Zwecklügen der USA?

Lieber Mathias,

danke schön für Deine Selbstentäußerung bezüglich des von mir
für einige Zeitgenossen für richtig befundenen Schreibstils.
Ich werde mich bemühen, eine Deinem Level adäquate Schreibe
an den Tag, resp. die Nacht, zu legen. Ehem, wieso hast Du nur
Grüße für mich und nicht liebe Grüße oder freundliche Grüße?
Das gibt mir schwer zu denken. Bezüglich der Absichten von Dir,
hier, in meine Richtung gezielt!

Bist Du mit der Anrede betroffen? Nein. Sind die von Dir so
herzerfrischend verteidigten Menschen Manns und in der Lage,
sich diesbezüglich selber ausreichend zu verteidigen? Nein?

Auch die „nicht-etablierten“ Quellen manipulieren zur Wahrung
ihrer Interessen.

Das, lieber Mathias, ist eine durch nichts von Dir belegte und
somit, weil ich diesbezüglich eine andere Info-Lage habe, nicht
weiter zu berücksichtigende ANNAHME von Dir, gib es zu. Oder
wolltest Du nur auch was zum Gehalt des Schreibens beitragen?

Mit Gewalt Randgruppenmedien zu fröhnen ist auch nicht der Königsweg.

Von Gewalt war, ist und wird bei mir nie die Rede sein. Ist Dir
das jetzt rausgerutscht - oder ist es eine böswillige Unterstellung?
Zumindestens zeugt auch die Berücksichtigung normalerweise unter
den Tisch fallender Informationen vom Bemühen, der Wahrheit ein
wenig näher zu kommen, solltest Du zumindestens in Dein mich
beurteilen wollendes (wenn man sonst nix zu tun hat) Kalkül mit
einbeziehen.

Ich hätte gerne ein paar Beispiele für die von Dir genutzten
überlegenen Medien.

Ja, das glaube ich. Und nicht nur Du! Viele!
Aber, es geht mir nicht darum, Dir das Denken und vor allem das
SELBSTÄNDIGE Denken abzunehmen, bzw. zu ersparen, deswegen kann
und DARF ich Dir diese vermeintliche Wohltat nicht antun. Du
würdest in Deinem Bemühen (hoffe doch, daß Du Dich darum bemühst) um Wahrheit zurückgeworfen werden und vielleicht gar zu träge für die wirkliche Wahrheit werden (Wer die Wahrheit sucht, der muß ein schnelles Pferd haben. Alte orientalische Weisheit!).
Nein, lieber Zeitgenosse, mehr als Anregungen zum Weiterdenken,
zu Selbständig-Denken, mehr als Hilfe zur Selbsthilfe, gemäß
dem alten Grundsatz der Subsidiarität (Lexikon!), würde Dir nur
schaden und gegenteiligen !!! Erfolg bringen. Du mußt, wenn Du
weiterkommen willst, gehe davon aus, sonst würde ich mir die
Mühe hier mit Dir gar nicht erst machen, Du mußt also BISS,
Drive, Hunger! nach Wahrheit, nach verborgener!!! Wahrheit haben.
Dann, dann kommste weiter. So ging das bei mir. Immer, wenn ich
auf dem Schlauch stand, war oft!, da wollte ich aufgeben. Aber,
wie durch ein Wunder, war da immer noch ein winziges, schmales
Türlein offen, durch das es doch!!! weiterging, in Richtung
Wahrheit! - Mathias, wenn Du meinen Rat hier wirklich Ernst
nehmen solltest, weiß ich ja nicht, dann bist auch Du künftig
auf dem Königsweg in Richtung WIRKLICHER Wahrheit. Ich wünsche
es Dir von ganzem Herzen.

Dies ist nicht etwa Lüge, sondern die in wie ich behaupte
jedem Medium genutzte selektive Art der Berichterstattung.

Nein, ist es nicht. Die ehrlichen Medien, ja, es gibt die,
setzen Spiegel-, Focus- und FAZ-Wissen als Einstiegswissen
voraus, um darauf aufbauend!!! (kein Scherz!) zu vertiefen,
zu beleuchten, auszuleuchten. Zu weitergehenden Überlegungen
in den Köpfen der Leser!!! anzuregen. Das Vorkauen ist nicht!!!
die Aufgabe dieser von mir skizzierten ANDEREN Medien.

Wer nicht die aktuelle Polit-Lage kennt, kann gar nichts mit
den von mir bevorzugten Vertiefungspapieren anfangen, weil sie
nur und ausschließlich aufbauen, vertiefen, Gehirn-Jogging
anbieten. Wo wird das in der etablierten System-Schreibe getan,
außer auf der Rätsel-Onkel-Seite.

Ein Bekannter besitzt alle Spiegelausgaben der letzten 30
Jahre und wenn man mal in den alten Dingern schmökert und die
damalige Berichterstattung aus der heutigen Sicht beleuchtet,
kommt meiner unwichtigen Ansicht nach ein recht ordentlicher
Umgang mit den journalistischen Tools zutage.

Mathias, wenn man nur SOWAS kennt, dann verstehe ich Dich, klar!
Es gibt da gute Tools, wie die SPIEGEL-CDs, das Spiegel-Archiv,
die Online-Recherche-Möglichkeit und die Querverweise mit Bool-
schen Operatorenverknüpfungen. Alles paletti soweit.
Aber, laß Dich vom technischen Schnickschnack nicht inhaltlich
blenden, bezüglich Gehalt und Verschweigen wesentlicher Aspekte.

Ich erwarte, lieber Mathias, von Dir ja auch gar nicht, daß Du
mir gleich alles glauben sollst, das wäre schrecklich!, aber ich
erwarte, daß Du Dir merken solltest, daß es Andersdenker gibt,
die durchaus auf ihre Dir momentan Verquer vorkommende Art eine
ganz besondere Form von Erfolg haben. Sonst würde ich das ja
wohl kaum tun, oder? - Es hat, lieber Mathias, noch nie geschadet, gerade in der Politik und Wirtschaft, ein wenig
breitbandiger, tiefgängiger und somit besser informiert zu sein,
als die Masse der Locus-Leser. Einverstanden?

Das ist bester Augstein-Stil, den ich oft auch nicht teile.

Mensch, Mathias, endlich, endlich mal eine klitzekleine
Übereinstimmung. Drei Kreuze im Kalender bei mir.

Warum sollte man Gegenansichten ausgiebigst anführen?

Weil das zur Seriosität notwendig dazu gehört, oder man sollte
es gleich vorab klar machen, daß man keine Gegenansichten hier
besprechen wird.

Es reicht sie zu umreißen, genannt werden müssen sie definitiv.

Ob das den Grundlagen wissenschaftlichen Arbeitens wirklich
entspricht?

Hart gesagt, aber oft leider richtig.

Mathias, ich staune; schon wieder stimmst Du mir bei, obwohl
Du oben ziemlich mich am in die Tonne kloppen warst, stimmt’s?

Das Format ist m.E. voll auf der Höhe der Zeit, solider
Journalismus ist aber bei Focus offensichtlich nicht die Regel.

Markwort will für seinen Konzern Geld verdienen, deswegen das
Locus-Falsifikat.

Wie auch immer, ich würde gerne mehr wissen.

Das spüre ich! Gespür ist ein wesentliches Element bei der
Wahrheitssuche und irgendwann dann auch -Findung. Wirklich!
Denn nur mit Logik, kommst Du nicht immer weiter, weil Dein
Gegenüber, ein verlogenes Subjekt, durchaus genauso schlau.
oder sogar noch schlauer als Du sein kann, aber das Gefühl -
das trügt fast nie. Es ist ein weiterer Sinn, den die meisten
Menschen vernachlässigen zu entwickeln. Frauen sind übrigens
da klar im Vorteil. Aber zumeist haben sie Gefühl nicht auf
den hier, bei unserer Thematik entscheidenden, Bereichen. Leider.

Wovon ich konkret spreche, Mathias?
Nun, davon, daß so gut wie ALLES, was uns offiziell erzählt,
berichtet und mit dem Brustton der Überzeugung vorgetragen wird -
erstunken und erlogen ist!
(Ich habe davon nichts zurückzunehmen!)

Kennt Ihr Euch schon länger oder erklärst Du alle Deine
Gesprächspartner erst mal pauschal für blöd?

Dich erkläre ich doch hoffentlich nicht für blöd? Oder hast Du
den Eindruck etwa? Dich halte ich für interessiert, eifrig,
um Gerechtigkeit bemüht, noch ein wenig jung und wenig im
knallharten Polit-Geschehen hinter die offiziellen Kulissen
sehend. Was sich bald ändern wird, hoffe ich, gehe ich mal
vorsichtig von aus. Denn Du scheinst mir tatsächlich sowas wie
BISS zu haben. Durchbiß - bis zum Kern, zum Kasus Knacksus.
Und damit so manchen Hohlkörper, nein guck mich jetzt nicht so
beißerisch an! NEIN!, aufknackend und in seiner Hohlheit ent-
tarnend. Stimmt’s?

Hier ist die Anfrage.
Ich teile Deine Ansicht dahingehend, daß man sich befleißigen
sollte, auch den Gegenstandpunkt zu sehen und zu verstehen.

Ja.
Aber, wer tut das schon - wirklich? Ganz, ganz wenige Menschen!
Es ist zum wirklichen Heulen. Alle fahren sie auf den Schein ab.
Auf den Hochglanz. Wo doch Hochglanz immer nur dazu gebraucht
wird, etwas zu bewerben, was ohne Hochglanz als Ladenhüter
vergammeln würde. - Ich kaufe darum fast! nie Sachen, die medial
beworben werden. Denn die wirklich guten Sachen, die gehen auch
ohne jede Werbung gut. Die brauchen das nicht. Niemals.
Auch nicht als Corporate Identity, wie uns die PR-Fritzen gerne
verklickern wollen, um damit Aufträge an Land, für sich, zu ziehen.

Mathias, ernsthaft: Wo kriegt man Gegenstandpunkte, und zwar
ersterhand, und nicht süffisant spiegel-selektiert oder von
der Bundesprüfstelle geprüfte koschere FACTS, her???
Das, das ist die wichtige Frage. Die weiterführende. Die nicht
wirklich leichte Fragestellung! Und der Einstieg ist brutal
schwer. Anfangs. - Ich, Mathias, versichere Dir, es lohnt sich
jede Mühe, jede endlos scheinende Suche in Uni-Bibliotheken,
wo Du dann entsetzt feststellen wirst, daß all die von Dir
recherchierten Schriften, Bücher usw. - leider gerade nicht da
sind, weg, verschwunden, geklaut, entfernt. -
Und dann, dann pocht auch Dein Herz etwas schneller, so war es bei mir, als ich in der Uni Freiburg recherchierte, ich Naiver!
Und der Oberbibliothekar ist sogar mit mir zusammen eine halbe
Stunde rumgegangen, ohne jeden Erfolg. Immerhin, zum Binden oder offiziell waren die gesuchten Dinge nicht. Auch was wert!

Und so lernst Du nach und nach, was da für ein Ding weltweit
gedreht wird. UND: Es wird gedreht. Aber, die Gegenseite, sie
ist die stärkere! Weil, die Wahrheit ist immer!!!, hier jedenfalls,
bei den Schwachen, den scheinbar Schwachen.
So, nu haste mal ein paar unkonventionelle Standpunkte gehört.
Mach etwas, für DICH!!!, daraus. Für die Wahrheit, die Anständigkeit, den RICHTIGEN! Weg. Es ist ein sehr, sehr schmaler Weg. - Aber, er existiert. Immer. (Ausnahmslos!)

Das halte ich für wenig zielführend, denn das Ergebnis dieser
Denkweise ist konsequenterweise: am 11.10. fielen KEINE
Flieger auf das WTC, es gibt KEINEN international
organisierten und von Leuten wie Bin Laden im nahen Osten
gesteuerten Terrorismus, die USA werfen KEINE Bomben auf
Afghanistan u.s.w.

Fast richtig! Es fielen keine Flieger, die von den bezeichneten
Übeltätern gesteuert wurden, ins WTC. Die Flieger wurden von
denselben Gestalten gesteuert, die auch JFK, seinen Bruder und
Dr. Martin Luther King ermordeten. Und hinterher unbestraft
weiter die Drähte ziehen, weil:
die Politik manchmal Opfer erfordert. Nach der Philosophie der
in Wirklichkeit hinter den Regierenden stehenden Menschen!

Ich halte Deiner Ansicht zugute, daß das sicherlich anders
gemeint war.

Nein, anders war und ist es von mir nicht! gemeint.

Die Medien berichten nicht! selektiv.
Die Medien berichten die Wahrheit gar nicht! Und zwar
firmenübergreifend im gleichen Konzert, also gleichgestimmt!

Und das ist faktenreich beweisbar. Aber wird, wieso auch, von
diesen! Medien nicht praktiziert. Denn deren Aufgabe ist die
gezielte, absichtliche, einheitliche VOLKSVERDUMMUNG.
Das Einschwören auf einen kleinsten gemeinsamen Wissenslevel,
um besser die Menschen be-herrschen, überwachen und fernsteuern
zu können. Darum.

Lieber Mathias, ich weiß ja, daß das ein wenig viel Holz auf
einmal ist, aber, Du solltest es zumindetens einmal gehört haben.
Haste jetzt. Somit kannst Du nie wieder! mehr in den Zustand
politischer Unschuld oder Naivität zurückfallen, denn dazu bist
Du zu intelligent und offen! Das verrät mir Deine Schreibe.
Meine Hoffnung ist nun, daß Du diese Bandbreite ausbauen wirst.

Nur glaubt das keiner, weil man hier im Rahmen der in diesem
Land aktuell vorherrschenden, linken „political correctness“
einfach prinzipiell „dagegen“ sein muß.

Könnte stimmen. Stimmt aber hier ausnahmsweise mal nicht!
Denn es gibt, Mathias, in der BRD keine linke pc, auch keine
rechte übrigens, sondern nur eine einheitliche pc. Die C-Parteien
haben sich da schon lange untergeordnet, merkst Du das nicht?
PC ist ein übles, schleichendes Gift. Aus dem US-Giftschrank zu
uns rübergereicht, noch eine US-Liebes!gabe.

Das ist hier ein reiner Polit-Kindergarten. Das hat mein
spezieller Freund Müntefering wenigstens schon erkannt.

Ja, ohne Widerspruch!
Aber, wer hat diese scheinbar intelligenten Menschen, sicher
viele davon mit ABI, so verdummt, so primitiv verbildet!
Ist es Zufall, versäumte Bildungspolitik? NEIN. Das ist ABSICHT!
Dummies kann man besser, quasi als Nutzvieh!, lenken,
fernsteuern, und am Ende schächten, wie die Bundeswehr
weltweit einsetzen. Welch üble NATO-Perversion.
Als ich beim Bund war, ging es nur um Verteidigung gegen
unprovozierte Angriffe. - Was haben sie aus der NATO, der
Bundeswehr gemacht. Nur Sche…

An Stelle von Moritz würde ich Dich nach diesem Satz für ein
arrogantes Arschloch halten.

