegründet worden. Israel verstoße können
doch nicht noch mit Forderungen verbunden sein.
Denn Palästinenser und auch anderen Arabischen Staaten, wird
gezeigt dass Israelische Interessen geduldet werden obwohl sie
gegen Internationales recht verstoßen, und jede neue
Resolution an das Veto der Amerikaner scheitert. Gerade das
Land das mit den Argument kommt es wolle die Arabischen
Staaten demokratisieren. Wenn Nötig mit Gewalt.Warum wollten die Israelis keine Friedenstruppen in den
Besetzen gebiete zulassen, wenn sie wirklich an einen Frieden
Interessiert wahren, warum wenn sie unbedingt eine Mauer
ziehen wollen nicht auf ihren Boden es errichten, wir wissen
alle das sie immer noch auf Landgewinnung aus sind, genau so
wie die Palästinenser es wissen den sie werden weiter
Enteignet, aber das lassen wir zu, doch wunderen uns wenn sie
weiter ihren Feind Israel angreifen. Der weiter im Wissen der
Staatengemeinschaft sein Unwesen betreibt.Mit freundlichen Grüßen
Hicham Bekouri
Hallo Hicham,
Dein Posting galt zwar nicht mir aber ich wil mich trotzdem hier einklinken und zwar in Bezug auf den folgenden Satz:
Was für Hoffnungen sollen sie in den Vermittler USA sehen, der
Ihre so etwas von Pro Israeli ist. Da wunder es auch nicht das
man denkt das die Amerikanische Regierung vom Zionismus
mitgeleitet wird.
Das ist ein Irrtum, dass auch viele Araber bringen. Demgegenüber versuchen Israelis eine zionistische Lobby ganz abzustreiten, was genauso falsch ist.
Fakt ist, dass jede Regierung irgendwo versucht (gerade in den USA) Lobbyarbeit zu leisten für ihre INteressen. Das macht die Türkische, die palästinensiche und auch die israelische.
Daraus abzuleiten dass hinter den AMis die Zionisten stecken ist völlig falsch EInschätzung und überschätzt die Macht der Zionisten.
Dass die Zionisten in den USA auf Gehör stoßen stimmt. Aber sie stoßen auf Gehör, weil ihre INteressen sich n wieten Teilen mit denen des US-Präsidenten usw. decken. Nicht weil sie dort „besondere Machtpositionen“ innehaben.
Sobald nämlich die Interessen entgegenlaufen, hat man ISrael genauso im Griff wie alle anderen Staaten.
Siehe einfach die letzten Vorkomnisse bzgl. Gazaabzug etc. Vorher gabs einen heftigen Druck auf Sharon von Seiten der USA.
Warum die Interessen der USA und seiner Regierung dahingehend sich mit den INteressen der ISraelis decken, dafür musst du dir mal den Gedankenhintergrund von Busch und Co ansehen.
Es gibt einmal säkular motivierte Interessen (mit Israel schafft man eine Front gegen die islamischen Staaten) und auh religiös motivierte INteressen (Israel muss bestehen bleiben und zwar in Frieden weil erst danach Jesus ankommt).
MfG