Würde mir voll am Arsch vorbeigehen. Viel Volk, viel Ehre.

Ich selbst bin auch Abiturient und Akademiker, …

Merke ich doch. Deswegen investiere ich ja auch meine Zeit,
fasse es, bitte, als Kompliment für Dich auf!

… denke, daß ich trotz meiner von Dir verachteten
Informationsquellen durchaus mitdiskutieren kann.

Ja, Mathias, das sollst Du auch glauben. Dazu sind diese
Desinformationsorgane ja gedacht und werden in Umlauf gehalten.
Mit viel Aufwand und Mühe, sogar einen pluralistischen Hinter-
grund pflegend. Parteipolitisch verbrämt. Um die Monokultur
darinnen, die erschütternd deutlich aufscheint, abzutarnen.

Aber: mitdiskutieren auf was für einem traurigen Niveau?!
Ich würde mich freuen, wenn Du ernstlich bereit bist, das
Niveau zukünftig wenn irgendmöglich kräftigst anzuheben.
(Rate nicht, warum ich das schreibe. Tue es nicht, nein!)

Niemand hat in einer Diskussion prinzipiell nur aus dem Greund
recht, weil er denkt, die „besseren“ Informationsquellen zu
haben oder in den „guten alten Tagen“ besser ausgebildet
worden zu sein.

Mathias, das war jetzt aber ein KALTER! Du trägst Eulen nach Athen - und das weißt Du auch, gib es zu! (Chat-Niveau!!!)

Das unterschreibe ich sofort.
Nur ist nicht alles, was man im WWW zu lesen bekommt auch
stichhaltig (wie man ja auch hier im Forum beobachten darf).

Schon wieder Eulen …?
Mensch, Mathias, versuch Dir mal folgendes vorzustellen:
Indem ich hier so provokant poste, tue ich doch, stimmt’s?,
fordere ich RE-Aktionen heraus. Quasi wie ein von einem
Target reflektiertes Radar-Echo. An der Reflektion, der Laufzeit,
dem Stil, der Modulation hier, dem Gehalt und weiteren Faktoren -
erkenne ich relativ flott, wes Geistes Kind mir gegenüber ist.
Mit Dumpfbacken will ich meine Zeit nicht verschwenden,
dafür ist die viel zu kostbar - und habe zuviel andere, wichtige
Dinge zu tun, wie Du verstehen wirst, denn mittlerweile kenne
ich Dich schon recht gut, für den Anfang.

Da gehe ich teilweise mit, was die Kernaussage betrifft. Nur
fürchte ich steckt hier ein für mich inakzeptable Wertung
dahinter. Werde doch mal konkreter, ich bin wirklich daran
interessiert, Deine Ansicht zu verstehen.

Nee, Mathias, das geht hier öffentlich nicht!
Wg. PC!!! Ich setze mich doch nicht der seit ein paar Jahren
auf Anraten eines Zentralratsvorsitzenden umgehend auch sofort
verschärften Strafverfolgungshatz aus.
Wenn wir in den USA oder Great Britain wären, dort ist Meinungs-
Freiheit noch vorhanden, dann könnt ich es wohl wagen.
Ist es nicht typisch, ausgerechnet die angloamerikanischen
Weltpolizeibubis haben noch Freiheiten, die bei uns, in Öster-
reich und sogar in Frankreich inzwischen rigoros beschnitten!
sind? Sogar die Schweiz ist keine echte Demokratie mehr.

Ich freue mich auf Deine Mail.

Mathias, Glückwunsch, Du hast den Biss und die Kraft, wirklich
im Leben Dir das höchste zu erarbeiten!
Die ewige, reine, lautere Wahrheit.
Dir traue ich das zu. (Bisher leider noch keinem anderen, hier!)

Dein oller Norbert.

Blub, wer ist WIR?

z.B. ich

Toll. N.

@Norbert: Selten soo gewundert…oh man…

Nur diese Saetze:

Deutschland hat den USA alles zu verdanken:

DIE Demokratie.

DIE Freiheit.

DIE NAZI -Losloesung.

DIE Kommunisten-Losloesung.

…und Millionen Deutsche sind nicht verhungert damals da die USA den Deutschen Milch, Brot, Butter, Kleidung…etc im Wert von dammals sage und schreibe 350 Millionen Dollar lieferten.

Und dann kommst Duuuuuu mit DEM Unsinn daher.

Du kommst wirlich vom andern Stern.

Bye
dizar

Es geht aber um truppen, die direkt von hubschraubern
abgesetzt werden und nicht um irgendwelche luftlandetruppen
die man so weit oben aus den flieger wirft.

Ich sprach von Spezialeinheiten und nicht von regulären Truppen. Letzere würde man in Afghanistan sowiso nur verheizen. Spezialeinheiten ist es dagegen egal ob sie vom Hubschrauber abgesetzt werden oder aus großer Höhe aus einem Flugzeug springen. Beides gehört weltweit zur üblichen Ausbildung.

Lieber SAN,

leider habe ich Discworld nicht gelesen, muß also dumm sterben,
nicht wahr?
Falsch ist es nicht, lieber SAN, denn ein FALSCH gibt es in
unserer Pluralistischen Wertegemeinschaft nicht. Alles ist
erlaubt. Oder etwa doch nicht?
Ich finde es nur charakterlisch schäbig und somit FALSCH, im
Sinne von Heimtückisch und Gemein, wenn man diese Art pflegt,
wie es dieses Blatt tut. Daß das Blatt auch nützlich sein kann,
streite ich gar nicht ab, auch ich bediene mich des öfteren
seiner - wenn das Klopapier ausgegangen ist.

Das FALSCHE, also meiner! Meinung nach SCHÄBIGE am Spiegel ist,
daß dieses Organ den Anspruch erhebt, objektiv und richtig zu
sein, zumindestens wehrt es sich nicht gegen diese Verleumdung!

Na ja deine Eindrücke sind meiner Meinung nach sowieso
auffallend häufig (immer??) daneben

Aber SAN, was sagt uns gerade das! Daß es das gar nicht geben
kann, wenn jemand in allem und jedem immer daneben liegt.
Soviele Zufälle gibt es doch gar nicht auf einmal, stimmt’s?
Also muß der Verursacher, also ich, irgendwasanderes dahinter
stecken haben, woll? - Deinereiner soll genau DAS rausfinden!
Muß es nicht, darf es!

Du hast, ich muß Dich loben, wirklich die Zeitgeschichte, die
offiziell als Wahr behauptet wird, in sich stimmig wiedergegeben.
Nur, wahr ist sie dadurch nur offiziell. Genau wie Pearl Harbour
so wahr ist, wie Hollywood die Wahrheit darstellt.
Und gerade im Zeitgeschichtsgebiet muß man die offizielle Wahrheit bekanntlich in der BRD für wahr halten, fürwahr ein
seltsam Ding. Darf man das schon ein DOGMA nennen, ist’s wahr?

WWK und Währungsumstellung und Euro - treibt die Leute wieder
mal dazu, die Kohle unter die Matratze zu schieben, wie immer.

eigenes Prestigeobjekt in die Luft gejagt …

Du, SAN, jetzt hab ich Filmriß, welches Prestigeobjekt meinst Du?
Glaubst Du, wie ich, daß die sich das WTC selber geknickt haben,
dann sind wir uns ja endlich mal einig. Und hatten gleich den
Täter und alle 19 Untertäter auf dem Präsentierteller, nur wußten
die Täter selber nix davon, erst neuerdings bekennt man
sich zum Abfackeln der Wirtschafts-Symbole der US-Amis.

Mediengleichschaltung richtig deswegen muss der SPIEGEL auch
immer so tun als würde er eine Gegenthese entkräften

Also, SAN, das sehe ich nicht. Seit wann bringt denn der Spiegel
eine wirkliche, ernsthafte Gegenthese, der ist viel zu sehr mit
seiner eigenen These, die er sich aus den USA abgeholt hat,
beschäftigt.

Hab gedacht du kämst selbst drauf hab dich wohl überschätzt na
ja hab ich ja jetzt nachgereicht

Tut mir leid, hab es immer noch nicht geschnallt, was Du meinst?
Bitte nochmal für mich armen Schnabeltassensuppentrinker, ja?

Anfrage hiermit gestellt.

Verstanden! Muß Dich aber auf meine Privat-Mail-Adresse verwei-
sen, weil sonst ich hier! Hausverbot kriege. Weil ich PC-mäßig
fürchterlich unkorrekt schreibe. Und das mag wwww nicht, und
die Blockwarte hier im Organ erst recht nicht. Und bei mir,
wenn Du es wirklich wagen solltest, gibt es keinerlei
Abschnittsbevollmächtigte, egal zu welchem Thema Du was wissen
willst, echt!

… sonst kommen nämlich Erleuchtete wie du daher und
machen daraus echte Intelligenzposts

Jenau, so ist es. Du hast es erfaßt. Und soll halt keiner wissen,
daß ich gar nix weiß und Rumpelstilzchen heiß.

SAN, Du mußt mich schrecklich lieb haben, daß Du soviel Zeit
für einen solchen Schlimmling wie mich verschwendest, denn investieren, nee, sicher würdest Du das nicht investieren nennen, stimmt’s? Was ist es aber dann, pure Langeweile, oder nur Arbeitslosigkeit und zuviel Geld für den tickenden Zähler der Grundgebühren …?

Ich antworte Dir gerne, wie ich jedem antworte, der mir mailt.
Schließlich gibt es Anstand und Moral. Und man soll sich ja
auch in der Frustrationstoleranz weiterbilden und -schulen,
nicht wahr? - Wo sonst, als hier, laufen sonst so exotische
Paradies-Vögel durch die Landschaft - und das in Joschka-
Steineschmeißers Forum, der Außenpolitik. Absolut toll. Dein N.

gen wofür ich dich halte da mein Postsonst

wegen Beleidigung gelöscht würde .Ich mails dir aber wenn du
möchtest (wenn sonst jemand dran interessiert ist der sage mir
ebenfalls Bescheid)

SAN (geht dich gar nichts an weshalb ich mich so nenne …)

Danke, Lazarus,

Du kannst es halt wirklich nicht besser.
Hast im Amerika-Haus Dein Wissen getankt, stimmt’s?
Oder im British Council?
Habe selbst in beiden früher gearbeitet!
Das Buch: Die Insider von Gary Allen oder Behind a Pale House
stehen leider nicht in deren
öffentlich zugänglichen Bibliotheksräumen.

Nur diese Saetze:

Deutschland hat den USA alles zu verdanken:

DIE Demokratie.

Ja, die Dämokratie kommt von daher. Kotz!
Sie nennt sich auch noch repräsentativ. Doppelkotz.
Aber eine wirkliche Volks-Herrschaft ist sie nie gewesen,
sollte sie auch nicht sein, und hat keine wirklich brauchbaren
plebiszitären Elemente, trotz Sozis, trotz Grüne.
Ist auch gar nicht geplant. Die Schweiz hat sie de facto auch
nicht mehr. Sind juristisch de facto wegrenoviert worden.
Schweiz und BRD = Quasi dieselben Bananenstaaten.

DIE Freiheit.

Welche, ich sehe nur Dogmen und Behauptungen, ohne jeden
Bürgerfreundlichen Inhalt und Freiheit NEIN sagen zu können.
Alles Märchenstunde, wie immer seit dem Kaiser.

DIE NAZI -Losloesung.

Junge, wenn Du wüßtest, wer den Aufstieg der Nazis in deren
Trommler-Zeit in den zwanziger Jahren bezahlt hat. Dieselben
Kräfte, die auch Trotzkis und Lenins Aufstieg vorfinanzierten!
Deswegen mußte sogar der Geldwart der Nazis, Strasser, sterben!
Damit der nicht laut rumquatscht und seine Memoiren mal schreibt!

DIE Kommunisten-Losloesung.

Die haben die US-Amis überhaupt erst ermöglicht.
Indem sie dem Welt-Verbrecher Josef Stalin, der Finnland und
Polen zuvor überfallen und tausende von polnischen Intelligenzlern
hat genickschußerschießen lassen, in ihre ehrenwerte Gesellschaft, eine Koalition mit Stalin, dem früheren Hitler-Stalin-Pakt-Unterschreiber!!!, holten. Und hinterher Polen zum
Ausplündern und unterjochen demselben Stalin, samt halb Deutschland überließen. Feine Saukerle, die!

Mann, wo hast Du Deine Bildung her?
Es ist zum bitterlich weinen, echt!

…und Millionen Deutsche sind nicht verhungert damals da die
USA den Deutschen Milch, Brot, Butter, Kleidung…etc im Wert
von dammals sage und schreibe 350 Millionen Dollar lieferten.

Erstunken und erlogen! Millionen Deutsche sind verhungert und
verdurstet, auf den Rheinwiesen bei Bad Kreuznach und anderswo!
Auf ausdrücklichen Befehl von ganz oben, Eisenhower!!!
Die Hilfe kam erst viele Monate später!!! und nicht von den Amis,
sondern von den amerikanischen Hilfsorganisationen der Quäker und Care!
Und nicht 350 Millionen Dollar kamen nach Deutschland, dem zerbombten und durch die verbrecherischen Besatzer ausgeplünderten und bestohlenen, Aktion Paperclip der US-GIs stahl sämtliche deutschen Weltpatente!!!, sondern nur ein Teil, der Rest ging nach fast ganz Europa. So wird die Wahrheit etwas
deutlicher, klar?

Komplett also das Gegenteil, in allem!, was behauptet wird, ist wahr! Bilde Dich, frage Deine Großeltern oder die Nachbarn, wenn da noch welche leben. Egal welcher Partei oder Richtung. Sie alle werden diese meine Worte bestätigen können, soweit sie es vermögen.

Lazarus, Lazarus, sogar Schmidt-Schnauze, der Bundeskanzler, sagte einmal, daß es gelungen ist, aus der Deutschen Geschichte ein Verbrecheralbum zu machen. Und er meinte das zu seinen Besatzerfreunden hin gerichtet.

Was uns erfreut, ist, daß die ganze Wahrheit eines Tages wieder
ans Licht kommen wird. Wann, egal. Aber DAS. Das zählt.
Und die Lüge braucht einen immer höheren Schutzzaun an Paragraphen, weil die Wahrheit das noch nie gebraucht hat. An ihren Zäunen werdet ihr sie erkennen, abgewandeltes Wort von der lauteren Wahrheit selber!

Du kommst wirlich vom andern Stern.

Stimmt! Das Reich meines Chefs - ist nicht von dieser Welt.
Diese Welt wird von jemand anders regiert!
Lazarus, wache auf! Wache auf, Du, der Du schläfst.
Eines Tages! Wir werden uns in Ruhe, bei einem Glas Met,
dazu mal zusammensetzen, wenn Du magst, einverstanden?
Dein Norbert.

@ Norbert: Ein SEHR seltenes Exemplar !
HI.

Du kannst es halt wirklich nicht besser.
Hast im Amerika-Haus Dein Wissen getankt, stimmt’s?

Nee…war 10-15 mal in den USA …BIN mit einer Amerikanerin verheiratet…kenne mich aus:

Oder im British Council?

No.

Habe selbst in beiden früher gearbeitet!
Das Buch: Die Insider von Gary Allen oder Behind a Pale House
stehen leider nicht in deren
öffentlich zugänglichen Bibliotheksräumen.

Nur diese Saetze:

Deutschland hat den USA alles zu verdanken:

DIE Demokratie.

Ja, die Dämokratie kommt von daher. Kotz!

Sorry ,dummes Zeug:

Sie nennt sich auch noch repräsentativ. Doppelkotz.

…noch mehr…dummes Zeug.

Schau besser hier bei den profis nach( wenn du’s kapirst…*g*)

http://www.uni-heidelberg.de/uni/presse/rc7/4.html

Aber eine wirkliche Volks-Herrschaft ist sie nie gewesen,
sollte sie auch nicht sein, und hat keine wirklich brauchbaren
plebiszitären Elemente, trotz Sozis, trotz Grüne.

Was solls auch: funftionieren ja nicht.

Ist auch gar nicht geplant. Die Schweiz hat sie de facto auch
nicht mehr. Sind juristisch de facto wegrenoviert worden.

Unsinn: Immer noch blockierbar vieles vom Volk- die Unterschriften zaehlen heute noch:

Oder was meinst du wohl warum der Schweizer Bundesrat unbedingt IN die EU will…und das Volk lehnte 2. mal ab: Auf 10 Jahre blockiert.DAS IST FAKT.

Schweiz und BRD = Quasi dieselben Bananenstaaten.

Unsinn also again.

DIE Freiheit.

Welche, ich sehe nur Dogmen und Behauptungen, ohne jeden
Bürgerfreundlichen Inhalt und Freiheit NEIN sagen zu können.
Alles Märchenstunde, wie immer seit dem Kaiser.

Ist in den USA sehr ausgepraegt:smiley:avon reden wir

DIE NAZI -Losloesung.

haben die Deutschen den Amis vor allem zu verdanken …wem sonst?

Junge, wenn Du wüßtest, wer den Aufstieg der Nazis in deren
Trommler-Zeit in den zwanziger Jahren bezahlt hat. Dieselben
Kräfte, die auch Trotzkis und Lenins Aufstieg vorfinanzierten!
Deswegen mußte sogar der Geldwart der Nazis, Strasser,
sterben!

Selten so’n Quatsch gehoert.

UND: Darum geht hier nicht…bleib endlich beim Thema:

in der Schule heisst das: Setzten 5!

Damit der nicht laut rumquatscht und seine Memoiren mal
schreibt!

Unsinn.

DIE Kommunisten-Losloesung.

DIE IST VOLLZOGEN: IST FAKT.

Die haben die US-Amis überhaupt erst ermöglicht.

Klar, anfangs waren ALLE Siegermaechte.

Indem sie dem Welt-Verbrecher Josef Stalin, der Finnland und
Polen zuvor überfallen und tausende von polnischen
Intelligenzlern hat genickschußerschießen lassen,

Jaja, die Dreckskerle von Hitler und CO.

in ihre ehrenwerte Gesellschaft, eine Koalition mit Stalin, dem früheren

Hitler-Stalin-Pakt-Unterschreiber!!!, holten. Und hinterher
Polen zum Ausplündern und unterjochen demselben Stalin, samt halb Deutschland überließen. Feine Saukerle, die!

DIE DEUTSCHEN DAMALS: Richtige Saukerle, wovon ich jeden Einzelnen erschiessen wuerde - heute noch, mit Wonne.

VON DIR HOERE ICH NUR HASSRTIRADEN …muessen dir den Blick total vernebelt haben.

Mann, wo hast Du Deine Bildung her?
Es ist zum bitterlich weinen, echt!

Du bist nicht ganz normal, sorry, wie kann man nur soo hassen:
typisch Neonazi-Manieren sind das.

…und Millionen Deutsche sind nicht verhungert damals da die
USA den Deutschen Milch, Brot, Butter, Kleidung…etc im Wert
von dammals sage und schreibe 350 Millionen Dollar lieferten.

Erstunken und erlogen!

alles belegt durch Fakten des US-Ministers Benzon…der ein sehr Hilfreicher fuer Deutschland.

Millionen Deutsche sind verhungert und

verdurstet, auf den Rheinwiesen bei Bad Kreuznach und
anderswo!

Klar…haben ja alles durch den Obergangster Hitler erreicht:

DER saudumme Vollideot.

Auf ausdrücklichen Befehl von ganz oben, Eisenhower!!!

Dummes Zeug: Benson ueberzeugte ihn…obwohl anfangs noch vom Morgenthauplan beienflusst.

Die Hilfe kam erst viele Monate später!!!

Logisch: Die Amis mussten sich erst mal ein Bild machen…

Alles Logik.

und nicht von den

Amis,sondern von den amerikanischen Hilfsorganisationen der Quäker und Care!

Mann, bist DU ein Schlauberger: SIND beides AMI-Orga’s:

CARE…wurde extra vom US-STAAT gegruendet…wg. der verhiungernden Deutschen…wie sie heutzutage wieder mit Unmengen Guetern den Afghanen helfen.

Und nicht 350 Millionen Dollar kamen nach Deutschland, dem
zerbombten und durch die verbrecherischen Besatzer
ausgeplünderten und bestohlenen, Aktion Paperclip der US-GIs
stahl sämtliche deutschen Weltpatente!!!,

Du spinnst total…nur ein WORT: NEONAZI !

Die Amis, DIE Briten,DIE Franzosen brachten Frieden.

Frieden der zur Demokratie in Deutschlandfuehrte.

WUNDERBAR !!!

sondern nur einTeil, der Rest ging nach fast ganz Europa. So wird die Wahrheit etwas deutlicher, klar?

Total wirres Zeug: Kannst DU in deinen Kneipen beim Bier erzaehlen …aber komme mir nicht mit saubloeden Luegen daher.

Komplett also das Gegenteil, in allem!, was behauptet wird,
ist wahr! Bilde Dich, frage Deine Großeltern oder die
Nachbarn, wenn da noch welche leben. Egal welcher Partei oder
Richtung. Sie alle werden diese meine Worte bestätigen können,
soweit sie es vermögen.

Du armer Kerl: Habe Geschichte studiert, DIE HITLER-SCHEISSE …und mit Unmengen Menschen gesprochen: Alle waren heilfroh dass die Siegermaechte endlich DA waren, endlich.

Damit der Hitler-Spuk ein ENDE hatte- den wuerde ich heute noch killen, auch Goebbels, etc. ja KILLEN.ERSCHIESSEN.

Lazarus, Lazarus, sogar Schmidt-Schnauze, der Bundeskanzler,
sagte einmal, daß es gelungen ist, aus der Deutschen
Geschichte ein Verbrecheralbum zu machen. Und er meinte das zu
seinen Besatzerfreunden hin gerichtet.

…sicher war dabei nicht alles ideal…aber im Prinzip:

GOLD-RICHTIG FUER DIE VERFUEHRTEN DEUTSCHEN.

Was uns erfreut, ist, daß die ganze Wahrheit eines Tages
wieder ans Licht kommen wird.

Jaja…glaubt nur keiner: DEN Stuss…von Schwachsinnigen.

Wann, egal. Aber DAS. Das zählt.

Ach du meine Guete: Typisch NEONAZI.

Und die Lüge braucht einen immer höheren Schutzzaun an
Paragraphen, weil die Wahrheit das noch nie gebraucht hat. An
ihren Zäunen werdet ihr sie erkennen, abgewandeltes Wort von
der lauteren Wahrheit selber!

Selten so’n dummes Zeug gehoert: Du bist nicht ganz normal.

Du kommst wirlich vom andern Stern.

Stimmt! Das Reich meines Chefs - ist nicht von dieser Welt.
Diese Welt wird von jemand anders regiert!

Achja: Wunderbar.Vom Herrgott da oben, klar.

Lazarus, wache auf! Wache auf, Du, der Du schläfst.
Eines Tages! Wir werden uns in Ruhe, bei einem Glas Met,
dazu mal zusammensetzen, wenn Du magst, einverstanden?

Sicher NIE…mir reichts jetzt schon: Du liegst mir absolut nicht:Sorry…*schuettelmichangewiedert*

Bye
dizar

Hallo

Du beweist hier nur, daß du keine Ahnung vom Einsatz solcher Truppen hast.

Es geht darum, daß diese Spezialtruppen schnell ihren Standort wechseln können. Dies ist nur über einen Heli-Transport möglich.

Oder wie siehst du das… einmal ausgesetzt, Ziel zerstört und dann da bleiben bis alles vorbei ist?

Die sollte man vielleicht noch an anderen Orten einsetzen.

mfg Ivo

Du beweist hier nur, daß du keine Ahnung vom Einsatz solcher
Truppen hast.

Ich gebe nur wieder, was der Kommandeur des deutschen KSK zum möglichen Einsatz von Sondereinheiten in Afghanistan gesagt hat. Und der sollte wissen wovon er spricht.

Oder wie siehst du das… einmal ausgesetzt, Ziel zerstört und
dann da bleiben bis alles vorbei ist?

Die müssen sich in ein Gebiet begeben, in dem ein Hubschrauber sicher landen kann. Die Zerstörung der stationären Luftabwehr ändert daran überhaupt nichts, da mobile Luftabwehrraketen (welche die USA massenweise nach Afghanistan geliefert hat) nicht aus der Luft zerstört werden können. Die Situation für Spezialeinheiten ist jetzt also immer noch dieselbe wie vor den Luftschlägen.

Tach Norbert!

danke schön für Deine Selbstentäußerung bezüglich des von mir
für einige Zeitgenossen für richtig befundenen Schreibstils.
Ich werde mich bemühen, eine Deinem Level adäquate Schreibe
an den Tag, resp. die Nacht, zu legen.

I appreciate…

Ehem, wieso hast Du nur
Grüße für mich und nicht liebe Grüße oder freundliche Grüße?
Das gibt mir schwer zu denken. Bezüglich der Absichten von
Dir,
hier, in meine Richtung gezielt!

Das ist keine Wertung. Ich schreibe immer „Grüße, Mathias“. Denke Dir doch das „liebe“ dazu, quasi als „selektierte Information“…

Bist Du mit der Anrede betroffen? Nein. Sind die von Dir so
herzerfrischend verteidigten Menschen Manns und in der Lage,
sich diesbezüglich selber ausreichend zu verteidigen? Nein?

Knallhart aber wahr.

Auch die „nicht-etablierten“ Quellen manipulieren zur Wahrung
ihrer Interessen.

Das, lieber Mathias, ist eine durch nichts von Dir belegte und
somit, weil ich diesbezüglich eine andere Info-Lage habe,
nicht
weiter zu berücksichtigende ANNAHME von Dir, gib es zu. Oder
wolltest Du nur auch was zum Gehalt des Schreibens beitragen?

Konkrete Belege hattest Du übrigens auch nicht gebracht.
Dennoch gehe ich mal drauf ein: ich vertrete die von vielen Menschen unterstützte Annahme, daß jeder Mensch in gewisser Weise dazu neigt, Dinge nach seinem Bild zu manipulieren.
Dies gilt somit konsequenterweise auch für die Macher der von Dir allgemein genannten unabhängigen Medien.
Selbstverständlich steht es Dir frei, das anders zu sehen, herumrechten möchte ich diesbezüglich nicht, da man hier für beide Seiten sicherlich ausreichend Beispiele finden kann. Wenigstens ein paar wenige davon Deinerseits wären schon o.k.

Mit Gewalt Randgruppenmedien zu fröhnen ist auch nicht der Königsweg.

Von Gewalt war, ist und wird bei mir nie die Rede sein. Ist
Dir
das jetzt rausgerutscht - oder ist es eine böswillige
Unterstellung?

Ist mein Eindruck, da Du ja alle etablierten Medien kategorisch abzulehnen scheinst.
Sieht für mich ein wenig zwanghaft aus. Ich verstehe das noch nicht ganz, aber ich gebe mir Mühe.

Zumindestens zeugt auch die Berücksichtigung normalerweise
unter
den Tisch fallender Informationen vom Bemühen, der Wahrheit
ein
wenig näher zu kommen, solltest Du zumindestens in Dein mich
beurteilen wollendes (wenn man sonst nix zu tun hat) Kalkül
mit
einbeziehen.

Werde ich tun.
Erwecke ich den Eindruck, nichts zu tun zu haben? Auch ich muß meine verschiedenen Verpflichtungen erfüllen, U.a. auch die gegenüber mir selbst, informiert und auf der Höhe der Zeit zu bleiben, was ich ja hiermit tue.

Ich hätte gerne ein paar Beispiele für die von Dir genutzten
überlegenen Medien.

Ja, das glaube ich. Und nicht nur Du! Viele!
Aber, es geht mir nicht darum, Dir das Denken und vor allem
das
SELBSTÄNDIGE Denken abzunehmen, bzw. zu ersparen, deswegen
kann
und DARF ich Dir diese vermeintliche Wohltat nicht antun. Du
würdest in Deinem Bemühen (hoffe doch, daß Du Dich darum
bemühst) um Wahrheit zurückgeworfen werden und vielleicht gar
zu träge für die wirkliche Wahrheit werden (Wer die Wahrheit
sucht, der muß ein schnelles Pferd haben. Alte orientalische
Weisheit!).

Das sagt viel aus. Norbert!
Ich brauche wirklich nicht noch einen Oberlehrer in meinem Umfeld, dankesehr.
Wenn Du nicht willens oder in der Lage dazu bist, Deine (bislang nur virtuellen) Quellen anzugeben, o.k. Aber wie soll ich mir dann ein fundiertes Urteil über Deine Ansichten bilden können? Ich kann Deine Quellen nicht erraten und Recherche führt nicht immer zwangsläufig zu denselben Wahrheiten.

Nein, lieber Zeitgenosse, mehr als Anregungen zum
Weiterdenken,
zu Selbständig-Denken, mehr als Hilfe zur Selbsthilfe, gemäß
dem alten Grundsatz der Subsidiarität (Lexikon!), würde Dir
nur
schaden und gegenteiligen !!! Erfolg bringen. Du mußt, wenn Du
weiterkommen willst, gehe davon aus, sonst würde ich mir die
Mühe hier mit Dir gar nicht erst machen, Du mußt also BISS,
Drive, Hunger! nach Wahrheit, nach verborgener!!! Wahrheit
haben.

Den habe ich.
Daher wollte ich ja gerne Deine Quellen prüfen.

Dann, dann kommste weiter. So ging das bei mir. Immer, wenn
ich
auf dem Schlauch stand, war oft!, da wollte ich aufgeben.
Aber,
wie durch ein Wunder, war da immer noch ein winziges, schmales
Türlein offen, durch das es doch!!! weiterging, in Richtung
Wahrheit! - Mathias, wenn Du meinen Rat hier wirklich Ernst
nehmen solltest, weiß ich ja nicht, dann bist auch Du künftig
auf dem Königsweg in Richtung WIRKLICHER Wahrheit. Ich wünsche
es Dir von ganzem Herzen.

Sorry, ich stehe momentan nicht auf dem Schlauch, sondern muß mir hier eine zweiseitige, unbefriedigende Rechtfertigung dafür anhören, daß mein Diskussionspartner nicht über die Quellen sprechen will, die er vorher als vorhanden nannte, was von meinem Standpunkt aus dasselbe unbefriedigende Ergebnis zur Folge hat, als spräche ich mit Leuten vom Schlage eines Gerhard Schröder.
Ich weiß das ist harter Tobak, aber ein bisschen mehr musst Du mir schon geben. Sonst würde ich mich als der Gleichschaltungsmedienlemming outen, für den Du mich offensichtlich hältst…

Dies ist nicht etwa Lüge, sondern die in wie ich behaupte
jedem Medium genutzte selektive Art der Berichterstattung.

Nein, ist es nicht. Die ehrlichen Medien, ja, es gibt die,
setzen Spiegel-, Focus- und FAZ-Wissen als Einstiegswissen
voraus, um darauf aufbauend!!! (kein Scherz!) zu vertiefen,
zu beleuchten, auszuleuchten. Zu weitergehenden Überlegungen
in den Köpfen der Leser!!! anzuregen. Das Vorkauen ist
nicht!!!
die Aufgabe dieser von mir skizzierten ANDEREN Medien.

Nenne sie, vorher bringt die Diskussion nichts.

Wer nicht die aktuelle Polit-Lage kennt, kann gar nichts mit
den von mir bevorzugten Vertiefungspapieren anfangen, weil sie
nur und ausschließlich aufbauen, vertiefen, Gehirn-Jogging
anbieten. Wo wird das in der etablierten System-Schreibe
getan,
außer auf der Rätsel-Onkel-Seite.

Ein Bekannter besitzt alle Spiegelausgaben der letzten 30
Jahre und wenn man mal in den alten Dingern schmökert und die
damalige Berichterstattung aus der heutigen Sicht beleuchtet,
kommt meiner unwichtigen Ansicht nach ein recht ordentlicher
Umgang mit den journalistischen Tools zutage.

Mathias, wenn man nur SOWAS kennt, dann verstehe ich Dich,
klar!

Hatte ich das behauptet?

Es gibt da gute Tools, wie die SPIEGEL-CDs, das
Spiegel-Archiv,
die Online-Recherche-Möglichkeit und die Querverweise mit
Bool-
schen Operatorenverknüpfungen. Alles paletti soweit.
Aber, laß Dich vom technischen Schnickschnack nicht inhaltlich
blenden, bezüglich Gehalt und Verschweigen wesentlicher
Aspekte.

Natürlich selektieren die genauso wie jeder andere. S.o.

Ich erwarte, lieber Mathias, von Dir ja auch gar nicht, daß Du
mir gleich alles glauben sollst, das wäre schrecklich!, aber
ich
erwarte, daß Du Dir merken solltest, daß es Andersdenker gibt,
die durchaus auf ihre Dir momentan Verquer vorkommende Art
eine
ganz besondere Form von Erfolg haben. Sonst würde ich das ja
wohl kaum tun, oder? - Es hat, lieber Mathias, noch nie
geschadet, gerade in der Politik und Wirtschaft, ein wenig
breitbandiger, tiefgängiger und somit besser informiert zu
sein,
als die Masse der Locus-Leser. Einverstanden?

Natürlich. Nur bin ich das ja (zumindest meiner Ansicht nach).
Solltest Du Dich für noch besser informiert halten, ist eine Diskussion über dieses Thema nur dann möglich, wenn auch Du Deine Informationsressourcen nennst. Wie soll ich das denn sonst werten?

Das ist bester Augstein-Stil, den ich oft auch nicht teile.

Mensch, Mathias, endlich, endlich mal eine klitzekleine
Übereinstimmung. Drei Kreuze im Kalender bei mir.

Die Firma dankt.

Warum sollte man Gegenansichten ausgiebigst anführen?

Weil das zur Seriosität notwendig dazu gehört, oder man sollte
es gleich vorab klar machen, daß man keine Gegenansichten hier
besprechen wird.

Das sehe ich anders. Ich denke es ist wichtig, sie zu nennen. Sie zu diskutieren ist Aufgabe der jeweils anderen Seite, die der informierte Leser natürlich auch kennen sollte.

Es reicht sie zu umreißen, genannt werden müssen sie definitiv.

Ob das den Grundlagen wissenschaftlichen Arbeitens wirklich
entspricht?

Tut es nicht, aber es stellt sich die Frage, ob Journalismus grundsätzlich nach diesen Grundsätzen erfolgen muß. Ich verneine das.

Hart gesagt, aber oft leider richtig.

Mathias, ich staune; schon wieder stimmst Du mir bei, obwohl
Du oben ziemlich mich am in die Tonne kloppen warst, stimmt’s?

Ich stehe voll und ganz zu obigen Kommentaren.
Weshalb sollte ich aber alle Deine Ansichten ablehnen?

Das Format ist m.E. voll auf der Höhe der Zeit, solider
Journalismus ist aber bei Focus offensichtlich nicht die Regel.

Markwort will für seinen Konzern Geld verdienen, deswegen das
Locus-Falsifikat.

Man könnte auch Geld verdienen, indem man solide recherchiert und dann die Infos in dieses Format bringt.

Wie auch immer, ich würde gerne mehr wissen.

Das spüre ich! Gespür ist ein wesentliches Element bei der
Wahrheitssuche und irgendwann dann auch -Findung. Wirklich!
Denn nur mit Logik, kommst Du nicht immer weiter, weil Dein
Gegenüber, ein verlogenes Subjekt, durchaus genauso schlau.
oder sogar noch schlauer als Du sein kann, aber das Gefühl -
das trügt fast nie. Es ist ein weiterer Sinn, den die meisten
Menschen vernachlässigen zu entwickeln. Frauen sind übrigens
da klar im Vorteil. Aber zumeist haben sie Gefühl nicht auf
den hier, bei unserer Thematik entscheidenden, Bereichen.
Leider.

D` accord.

Wovon ich konkret spreche, Mathias?
Nun, davon, daß so gut wie ALLES, was uns offiziell erzählt,
berichtet und mit dem Brustton der Überzeugung vorgetragen
wird -
erstunken und erlogen ist!
(Ich habe davon nichts zurückzunehmen!)

Ich sehe das etwas anders. Ich würde nicht sagen „alles“, sondern „vieles“.

Kennt Ihr Euch schon länger oder erklärst Du alle Deine
Gesprächspartner erst mal pauschal für blöd?

Dich erkläre ich doch hoffentlich nicht für blöd? Oder hast Du
den Eindruck etwa? Dich halte ich für interessiert, eifrig,
um Gerechtigkeit bemüht, noch ein wenig jung und wenig im
knallharten Polit-Geschehen hinter die offiziellen Kulissen
sehend.

Das ist legitim. Es ist an mir, das zu „optimieren“. Es wurde aber ein anderer Eindruck bei mir erweckt.

Was sich bald ändern wird, hoffe ich, gehe ich mal
vorsichtig von aus. Denn Du scheinst mir tatsächlich sowas wie
BISS zu haben. Durchbiß - bis zum Kern, zum Kasus Knacksus.
Und damit so manchen Hohlkörper, nein guck mich jetzt nicht so
beißerisch an! NEIN!, aufknackend und in seiner Hohlheit ent-
tarnend. Stimmt’s?

Stimmt.

Hier ist die Anfrage.
Ich teile Deine Ansicht dahingehend, daß man sich befleißigen
sollte, auch den Gegenstandpunkt zu sehen und zu verstehen.

Ja.
Aber, wer tut das schon - wirklich? Ganz, ganz wenige
Menschen!
Es ist zum wirklichen Heulen. Alle fahren sie auf den Schein
ab.
Auf den Hochglanz. Wo doch Hochglanz immer nur dazu gebraucht
wird, etwas zu bewerben, was ohne Hochglanz als Ladenhüter
vergammeln würde. - Ich kaufe darum fast! nie Sachen, die
medial
beworben werden. Denn die wirklich guten Sachen, die gehen
auch
ohne jede Werbung gut. Die brauchen das nicht. Niemals.
Auch nicht als Corporate Identity, wie uns die PR-Fritzen
gerne
verklickern wollen, um damit Aufträge an Land, für sich, zu
ziehen.

Das sollten wir hier ausklammern. Ist eine neue Diskussion.

Mathias, ernsthaft: Wo kriegt man Gegenstandpunkte, und zwar
ersterhand, und nicht süffisant spiegel-selektiert oder von
der Bundesprüfstelle geprüfte koschere FACTS, her???
Das, das ist die wichtige Frage. Die weiterführende. Die nicht
wirklich leichte Fragestellung! Und der Einstieg ist brutal
schwer. Anfangs. - Ich, Mathias, versichere Dir, es lohnt sich
jede Mühe, jede endlos scheinende Suche in Uni-Bibliotheken,
wo Du dann entsetzt feststellen wirst, daß all die von Dir
recherchierten Schriften, Bücher usw. - leider gerade nicht da
sind, weg, verschwunden, geklaut, entfernt. -
Und dann, dann pocht auch Dein Herz etwas schneller, so war es
bei mir, als ich in der Uni Freiburg recherchierte, ich
Naiver!
Und der Oberbibliothekar ist sogar mit mir zusammen eine halbe
Stunde rumgegangen, ohne jeden Erfolg. Immerhin, zum Binden
oder offiziell waren die gesuchten Dinge nicht. Auch was wert!

…und wo bekommst Du dann Deine Infos her.

Und so lernst Du nach und nach, was da für ein Ding weltweit
gedreht wird. UND: Es wird gedreht. Aber, die Gegenseite, sie
ist die stärkere! Weil, die Wahrheit ist immer!!!, hier
jedenfalls,
bei den Schwachen, den scheinbar Schwachen.
So, nu haste mal ein paar unkonventionelle Standpunkte gehört.

Zweifellos.
Und ich stehe Deiner Ansicht positiv gegenüber. Nur musst Du mir auch die Chance geben, das was Du sagst, für mich zu validieren.

Mach etwas, für DICH!!!, daraus. Für die Wahrheit, die
Anständigkeit, den RICHTIGEN! Weg. Es ist ein sehr, sehr
schmaler Weg. - Aber, er existiert. Immer. (Ausnahmslos!)

D´accord.

Das halte ich für wenig zielführend, denn das Ergebnis dieser
Denkweise ist konsequenterweise: am 11.10. fielen KEINE
Flieger auf das WTC, es gibt KEINEN international
organisierten und von Leuten wie Bin Laden im nahen Osten
gesteuerten Terrorismus, die USA werfen KEINE Bomben auf
Afghanistan u.s.w.

Fast richtig! Es fielen keine Flieger, die von den
bezeichneten
Übeltätern gesteuert wurden, ins WTC. Die Flieger wurden von
denselben Gestalten gesteuert, die auch JFK, seinen Bruder und
Dr. Martin Luther King ermordeten. Und hinterher unbestraft
weiter die Drähte ziehen, weil:
die Politik manchmal Opfer erfordert. Nach der Philosophie der
in Wirklichkeit hinter den Regierenden stehenden Menschen!

Du schließt Dich also den Anti-CIA-Verschwörungstheoreien an?

Ich halte Deiner Ansicht zugute, daß das sicherlich anders
gemeint war.

Nein, anders war und ist es von mir nicht! gemeint.

Naja, ist mal was ganz anderes.
Ich denke seit gestern schon darüber nach und komme bzgl. Anderer Themen zu interessanten Ergebnissen.
Aber ich gehe diesen Weg nicht mit.

Die Medien berichten nicht! selektiv.
Die Medien berichten die Wahrheit gar nicht! Und zwar
firmenübergreifend im gleichen Konzert, also gleichgestimmt!

Das drängt sich oft auf, ja.
Nur gilt das eben nicht für alle.
Es gibt mindestens 2 Lager. Das ist ja schon mal was.

Und das ist faktenreich beweisbar. Aber wird, wieso auch, von
diesen! Medien nicht praktiziert. Denn deren Aufgabe ist die
gezielte, absichtliche, einheitliche VOLKSVERDUMMUNG.
Das Einschwören auf einen kleinsten gemeinsamen Wissenslevel,
um besser die Menschen be-herrschen, überwachen und
fernsteuern
zu können. Darum.

Das ist die „große-Bruder“-Theorie.
Ich teile sie nicht, sondern behaupte, das Volk bekommt nur von den Medien was es von ihnen verlangt.

Lieber Mathias, ich weiß ja, daß das ein wenig viel Holz auf
einmal ist, aber, Du solltest es zumindetens einmal gehört
haben.
Haste jetzt. Somit kannst Du nie wieder! mehr in den Zustand
politischer Unschuld oder Naivität zurückfallen, denn dazu
bist
Du zu intelligent und offen! Das verrät mir Deine Schreibe.
Meine Hoffnung ist nun, daß Du diese Bandbreite ausbauen
wirst.

O.k., so hört sich das schon ganz anders an.

Nur glaubt das keiner, weil man hier im Rahmen der in diesem
Land aktuell vorherrschenden, linken „political correctness“
einfach prinzipiell „dagegen“ sein muß.

Könnte stimmen. Stimmt aber hier ausnahmsweise mal nicht!
Denn es gibt, Mathias, in der BRD keine linke pc, auch keine
rechte übrigens, sondern nur eine einheitliche pc. Die
C-Parteien
haben sich da schon lange untergeordnet, merkst Du das nicht?

Doch. Aber zum Glück gibt es noch den Eddi.

PC ist ein übles, schleichendes Gift. Aus dem US-Giftschrank
zu
uns rübergereicht, noch eine US-Liebes!gabe.

…nur ist die US-pc offener dem individuellen Bürger gegenüber.
Man lässt den Leuten im selben engen politischen Rahmen mehr persönliche Freiheit. So merkt man wenigstens nicht sofort und überall, dass man eigentlich ein unfreier kleiner Lemming iost bzw. sein soll.

Das ist eben wieder die Frage des kleineren Übels, da es das perfekte System bislang noch nicht einmal in der Politischen Theorie gibt.

Das ist hier ein reiner Polit-Kindergarten. Das hat mein
spezieller Freund Müntefering wenigstens schon erkannt.

Ja, ohne Widerspruch!
Aber, wer hat diese scheinbar intelligenten Menschen, sicher
viele davon mit ABI, so verdummt, so primitiv verbildet!
Ist es Zufall, versäumte Bildungspolitik? NEIN. Das ist
ABSICHT!
Dummies kann man besser, quasi als Nutzvieh!, lenken,
fernsteuern, und am Ende schächten, wie die Bundeswehr
weltweit einsetzen. Welch üble
NATO-Perversion.
Als ich beim Bund war, ging es nur um Verteidigung gegen
unprovozierte Angriffe. - Was haben sie aus der NATO, der
Bundeswehr gemacht. Nur Sche…

Ich kann diese Ansicht verstehen, nicht etwa, weil man nicht mehr nur zur eigenen Verteidigung agiert, sondern weil man selbst nichts (mehr) entscheiden darf.

An Stelle von Moritz würde ich Dich nach diesem Satz für ein
arrogantes Arschloch halten.

Würde mir voll am Arsch vorbeigehen. Viel Volk, viel Ehre.

Coole Einstellung.
Du wirst mir immer symphatischer.

Ich selbst bin auch Abiturient und Akademiker, …

Merke ich doch. Deswegen investiere ich ja auch meine Zeit,
fasse es, bitte, als Kompliment für Dich auf!

Mittlerweile tue ich das.

… denke, daß ich trotz meiner von Dir verachteten
Informationsquellen durchaus mitdiskutieren kann.

Ja, Mathias, das sollst Du auch glauben. Dazu sind diese
Desinformationsorgane ja gedacht und werden in Umlauf
gehalten.
Mit viel Aufwand und Mühe, sogar einen pluralistischen Hinter-
grund pflegend. Parteipolitisch verbrämt. Um die Monokultur
darinnen, die erschütternd deutlich aufscheint, abzutarnen.

Ist mir zu pauschal.
Aber das weißt Du ja nun.

Aber: mitdiskutieren auf was für einem traurigen Niveau?!
Ich würde mich freuen, wenn Du ernstlich bereit bist, das
Niveau zukünftig wenn irgendmöglich kräftigst anzuheben.
(Rate nicht, warum ich das schreibe. Tue es nicht, nein!)

Jetzt wird es aber wirklich interessant. Laß` es raus!

Niemand hat in einer Diskussion prinzipiell nur aus dem Greund
recht, weil er denkt, die „besseren“ Informationsquellen zu
haben oder in den „guten alten Tagen“ besser ausgebildet
worden zu sein.

Mathias, das war jetzt aber ein KALTER! Du trägst Eulen nach
Athen - und das weißt Du auch, gib es zu! (Chat-Niveau!!!)

Nein, ganz und gar nicht.
Das meine ich schon so, denn Du beziehst die Legitimation für Dein überlegenes Auftreten hier aus nicht nachprüfbaren Quellen.
Ich kann mich nur immer wieder wiederholen.

Das unterschreibe ich sofort.
Nur ist nicht alles, was man im WWW zu lesen bekommt auch
stichhaltig (wie man ja auch hier im Forum beobachten darf).

Schon wieder Eulen …?

Nein, ging weniger an Dich als an bestimmte Dritte, die das wohl noch nicht mal merken dürften. Also vielleicht doch Eulen…?

Mensch, Mathias, versuch Dir mal folgendes vorzustellen:
Indem ich hier so provokant poste, tue ich doch, stimmt’s?,
fordere ich RE-Aktionen heraus. Quasi wie ein von einem
Target reflektiertes Radar-Echo. An der Reflektion, der
Laufzeit,
dem Stil, der Modulation hier, dem Gehalt und weiteren
Faktoren -
erkenne ich relativ flott, wes Geistes Kind mir gegenüber
ist.
Mit Dumpfbacken will ich meine Zeit nicht verschwenden,
dafür ist die viel zu kostbar - und habe zuviel andere,
wichtige
Dinge zu tun, wie Du verstehen wirst, denn mittlerweile kenne
ich Dich schon recht gut, für den Anfang.

Ist das ein Kompliment oder…?

Da gehe ich teilweise mit, was die Kernaussage betrifft. Nur
fürchte ich steckt hier ein für mich inakzeptable Wertung
dahinter. Werde doch mal konkreter, ich bin wirklich daran
interessiert, Deine Ansicht zu verstehen.

Nee, Mathias, das geht hier öffentlich nicht!

Dann schicke mir eine E-Mail.

Wg. PC!!! Ich setze mich doch nicht der seit ein paar Jahren
auf Anraten eines Zentralratsvorsitzenden umgehend auch sofort
verschärften Strafverfolgungshatz aus.

Nutze einen Dummy-Account.

Wenn wir in den USA oder Great Britain wären, dort ist
Meinungs-
Freiheit noch vorhanden, dann könnt ich es wohl wagen.
Ist es nicht typisch, ausgerechnet die angloamerikanischen
Weltpolizeibubis haben noch Freiheiten, die bei uns, in Öster-
reich und sogar in Frankreich inzwischen rigoros beschnitten!
sind? Sogar die Schweiz ist keine echte Demokratie mehr.

Das war sie auch nie. Schon gar nicht seit 1943.

Ich freue mich auf Deine Mail.

Mathias, Glückwunsch, Du hast den Biss und die Kraft, wirklich
im Leben Dir das höchste zu erarbeiten!
Die ewige, reine, lautere Wahrheit.
Dir traue ich das zu. (Bisher leider noch keinem anderen,
hier!)

Das ehrt mich ja.
Also tue mir den Gefallen und lasse es raus. Mußt Dich ja nicht selbst in den Knast schicken aber etwas konkreter musst Du schon werden.

Grüße,

Mathias

DIE NAZI -Losloesung.

haben die Deutschen den Amis vor allem zu verdanken …wem
sonst?

Der Russen natürlich. Die USA hat es gerade noch geschafft Stalin ein Stück von Europa abzunehmen. Ohne die USA wäre der nämlich spätestens ein Jahr später bis Spanien durchmarschiert.

DIE Kommunisten-Losloesung.

DIE IST VOLLZOGEN: IST FAKT.

Sie hätte viel früher vollzogen werden können wenn die USA nicht darauf bestanden hätte Deutschland zum Frontstaat zwischen den Supermächten zu machen. Dadurch wurde die Teilung Deutschland für 40 Jahre besiegelt. Besonders die Ostdeutschen waren der USA sehr dankbar dafür (vorsicht Satiere!).

Du bist nicht ganz normal, sorry, wie kann man nur soo hassen:
typisch Neonazi-Manieren sind das.

Und das von DIR! Ich lach mich tot.

Du beweist hier nur, daß du keine Ahnung vom Einsatz solcher
Truppen hast.

Ich gebe nur wieder, was der Kommandeur des deutschen KSK zum
möglichen Einsatz von Sondereinheiten in Afghanistan gesagt
hat. Und der sollte wissen wovon er spricht.

Wow, ein deutscher Kommandeur, der bisher gerade mal 400 Man hat, weiss also besser wie die USA, die 45.000 Mann Spezialkräfte haben. Wie diese agieren sollen.
Ein Mann der noch so gut wie keinen Einsatz seiner Kräfte gehabt hat? Der selbst mit Hubschraubern Personen evakuiert hat und seine Leute im einzigen Einsatz der Bundeswehrkräfte mit Hubschraubern nach Albanien befördert hat?

Oder wie siehst du das… einmal ausgesetzt, Ziel zerstört und
dann da bleiben bis alles vorbei ist?

Die müssen sich in ein Gebiet begeben, in dem ein Hubschrauber
sicher landen kann. Die Zerstörung der stationären Luftabwehr
ändert daran überhaupt nichts, da mobile Luftabwehrraketen
(welche die USA massenweise nach Afghanistan geliefert hat)
nicht aus der Luft zerstört werden können.

Aber die Zerstöung von Munitionsdepots in denen solche gelagert wurden macht Sinn. Außerdem haben die Taliban auch sinnlos Stingerraketen auf die US Bomber verballert.

Die Situation für

Spezialeinheiten ist jetzt also immer noch dieselbe wie vor
den Luftschlägen.

Definitiv nicht. Nun sind es noch vereinzelte Raketen die so was bedrohen, vorher war es eine koordinierte (wenn gleich auch altmodische) Luftabwehr.

Klar gibt es keine 100% Sicherheit. Aber Sie ist zumindest stark verbessert.

mfg Ivo

Wow, ein deutscher Kommandeur, der bisher gerade mal 400 Man
hat, weiss also besser wie die USA, die 45.000 Mann
Spezialkräfte haben.

Was zählst Du alles zu Spezialkräften? Ich zähle dazu solche Einheiten wie die SEALS oder das britische SAS. Von denen haben die USA auch nicht mehr als ein paar hundert. Im gesamten Golfkrieg kamen beispielweise nur 60 SEALS zum Einsatz.

Davon abgesehen, habe ich nirgewndwo behauptet, daß ein deutscher Kommandeur besser über den Einsatz von Kommandoeinheiten bescheid weiß, als seine amerikanischen Kollegen. Vielmehr weiß er darüber genausogut Bescheid, weil er uns seine Leute von amerikanern und Briten ausgebildet wurde.

Aber die Zerstöung von Munitionsdepots in denen solche
gelagert wurden macht Sinn. Außerdem haben die Taliban auch
sinnlos Stingerraketen auf die US Bomber verballert.

Erstens werden die Taliban nicht so blöd sein ihre Waffen während des Krieges in Munitionsdepots zu lagern und zweitens wurden sie an diesen Waffen ausgebildet und wissen aus langjähriger Fronterfahrung, daß man sie nicht sinnlos verballern darf. Die Taliban, die sich mit ihren Stinger-Raketen in irgendwelchen Erdlöchern vor den Bombern versteckt haben befinden sich auch jetzt noch dort und können dort auch nicht aufgespürt werden. Wenn ein Hubschrauber oder ein Flugzeug im Tiefflug vorbeikommt, dann werden sie aus ihrem Loch herauskommen und das Ding abschießen. Dasselbe ist ja auch im Kosovo passiert, wo der erste Apache, der die Grenze überquerte von einer Luftabwerrakete abgeschossen wurde, obwohl die NATO zuvor verkündet hat die serbische Luftabwehr wäre ausgeschaltet worden.

Nun sind es noch vereinzelte Raketen die so
was bedrohen, vorher war es eine koordinierte (wenn gleich
auch altmodische) Luftabwehr.

Auch vorher war nicht von einer koordinierten Luftabwehr die Rede. Bei den Bombenangriffen sind nach Aussagen amerikanischer Militärsprecher einschließlich der Munitionsdepots und Bunker weniger als 100 Ziele angegriffen worden. Weniger als 100 Luftabwehrstellungen, meistens altmodische Flaggeschütze in und um die großen Städte, in einem Land das doppelt so groß ist wie Deutschland! Das ist keine Luftabwehr die ihren Namen verdinet. Hubschrauber und Flugzeuge konnten sich auch vor der zerstörung dieser Anlagen über ganz Afghhanistan bewegen ohne in die Reichweite dieser Waffen zu kommen. Die eigentliche Gefahr ging und geht von den mobilen Luftabwehrraketen aus, die nicht zu orten und nicht so einfach zu zerstören sind wie die stationäre Luftabwehr. Davon können die Russen ein Lied singen (deren Kampfhubschrauber übrigens gut genug gepanzert waren um - mit etwas Glück - eine Stinger-Rakete zu überleben).

Hi,

Was zählst Du alles zu Spezialkräften? Ich zähle dazu solche
Einheiten wie die SEALS oder das britische SAS. Von denen
haben die USA auch nicht mehr als ein paar hundert. Im
gesamten Golfkrieg kamen beispielweise nur 60 SEALS zum
Einsatz.

Mehr war auch nicht notwendig. Aber hör dich mal um. Es ist in jedem Bericht in jeden Medien von 45.000 Mann die Rede.

Nicht nur von SEALS oder SAS, sondern auch von speziellen Einheiten der Gebirgseinheiten, Marine Inantrie, Rangers und Co. ist die Rede.

Davon abgesehen, habe ich nirgewndwo behauptet, daß ein
deutscher Kommandeur besser über den Einsatz von
Kommandoeinheiten bescheid weiß, als seine amerikanischen
Kollegen. Vielmehr weiß er darüber genausogut Bescheid, weil
er uns seine Leute von amerikanern und Briten ausgebildet
wurde.

Trotzdem ändert es nichts an der Tatsache, daß die Einheiten nur über den Luftweg beweglich genug bleiben.

Aber die Zerstöung von Munitionsdepots in denen solche
gelagert wurden macht Sinn. Außerdem haben die Taliban auch
sinnlos Stingerraketen auf die US Bomber verballert.

Erstens werden die Taliban nicht so blöd sein ihre Waffen
während des Krieges in Munitionsdepots zu lagern und zweitens
wurden sie an diesen Waffen ausgebildet und wissen aus
langjähriger Fronterfahrung, daß man sie nicht sinnlos
verballern darf. Die Taliban, die sich mit ihren
Stinger-Raketen in irgendwelchen Erdlöchern vor den Bombern
versteckt haben befinden sich auch jetzt noch dort und können
dort auch nicht aufgespürt werden. Wenn ein Hubschrauber oder
ein Flugzeug im Tiefflug vorbeikommt, dann werden sie aus
ihrem Loch herauskommen und das Ding abschießen. Dasselbe ist
ja auch im Kosovo passiert, wo der erste Apache, der die
Grenze überquerte von einer Luftabwerrakete abgeschossen
wurde, obwohl die NATO zuvor verkündet hat die serbische
Luftabwehr wäre ausgeschaltet worden.

Ähm… klares Jein. Es sind zweifellos Munitonsdepots ausgeschaltet worden.
Und ich gebe dir recht. Die mobilen Teile sind die die noch eine Gefahr darstellen.
Ich hab ja auch nicht gesagt, daß es nun völlig gefahrlos wäre.

Nun sind es noch vereinzelte Raketen die so
was bedrohen, vorher war es eine koordinierte (wenn gleich
auch altmodische) Luftabwehr.

Auch vorher war nicht von einer koordinierten Luftabwehr die
Rede. Bei den Bombenangriffen sind nach Aussagen
amerikanischer Militärsprecher einschließlich der
Munitionsdepots und Bunker weniger als 100 Ziele angegriffen
worden. Weniger als 100 Luftabwehrstellungen, meistens
altmodische Flaggeschütze in und um die großen Städte, in
einem Land das doppelt so groß ist wie Deutschland! Das ist
keine Luftabwehr die ihren Namen verdinet. Hubschrauber und
Flugzeuge konnten sich auch vor der zerstörung dieser Anlagen
über ganz Afghhanistan bewegen ohne in die Reichweite dieser
Waffen zu kommen. Die eigentliche Gefahr ging und geht von den
mobilen Luftabwehrraketen aus, die nicht zu orten und nicht so
einfach zu zerstören sind wie die stationäre Luftabwehr. Davon
können die Russen ein Lied singen (deren Kampfhubschrauber
übrigens gut genug gepanzert waren um - mit etwas Glück - eine
Stinger-Rakete zu überleben).

Da geb ich dir ja recht. Aber die noch so antiquierte Luftabwehr kann aber bei tieffliegenden Zielen trotzdem Treffer landen…
Wenigstens das sollte eben so gut wie möglich ausgeschaltet sein.

ach ja. das Probem der Russen war, daß Ihre Hubschraube unten zwar gut gepanzert waren, Sie aber von oben von den Bergen beschossen wurden, während Sie im Tiefflug durchs Land bretterten. Da ist die Panzerung eben nur mangelhaft.

mfg Ivo

Nicht nur von SEALS oder SAS, sondern auch von speziellen
Einheiten der Gebirgseinheiten, Marine Inantrie, Rangers und
Co. ist die Rede.

Offenbar war es wohl mißverständlich, als ich von Spezialeinheiten sprach. Ich meinte damit keine spezialisierten Verbände regulärer Truppen sondern Kommandoeinheiten.

Trotzdem ändert es nichts an der Tatsache, daß die Einheiten
nur über den Luftweg beweglich genug bleiben.

Vollkommen richtig, aber diese Beweglichkeit wurde duch die Bomben- und Raketenangriffe nicht wesentlich verbesert da die zerstörten Luftabwersysteme nur einen Bruchteil der gesamten Luftabwehr dartellten. Lediglich die Zerstörung der Flughäfen und Kapfflugzeuge der Taliban hat zu einer wesentlichen Verbesserung der Situation beigetragen. Allerdings hat man sich damit auch die Möglichkeit genommen die Bevölkerung nach dem Krieg mit einer Luftbrücke zu versorgen.

Da geb ich dir ja recht. Aber die noch so antiquierte
Luftabwehr kann aber bei tieffliegenden Zielen trotzdem
Treffer landen…

…es sei denn man geht ihr einfach aus dem Weg.

Da ist die Panzerung eben nur mangelhaft.

Eine mangelhafte Panzerung ist besser als garkeine. Im Gegensatz zum Hind hat ein Apache überhaupt keine Chance gegen eine Stinger-Rakete.

HI.

Das heißt nicht so, sondern Petri Heil!

Sorry ,dummes Zeug:

Warum entschuldigst Du Dich mit Sorry?
Soll das die Entschuldigung für die Dämo-Kratie sein,
die Du wie Sauerbier anzupreisen Dich nicht entblödest?

…noch mehr…dummes Zeug.

Wenn es das wirklich wäre, ich gehe auf Dein Niveau ein,
was ist dann der Kerl, der auf dummes Zeug stets noch schreibt?
Nun, antworte - und richte Dich selbst damit, bitte.

Schau besser hier bei den profis nach( wenn du’s kapirst…*g*)

Du meinst sicher kapierst? Und Profis schreibt man groß.
Und warum mußt Du dabei grinsen? Am vielen Lachen erkennt man …

plebiszitären Elemente, trotz Sozis, trotz Grüne.

Was solls auch: funftionieren ja nicht.

Das habe ich jetzt inhaltlich gar nicht verstanden.
In der Schweiz hatten sie wirklich gut über die Jahrhunderte
funktioniert. Bis vor kurzem, als die Aushöhlung dieser wichtigen
eidgenössischen Essentials dem Schweizervolk von oben her
untergejubelt wurden.
Im Klartext: Seitdem der Schweizer Bundesrat und die Leute darinnen
komplett fremdgesteuert, also mindestens bestochen, wenn nicht erpresst und unter großem Druck! gehalten werden.
Letzteres, siehe die Schweizer Melkung vor kurzem, wo sich die
Melker diebisch hinterher, nach der Abzocke, und auch noch
öffentlich auf die Schenkel geschlagen hatten, wie dämlich die
Schweizer wieder mal gewesen waren. Mir tut das fast weh, wie
sie mit unseren lieben Freunden in der Schweiz umgehen. Fast so
gemein, wie mit Österreich und der Bananenrepublik Bimbestan-BRd.

Unsinn: Immer noch blockierbar vieles vom Volk

Teilweise richtig, aber: wie lange noch. Medial und präsidial
werden die Schweizer mürbe gemacht, gepresst und belabert.
Das zeitigt leider Wirkung. Es geht dort alles Sittliche, alles
Hochstehende, alles Geistige rapide im Sturzflug auch bergab,
wie in Bimbestan-BRd schon lange. Können sich diesbezüglich
die Hände reichen, die Deutschsprechenden in Europa, beim
Fremdvergewaltigtwerden im Politischen.

Oder was meinst du wohl warum der Schweizer Bundesrat
unbedingt IN die EU will

Weil diese Institution erpresst wird, gekauft ist und ausgehöhlt,
wie der sattsam bekannte Käse. Man hat den Fisch von oben her
kaputt gemacht, indem die Gehirne gebrainwasht wurden. Leider.
Der einfache Mann aus dem Schweizervolk steht staunend im Gässli
und wundert sich und kriegt es leider nicht auf Reihe. Der Arme.

Schweiz und BRD = Quasi dieselben Bananenstaaten.
Wenn nicht heute schon, so doch morgen!
Wie schriebst Du so trefflich wahr? … in 10 Jahren …

Wie kommst Du dazu, alles, was nicht Deinem Denkhorizont eingeht,
als Unsinn zu bezeichnen? - Ist das der vielgenannte HOCHMUT,
der immer und stets vor dem Fall kommt?
Ich bitte um Antwort auf diese Frage von Dir.

Warum erfreust Du Dich nicht daran, daß jemand anderes, ich
zum Bleistift!, auch mal eine nicht-etablierte Meinung zum
Geschehensablauf beiträgt. Kann doch nur interessant sein,
oder etwa nicht? - Und vielleicht ist auch für Dich was
Lernenswertes, was Weiterführendes, was Erbauliches mal dabei?

Selten so’n Quatsch gehoert.

Irgendwie erinnert mich Deine unerbetene Kommentierung an die
beiden Opas in der Muppet-Show, die auf den Balkonen ihren
Senf auf die Zuschauer einträufeln lassen. Bist Du auch so ne
Type?

Damit der nicht laut rumquatscht und seine Memoiren mal
schreibt!

Unsinn.

Wenn Unsinn, was wäre denn zu Strassers Tod dann von Dir
wichtigerweise anzumerken? Denn unwichtig ist das ja wohl kaum!

Lieber Lazarus, wer ist denn Eigentümer der FED? Weißt Du das?
Wo Du doch so US-kenntnisreich sein willst? Und um was wurde da
1913 diesbezüglich kurz vor Weihnachten, als die uneingeweihten!
Kongreßabgeordneten schon in die Weihnachtsferien abgereist waren,
entschieden. Extrem wichtig bis heute und zukünftig dito!!!
Und die Symbolik auf der Ein-Dollar-US-Note, die ist Dir auch
völlig fremd?

DIE Kommunisten-Losloesung.

DIE IST VOLLZOGEN: IST FAKT.

Ich widerspreche Dir energisch inhaltlich. Denn das, was quasi
in Brüssel installiert wurde, ohne Bürgerbefragung in der BRd,
ich wäre dagegen gewesen, besides!, das ist Sowjetismus in
Reinkultur. Mit Polit-Kommissaren, wie bei Stalin, die eine
sehr große Macht eingeräumt bekommen haben. Ohne ein Mandat vom
Volk, also auch mir als Souverän, erbeten bzw. gekriegt zu haben.
Hau wech diese Scheisse, kann ich da nur sagen!
Niemand hat die demokratisch gewählt, installiert oder kontrolliert diese demokratisch. Sie wirken fast völlig frei.
Sowjetunion, sie lebt in Brüssel, Straßburg, Luxemburg, nur noch
ein wenig getarnt. Der Grundgedanke ist falsch und verlogen.
Und die Installateure dessen wissen das, alle.

Klar, anfangs waren ALLE Siegermaechte.

So, wirklich? Auch Österreich, auch Deutschland, auch Finnland?

Jaja, die Dreckskerle von Hitler und CO.

Schade, Du hast nicht mal die minimalsten geschichtlichen
Fakten-Kenntnisse. Wie konntest Du soo durch die Schule kommen?

DIE DEUTSCHEN DAMALS: Richtige Saukerle, wovon ich jeden
Einzelnen erschiessen wuerde - heute noch, mit Wonne.

Danke für Deine Selbstentäußerung diesbezüglich.
Ich dagegen bewahre das saubere und ungetrübte Andenken an die
Deutsche Wehrmacht und die genauso sauber kämpfende und an der
Seite der Wehrmacht stehende Waffen-SS, die zu Ehren sich selbst
der US-Präsident Ronald Reagan an der Seite Helmut Kohls dabei
stehend auf dem Soldatenfriedhof in Bitburg zu Ehren nicht zu
Schade war. Die beiden Mächtigen, sie waren sich, mit mir, einig,
daß alle dort beerdigten Menschen, ob Amis oder Deutsche,
ehrenwerte und für ihre Wertevorstellung tapfer kämpfende Soldaten
gewesen sind. Und allen die Ehre gebührt. Ich schließe mich den
beiden Politikern, ausnahmsweise mal, inhaltlich ohne jeden
Vorbehalt diesbezüglich an. Heute noch. Jetzt erst recht.
Die zurückgezogene Reemtsma-Perversion bis heute belegt mein Tun.

Gut, daß hier niemand Hass pflegt, nicht wahr?
Nur die Wahrheit sollte uns leiten und zu edler Tat begeistern.
Unser ganzes Leben lang, wie es im Lied der Deutschen gar so
trefflich heißt.

Du bist nicht ganz normal, sorry, wie kann man nur soo hassen:
typisch Neonazi-Manieren sind das.

Alle Sozialisten, ob Stalin, Hitler, Truman, Wilson, weitere,
bauen auf dem falschen Menschenbild, geschaffen zur Zeit der
blutigen und menschenverachtenden sogenannten Französischen
Revolution, auf. Und sind somit reif für die Mülltonne. Der
Mensch, er ist nicht soo. Und er ist nur eingeschränkt dressierbar.
Und schon gar nicht abrichtbar und als Herdenvieh zu nutzen.
Wer hasst, der hat die falsche Religion.
Die muslimische und mosaische Religion gebieten zu hassen.
Mein Führer aber, der von den Juden noch heute bespuckte und
verächtlich gemachte Beschnittene namens Jesus, der Christus
der Juden, der lehrt! Nächsten- und sogar Feindesliebe. Recht
hat Jesus Christus. Schade, daß die Juden den nicht wollen.
Die Ergebnisse werden täglich im West-Jordanland zu Grabe getragen. Ich hasse nicht, ich bin traurig über den Hochmut
und über die Nicht-Bereitschaft vieler Menschen, dazulernen zu
wollen. Weil sie verblendet glauben, alles schon zu wissen.
Meistens ist es so, leider!

alles belegt durch Fakten des US-Ministers Benzon…der ein
sehr Hilfreicher fuer Deutschland.

Diesen Fakt streite ich nicht ab. Nur ist das Gewährte alles
wieder sorgfältig später zurückzuzahlen gewesen. Die Bundes-
regierung weiß das und hat dazu die Akten in Koblenz, im Bundes-
Archiv!

Millionen Deutsche sind verhungert und verdurstet, auf den
Rheinwiesen bei Bad Kreuznach und anderswo!

Klar…haben ja alles durch den Obergangster Hitler
erreicht:

Das ist falsch, das war Weisung vom General Eisenhower!
Und wer dennoch Brot durch die Stacheldrahtumzäunung bei
Bad Kreuznach stecken wollte, riskierte von den GIs erschossen
zu werden dafür! Das ist die Wahrheit. Sie ist sogar in Büchern
inzwischen belegt - und, wirklich, unbestritten, außer von DIR!
Komisch, nicht wahr?

DER saudumme Vollideot.

Wie kann der Reichskanzler saudumm bzw. ein Vollidiot gewesen
sein, wo doch bis 1939 alle Regierungen der Welt hofierten und
mit ihm regesten Umgang pflegten. Sogar die Briten und ihre
Minister und Adjutanten! Außerdem war er demokratisch sauber
gewählt und bestätigt sogar worden. Komisch, nicht wahr?

… obwohl anfangs noch vom Morgenthauplan beienflusst.

Ei der Daus, den Morgenthau kennst Du.
Was hältst denn Du von den Morgenthaus dieser Welt?

Logisch: Die Amis mussten sich erst mal ein Bild machen…
Alles Logik.

Eben nicht. Total unlogisch von Dir! Die Amis hatten Aufklärung,
Luftaufklärung und sogenannte Human Intelligence. Außerdem haben
die vielen nach den USA und sonstwohin Emigrierten, zu großen
Teilen sogar in die US-Armee als Besatzer integriert, da sehr
schnell ein gar treffliches Lagebild anfertigen können. Binnen
Minuten, Stunden höchstens. Die Kommunikation war bestens!

CARE…wurde extra vom US-STAAT gegruendet…wg. der
verhiungernden Deutschen…wie sie heutzutage wieder mit
Unmengen Guetern den Afghanen helfen.

Das ist Falsch! Care wurde für Europa gegründet, lies es nach!
Care sorgte für alle bedürftigen Länder, auch dabei Deutschland.
Und die Quäker sind keine staatlichen sondern menschlich-private
Helfer gewesen. Unbürokratisch und wirklich hilfreich. Was man
von anderen formalen US-Institutionen nicht immer sagen konnte.

Du spinnst total…nur ein WORT: NEONAZI !

Was ist denn das, ein Neonazi, ich denke Adolf ist tot,
töter, am tötesten. Wie willste den den wiederbeleben,
oder gar beschwören wollen. Asche zu Asche, kann ich nur sagen!
Gefällst Dir in abwertend gemeinten Worthülsen, beim Krieg
gegen Andersdenkende, die vermeintlich die Lufthoheit bedrohen?

Die Amis, DIE Briten,DIE Franzosen brachten Frieden.

Wo bleiben da die vierte BEsatzermacht. Die brachte auch Frieden.
Auf die Friedhöfe nämlich!
Die Alliierten kamen nicht, um das Volk zu befreien, sondern um
es zu besetzen, fremd zu erziehen, ihre Dogmen zu implementieren
und um Deutschland nach Strich und Faden AUSZURAUBEN. Was alle
Besatzer, auch Deine genannten FRIEDENSFREUNDE oben, gründlich
taten. Diese Verbrecher! Ein wehrlos darniederliegendes Land
auszuplündern und zu bestehlen. Keiner wurde je dafür zur Verant-
Wortung bis jetzt gezogen. Weil diese Verbrecher das verboten!
Das ist die Wahrheit. Lies sie nach.
Wie in Nürnberg, als sie ihre IMT-Show abzogen, diese Verbrecher.
Die selber der nach dem Krieg erst kreierten Tatbestände schuldig waren, wie man unschwer heute noch feststellen kann.
Die einen unfairen, sogar bis heute selbst von der Banananenrepublik BRd nicht anerkannten!, Schmieren-Show-Prozeß
abgezogen haben. Alles, alles, alles, war dort falsch, unsittlich, betrügerisch und verlogen. Mir fällt keine einzige Ausnahme ein, traurig, das schreiben zu müssen. Von Ländern, die
angeblich die Demokratie erfunden bzw. gelebt haben wollen. Schweine allesamt, wie sie sich in Nürnberg damals aufgeführt hatten. Kein Vorbild für mich. Im Gegenteil.

Frieden der zur Dämokratie in Trizonesien führte!

Genau so und nicht anders! Einer Schein-Demokratie.

WUNDERBAR !!!

Du verwechselst da was, Mr. Wunnebar, Lu van Burg kam erst
später in den Televisor, wirklich!

Du armer Kerl: Habe Geschichte studiert, DIE HITLER-SCHEISSE
…und mit Unmengen Menschen gesprochen: Alle waren heilfroh
dass die Siegermaechte endlich DA waren, endlich.

Wo hast Du denn Geschichte studiert, bei Ignatz Bubis etwa?
Oder bei Romani Rose? Oder dem KZ-Oberleiter Marcel Reich-Ranitzky, dem Literatur-Papst von selbsternannten Gnaden, der
damals nach dem Krieg die KZs mit gefangenen deutschen
Sozialdemokraten und Christen und Zeugen Jehovas,
Bibelforscher!, verwaltete und als polnischer Offizier beaufsichtigte? Bei gleichzeitigem Massensterben von vielen
Deutschen in den unter polnischer, s.M.R.R:, Verwaltung standen!

Damit der Hitler-Spuk ein ENDE hatte- den wuerde ich heute
noch killen, auch Goebbels, etc. ja KILLEN.ERSCHIESSEN.

Danke, jetzt weiß ich, welch Geistes Kind Du wirklich bist.
Weder Wahrheit noch Aufrichtigkeit steckt in Dir.
Nur Niederstes. Auch Du reihst Dich bei Mordgesindel ein?
Soweit würde nicht mal ich gehen, Dich zu charakterisieren.
Ich halte Dich nur für einen armen, unwissenden und ziemlich
besserwisserischen, auf Null! Fakten aufbauen könnenden Mensch.
Traurig, solche Fälle live miterleben zu müssen, hier auch noch!

GOLD-RICHTIG FUER DIE VERFUEHRTEN DEUTSCHEN.

Wer hat denn, Deiner maßgeblichen Meinung nach, die Deutschen
verführt? Und wozu? Mein herzallerliebstes Land der Dichter
und Denker. Das Land eines Möricke, Luther, Storm, Eichendorff,
und nicht zu vergessen all die Musiker und auch Ernst Moritz
Arndt nicht hintenan. Und der Komponist und Schreiber, der das
Deutschlandlied in seinen drei Strophen gar köstlich fein auf
Helgoland gedichtet hat (Gedenkstein ist dort, war da!)…

Was uns erfreut, ist, daß die ganze Wahrheit eines Tages
wieder ans Licht kommen wird.

Jaja…glaubt nur keiner

Doch ich, ganz gewiss. Die Wahrheit wird siegen!
Dein Vorbild, Honecker, hätte gesagt:
Die Wahrheit wird siechen! - Nun, jedem das Seine, meine ich.

Ach du meine Guete: Typisch NEONAZI.

Du scheinst Dir in Wiederholungen wenig aussagekräftiger Schlagworte
zu gefallen. Tu mal Butter bei die Fische …

Und die Lüge braucht einen immer höheren Schutzzaun an
Paragraphen, weil die Wahrheit das noch nie gebraucht hat. An
ihren Zäunen werdet ihr sie erkennen, abgewandeltes Wort von
der lauteren Wahrheit selber!

Selten so’n dummes Zeug gehoert

Ja, ja, Ihr könnet meine Wahrheit nicht hören.
Sie kommt Euch wie Unverstand vor.
Sagt mein Herr und Meister zu solchen Menschen wie Dir.

Du bist nicht ganz normal.
Du kommst wirlich vom andern Stern.

Das, das hatten wir doch schon, sogar im beiderseitigen
Einvernehmen, zusammen geklärt; letztesmal, weißt Du nicht mehr?

Achja: Wunderbar.Vom Herrgott da oben, klar.

Lazarus, wache auf! Wache auf, Du, der Du schläfst.
Eines Tages! …

Sicher NIE…mir reichts jetzt schon
Du liegst mir absolut nicht
Sorry…*schuettelmichangewiedert*

Aber immerhin liest Du meine warmherzigen Worte für Dich,
und tust Dir wenigstens meine Wahrheit ins Gehirn rein.
Was will ich, momentan, mehr. Ist für einen solchen Menschen
wie Dich doch ganz schön viel, meinste nicht.
Und wie viel Zeit Du Dir schon für meine Worte an Dich genommen
hast. Mir damit geschenkt hast! Ich bedanke mich herzlich dafür!
Dein N.

Nicht nur von SEALS oder SAS, sondern auch von speziellen
Einheiten der Gebirgseinheiten, Marine Inantrie, Rangers und
Co. ist die Rede.

Offenbar war es wohl mißverständlich, als ich von
Spezialeinheiten sprach. Ich meinte damit keine
spezialisierten Verbände regulärer Truppen sondern
Kommandoeinheiten.

Oki. Das akzeptier ich so. Da bin ich deiner Meinung.

Trotzdem ändert es nichts an der Tatsache, daß die Einheiten
nur über den Luftweg beweglich genug bleiben.

Vollkommen richtig, aber diese Beweglichkeit wurde duch die
Bomben- und Raketenangriffe nicht wesentlich verbesert da die
zerstörten Luftabwersysteme nur einen Bruchteil der gesamten
Luftabwehr dartellten. Lediglich die Zerstörung der Flughäfen
und Kapfflugzeuge der Taliban hat zu einer wesentlichen
Verbesserung der Situation beigetragen. Allerdings hat man
sich damit auch die Möglichkeit genommen die Bevölkerung nach
dem Krieg mit einer Luftbrücke zu versorgen.

Was auch nie geplant war. Das Zeug wird LKW und Muliweise auf dem Landweg reingebracht. Alles andere ist zu ineffektiv. Genau wie die US Päckchen aus der Luft.

Da geb ich dir ja recht. Aber die noch so antiquierte
Luftabwehr kann aber bei tieffliegenden Zielen trotzdem
Treffer landen…

…es sei denn man geht ihr einfach aus dem Weg.

Das wird nicht immer möglich sein.

Da ist die Panzerung eben nur mangelhaft.

Eine mangelhafte Panzerung ist besser als garkeine. Im
Gegensatz zum Hind hat ein Apache überhaupt keine Chance gegen
eine Stinger-Rakete.

Da hast du völlig recht. Also lass uns schon mal Aktien kaufen. Die Teile müssen ja ersetzt werden…

mfg ivo

Das Zeug wird LKW und Muliweise auf
dem Landweg reingebracht.

Im Sommer ja, aber im Winter ist das nicht möglich. Normalerweise wurden die Vorräte für den Winter immer schon im Herbst eingelagert, aber das fällt dieses Jahr wegen des Krieges aus. Um die Versorgung dennoch zu sichern könnte deshalb eine Luftbrücke notwendig werden.

Alles andere ist zu ineffektiv.

Nicht inbedingt. Selbst wenn man alle 7 Millionen Betroffenen in Afghanistan aus der Luft versorgen müßte würde eine Aktion in der Größenordnung der Berliner Luftbrücke ausreichen und sowas war schon vor einem halben Jahrhundert möglich. Außerdem müßte man die Luftbrücke nur während der Wintermonate aufrecht erhalten und nicht 15 Monate wie damals in Berlin. Machbar wäre es schon, aber dazu müssen die Taliban erst einmal besiegt und die Flugplätze wieder hergestellt werden.

Also lass uns schon mal Aktien
kaufen. Die Teile müssen ja ersetzt werden…

Es müßte aber schon ein ganzes Aktienpaket sein. Wir würden aber ganz schön dumm dastehen, wenn wir nur Aktien von McDonnell Douglas kaufen und die abgeschossenen Apache dann nicht durch den Longbow sondern durch den Comanche von Boeing-Sikorsky ersetz werden.

Lieber Mathias,
viele Menschen heute denken nur noch in den schulisch und per
Televisor eingeübten Denkschablonen. Deswegen meine große
Traurigkeit, weil wenig eigenständige Denke im Umlauf ist. Wer
sich aber dazu bemüht, da lebe ich auf und freue mich kräftig.
Leider muß ich meist die schmale Denke bedienen, um mich über-
haupt verständlich machen zu können, ja, das sieht auch eng aus!

Sieht für mich ein wenig zwanghaft aus. Ich verstehe das noch
nicht ganz, aber ich gebe mir Mühe.

Ich merks, und freue mich darüber. Wo ein Wille ist, da ist
immer auch ein Weg. Und sei er noch so schmal und steil.

Das sagt viel aus. Norbert!

Die Wahrheit tut manchmal weh. Und sie ist von mir hier nicht
gegen Dich persönlich, sondern an den Zeitgeist, gewandt worden.

Ich brauche wirklich nicht noch einen Oberlehrer in meinem
Umfeld, dankesehr.

Oh, jetzt hast Du aber eine so nicht gemeinte Kröte verschluckt!

Sicher kriegste Infos von mir. Zu gegebener Zeit wirklich.
Aber, ich habe hier auch an die Trittbrettfahrer zu denken,
die nur darauf lauern, Knüppel zwischen die Beine zu schmeissen.
Namen werde ich jetzt keine nennen, aber ein paar werden Dir
sicher auch dazu sofort hier in den Sinn kommen, stimmt’s?

…Recherche führt nicht immer zwangsläufig zu denselben Wahrheiten.
Wohl wahr Mathias, deswegen erkenne ich da selbstverfreilich auch
meine Bringschuld, zu gegebenem Zeitpunkt diesbezüglich, klar!

Ja, Mathias, Du hast den nötigen Biss.
Nur, ob aus der RICHTIGEN Grundhaltung, das weiß ich (noch!) nicht. Bitte ein wenig Geduld. Wer da suchet, der findet auch.
Sagt mein oberster Chef.

Ich weiß das ist harter Tobak, aber ein bisschen mehr musst Du
mir schon geben. Sonst würde ich mich als der
Gleichschaltungsmedienlemming outen, für den Du mich
offensichtlich hältst…

Nein, Mathias, biste, Gott sei gedankt dafür!, nicht!
Soweit weiß ich es schon. Aber, es sind noch andere,
bitterböse Kriterien, die ich zu berücksichtigen habe,
um nicht selber über die Klinge springen zu müssen.
Wg. zu großer Vertrauens-Seligkeit nämlich!

Nenne sie, vorher bringt die Diskussion nichts.

Ist recht; Geduld, bitte.

Es reicht sie zu umreißen, genannt werden müssen sie definitiv.

Mathias, einverstanden auf diesem Minimalkonsens.

Man könnte auch Geld verdienen, indem man solide recherchiert
und dann die Infos in dieses Format bringt.

Jein! Denn dazu müßte man, wie Du sagst gründlich!!! arbeiten,
was aber mehr Zeit- und ergo mehr Geldaufwand bedeutete!
Markwort will aber nicht wirklich informieren, er will schnelles
Geld machen. Ich habe diese Absicht bemerkt, und war verstimmt!

Ich sehe das etwas anders. Ich würde nicht sagen „alles“,
sondern „vieles“.

Habe ich auch nicht gesagt, ich sagte: so gut wie alles,
einverstanden, Datum, Uhrzeit und Impressum werden stimmen.
Aber schon bei der Ehrlichkeit der Leseransprache im Editorial
fängt die Lügerei, die absichtliche Verarsche des Lesers!, an.

Das ist legitim. Es ist an mir, das zu „optimieren“. Es wurde
aber ein anderer Eindruck bei mir erweckt.

Schön, daß wir uns diesbezüglich völlig einig sind.
Und der falsche Eindruck, klar, Flachdenker und sonstige
schwachen Typen sollen ja geradezu in der von mir eigens aufge-
stellten Schwachmatenfalle zappeln bleiben. Weil ich mich mit
denen auf eine andere Art und Weise . Und das
auch genau SOOO will. Eine Vorselektion, quasi.
Habe bombige Erfolge damit erzielt, bisher.
Und einen Rattenschwanz von wütenden NIX-MEHR-Verstehen-Könnenden!

…und wo bekommst Du dann Deine Infos her.

Kommissar Zufall läßt sie mir, fast immer!, in den Schoß fallen.
So wie Deine interessante und sicher nicht langweilende Person,
gerade. Und das, das kann, muß aber nicht!, wirklich Freude bereiten. (Hoffentlich!)

Nur musst Du mir auch die Chance geben, das was Du sagst, für
mich zu validieren.

Weiß ich, s.o., is in Arbeit! Gut Ding braucht Weile, immer!

Du schließt Dich also den Anti-CIA-Verschwörungstheorien an?

Ich weiß nichts von solchen Theorien, wollte selber mal für
diese amtliche Behörde arbeiten. Ich rede nur von Fakten, Fakten,
Fakten, wie Markwort so schön sagt.
Und sicher ist nicht alles an irgendwelchen Theorien dran.
Sicher nicht. Nur habe ich das Video nun mal selber gesehen,
im französischen Fernsehen, das zeigt, wie dem US-Präsidenten
Kennedy vom Fahrer seiner Limousine mit dessen linker Hand
unter dem rechten, lenkenden Arm hindurch - von unten schräg
aufwärts zielend - das rechte Hinterhaupt weggeschossen wurde.
Die Schädelhaut mit dem Haar dran flatterte dabei im Windstoß.
Sofort danach stieg Jaqueline auf den Hintersitz hinten rechts
und kletterte aus der fahrenden Limo nach hinten runter, weg
vom Fahrer. Und so habe ich noch viele weitere Dinger auf Lager.
Die wortreich und teilweise per Strafe in einigen Ländern zu
erwähnen und öffentlich zu vertreten verboten ist. Auch teilweise
einige Fakten in der BRd. Höchst brisante Dinge, die per
Sachbeweisführung eineindeutig belegbar sind. Sinnigerweise sogar
heute noch, und zwar für jedermann tagesaktuell, täglich
nachvollziehbar, with your own eyes. Also wirklich einfach!
Nur, damit macht man sich schrecklich unbeliebt, wenn man die
Regierungen der Lüge öffentlich überführt. Welche Regierung, und
vor allem welche Regierungsdienste!, mögen sowas öffentlich
plattgewalzt? Gar keine. Auch keine sogenannte demokratische!
Logo?

Ich denke seit gestern schon darüber nach und komme bzgl.
Anderer Themen zu interessanten Ergebnissen.

Und wenn ich nur dies lesen darf, das da, dann bin ich doch
schon hoch zufrieden, fürs erste. Echt!!!
Alles an einem Tag - völlig unmöglich. Dafür ist es viel zu
verschachtelt, zu komplex, und vor allem: auf den ersten
Blick total, wirklich total unglaubwürdig erscheinend.
Zumal man in Schule und vom Televisor her ständig nur das
Gegenteil entgegengeblubbert bekommt, Brainwashing halt, leider!
Viel schlauer eingefädelt und durchgeführt, als die sowjetische
Holzhammer-Methodik dabei. Im Westen war es anders, raffinierter!
In vielem! Nicht in allem!

Die Medien berichten nicht! selektiv.
Die Medien berichten die Wahrheit gar nicht! Und zwar
firmenübergreifend im gleichen Konzert, also gleichgestimmt!

Das drängt sich oft auf, ja.

Mathias, ich staune! Soweit folgst Du bereits schon meiner
Argumentationsart? - Du scheinst auch ziemlich viel schon
vorab zu wissen. Gefährlich, gefährlich!!!

Das ist die „große-Bruder“-Theorie.

George Orwell, ein Brite, 1947 geschrieben, beide Bücher,
hat die Wahrheit geschrieben. Für damals, verschlüsselt.
Heute ist es genauso! Nur noch raffinierter verschachtelt.
Die wirkliche Wahrheit nämlich!!! - Ich sag das jetzt mal so.
Beweise, kommen schon noch! Laß erst mal einwirken, ein bißchen!

Ich teile sie nicht, sondern behaupte, das Volk bekommt nur
von den Medien was es von ihnen verlangt.

Brot und Spiele? Ja sicher, aber diese Deine vorgetragene
Intellektuellen-Antwort - greift bei weitem zu kurz! Wenn es nur
so wäre, würde ich mich ja gar nicht drüber aufregen brauchen!
Dann wäre ja fast! alles okay!
Es ist aber gar nix mehr in diesem unseren? Staate okay!
Alles wird gezielt an die Wand gefahren. Sogar die ethischen
Werte und die Tugenden der Menschen werden gezielt zersetzt.
Oder siehst Du das als Zufall an???

Wer, bitte, ist der EDDI? Ich habe gerade Filmriß???

…nur ist die US-pc offener dem individuellen Bürger gegenüber.
Mathias, nein, nein, nein, ich widerspreche energischst, wenn Du das auf die BRd beziehen solltest. In! den USA, mag sein, weiß ich nicht,war noch nicht oft genug drüben, um es zu verifizieren!

Sie tut so, als ob. JA! Sie ist es nicht! Sie will und schafft
es, zu gängeln. Hier bei uns!

Man lässt den Leuten im selben engen politischen Rahmen mehr
persönliche Freiheit. So merkt man wenigstens nicht sofort und
überall, dass man eigentlich ein unfreier kleiner Lemming iost
bzw. sein soll.

Ach so, Du meinst IN den USA, okay, wird wohl stimmen, ich kann
es nicht selber beurteilen. Außerdem ist der Ami gemeinhin
viel naiver noch als der Europäer, sagt man!

… weil man selbst nichts (mehr) entscheiden darf.
Doch doch, man darf! Ob man mitmacht, oder zu Hause bleiben will.
Wie man einen Befehl ausführt ebenfalls,sogenannte Auftragstaktik
Aber wozu als Heizmaterial für das Big Business fungieren.
Die sich ihre nötigen Kriege, zur Materialbeschaffungsergänzung,
selber kreiern?

Coole Einstellung.
Du wirst mir immer symphatischer.

Huch, jetzt erröte ich ganz zart!

Ist mir zu pauschal.

In der SBZ hat die Gruppe Ulbricht beim Postenverteilen im
Auftrag der SU-Besatzer in der Ost-Zone zu beachten gehabt:
Es soll alles demokratisch bei uns aussehen, soll aber
niemand gleich merken, daß in Wirklichkeit wir alle Schlüssel-
Positionen und -Ämter in der Hand haben. Soweit Ulbricht damals.

Genau dieselbe Losung haben die WEST-Besatzer an ihre Lakaien
in den Parteien, die aus handverlesenen Bonzen gegründet werden
DURFTEN!, ausgegeben. Nur viel, viel besser getarnt und viel
eleganter. Bis heute fortwirkend! Deswegen bin ich auch aus einer
der beiden großen deutschsprachigen Parteien ausgetreten, nach
vielen Jahren Nick-Neger dort spielen dürfend. Als ich aufge-
klärt wurde, wie die Entscheidungsfindungsprozesse und die Wahr-
heit in Wirklichkeit darinnen ablaufen. Später, bei der Konkurrenz-Partei,
die ich kennenlernen konnte, war es genau dasselbe, alles abgesprochene Entscheidungen am Souverän vorbei.
… Die Parteien wirken bei der Willensbildung mit … (…GG)
Alles Beschiß, hier und in Brüssel! Sogar Polit-Kommissare
haben die dort bereits. U.a. Bangemann. Wie bei den Sowjets.
Wer hat eigentlich für den Euro abstimmen dürfen. Der Souverän,
wir, das Volk??? Beschiss.

Das meine ich schon so, denn Du beziehst die Legitimation für
Dein überlegenes Auftreten hier aus nicht nachprüfbaren
Quellen.

Ich trete hier doch gar nicht an, alles zu wissen.
Ich stelle Dir nur ein paar Überlegungen von mir vor.
Wo zwinge ich Dich, mir unbedingt folgen zu müssen?
Du bist frei, ein freier Mensch!!! - Und das ist gut so
(Ein toller, alberner Kanzlerspruch vom Schrödi, nicht wahr!)

Ist das ein Kompliment oder…?

Wenn Du das noch fragen mußt - nee, dann war es keines!

Dann schicke mir eine E-Mail.

So werde ich es gerne tun. Bin nur ab morgen für ne Woche
mit dem PKW wech zu meiner Freundin. Danach, da habe ich wieder
Zeit übrig.

Nutze einen Dummy-Account.

Bin ein alter Hase. Hotmail läßt grüßen! Bin bei gmx, ist genauso. Nur die Erstadresse, die ist ein wenig zu fingern!

Das war sie auch nie. Schon gar nicht seit 1943.

Und danach ging es noch weiter bergab, Gipfel? GEGENWÄRTIG!

Also tue mir den Gefallen und lasse es raus. Mußt Dich ja
nicht selbst in den Knast schicken aber etwas konkreter musst
Du schon werden.

Werde ich. Im privatimen Mailing! Bis denne. Dein Norbert.

Hallo,

da es recht einfach ist, gegenüber Herrn D. als der argumentativ Überzeugendere aufzutreten, und da ich nicht möchte, dass Ihre Aussagen dadurch unwidersprochen bleiben, mische ich mich mal ein.

DIE Kommunisten-Losloesung.

Ich widerspreche Dir energisch inhaltlich. Denn das, was quasi
in Brüssel installiert wurde, ohne Bürgerbefragung in der BRd,
ich wäre dagegen gewesen, besides!, das ist Sowjetismus in
Reinkultur. Mit Polit-Kommissaren, wie bei Stalin, die eine
sehr große Macht eingeräumt bekommen haben. Ohne ein Mandat
vom
Volk, also auch mir als Souverän, erbeten bzw. gekriegt zu
haben.

EU-Institutionen als Sowjetismus in Reinkultur zu bezeichnen halte ich für Unsinn. Ich habe 18 Jahre meines Lebens in einem Land gelebt, in dem (wenn auch zu meiner Zeit nicht mehr ganz so brutale) Sowjet-Kultur von oben wirkte.
Sie haben m.E. keine Ahnung, was sie da vergleichen.
Eine rethorische Frage: Es gibt bei jeder Wahl Parteien, die ganz massiv gegen die europäische Einigung auftreten. Wenn das „Sowjet“-System EU von den Menschen nicht gewollt und als solches gesehen würde, hätten diese Parteien nicht einen enormen Zulauf? Oder ist die Mehrheit bestochen, gekauft und eingeschüchtert? Oder werden die Wahlen von den „Parteiräten“ auf Brüssels Anweisung gefälscht?

Hau wech diese Scheisse, kann ich da nur sagen!

Dieser Satz hat mich dann schon fast wieder beruhigt. Ich hatte mich schon gefragt, wie ein scheinbar seriös auftretender Mensch solche wilden Theorien aufstellen kann. Aber dieser Fingerzeig auf Ihr Niveau erklärt Einiges…

Niemand hat die demokratisch gewählt, installiert oder
kontrolliert diese demokratisch. Sie wirken fast völlig frei.
Sowjetunion, sie lebt in Brüssel, Straßburg, Luxemburg, nur
noch
ein wenig getarnt. Der Grundgedanke ist falsch und verlogen.
Und die Installateure dessen wissen das, alle.

siehe oben

DIE DEUTSCHEN DAMALS: Richtige Saukerle, wovon ich jeden
Einzelnen erschiessen wuerde - heute noch, mit Wonne.

Danke für Deine Selbstentäußerung diesbezüglich.
Ich dagegen bewahre das saubere und ungetrübte Andenken an die
Deutsche Wehrmacht und die genauso sauber kämpfende und an der
Seite der Wehrmacht stehende Waffen-SS, die zu Ehren sich
selbst
der US-Präsident Ronald Reagan an der Seite Helmut Kohls dabei
stehend auf dem Soldatenfriedhof in Bitburg zu Ehren nicht zu
Schade war. Die beiden Mächtigen, sie waren sich, mit mir,
einig,
daß alle dort beerdigten Menschen, ob Amis oder Deutsche,
ehrenwerte und für ihre Wertevorstellung tapfer kämpfende
Soldaten
gewesen sind. Und allen die Ehre gebührt. Ich schließe mich
den
beiden Politikern, ausnahmsweise mal, inhaltlich ohne jeden
Vorbehalt diesbezüglich an. Heute noch. Jetzt erst recht.
Die zurückgezogene Reemtsma-Perversion bis heute belegt mein
Tun.

Abgesehen von der primitiven Äußerung des Herrn D.:

Der sogenannten „Reemtsma-Perversion“ wurden nur in Einzelfällen falsche Bildunterschriften nachgewiesen. Die von den Kritikern der Ausstellung bestellten Wissenschaftler bestätigten, dass der Grundaussage der Ausstellung nicht widersprochen werden kann.

Alle Sozialisten, ob Stalin, Hitler, Truman, Wilson, weitere,
bauen auf dem falschen Menschenbild, geschaffen zur Zeit der
blutigen und menschenverachtenden sogenannten Französischen
Revolution, auf. Und sind somit reif für die Mülltonne.

Die Sozialisten in die Mülltonne? Klingt das nicht etwas zu hasserfüllt für einen Diener des Herrn Jesus Christus wie Sie?

Die muslimische und mosaische Religion gebieten zu hassen.

Woraus ziehen Sie diesen Schluss?

Mein Führer aber, der von den Juden noch heute bespuckte und
verächtlich gemachte Beschnittene namens Jesus, der Christus
der Juden, der lehrt! Nächsten- und sogar Feindesliebe. Recht
hat Jesus Christus. Schade, daß die Juden den nicht wollen.

Ganz abgesehen davon, für wie unsinnig ich Ihre Äußerungen halte:
Ich bin auch ein wenig erstaunt. Ich hatte immer angenommen, eine derartige Denkweise wäre mit der Inquisition ausgestorben. Dass sich hier nun so etwas äußert, könnte für Religionshistoriker ein wunderbares Forschungsobjekt in vivo bieten…

DER saudumme Vollideot.

Wie kann der Reichskanzler saudumm bzw. ein Vollidiot gewesen
sein, wo doch bis 1939 alle Regierungen der Welt hofierten und
mit ihm regesten Umgang pflegten. Sogar die Briten und ihre
Minister und Adjutanten! Außerdem war er demokratisch sauber
gewählt und bestätigt sogar worden. Komisch, nicht wahr?

mal wieder abgesehen von der nicht weiter erwähnungsbedürftigen Äußerung D.'s:

Der Umgang mit dem Machthaber eines einflussreichen Landes lässt wohl nicht auf dessen Intelligenz schließen. Denn dann dürfte ja Bush keine ausländischen Politiker zu Besuch bekommen (ach, ich vergaß: die sind ja alle gekauft oder erpresst…)

Und „demokratisch sauber“: Nach dem, was ich gelernt habe, wurde durchaus von den späteren Wahlsiegern ein Klima der Angst und Einschüchterung erzeugt, welches dann mindestens für die zweite Wahl das Etikett „demokratisch“ unsinnig erscheinen lässt.

Die Alliierten kamen nicht, um das Volk zu befreien, sondern
um
es zu besetzen, fremd zu erziehen, ihre Dogmen zu
implementieren
und um Deutschland nach Strich und Faden AUSZURAUBEN. Was alle
Besatzer, auch Deine genannten FRIEDENSFREUNDE oben, gründlich
taten. Diese Verbrecher! Ein wehrlos darniederliegendes Land
auszuplündern und zu bestehlen.

Warum wurden dann nach dem Krieg aus beiden deutschen Staaten jeweils die wohlhabensten Länder im europäischen Teil ihrer Blöcke? Habe die „Verbrecher“ beim „Ausrauben“ geschludert?

…Von Ländern, die
angeblich die Demokratie erfunden bzw. gelebt haben wollen.
Schweine allesamt…:

Ich hatte eine andere Erinnerung an die Botschaft Jesu…
„Schweine“? Spricht so der Anhänger einer der Liebe verpflichteten Religion?
Aber mit diesen Widersprüchen müssen Sie wohl leider selbst klarkommen.

Wo hast Du denn Geschichte studiert, bei Ignatz Bubis etwa?
Oder bei Romani Rose? Oder dem KZ-Oberleiter Marcel
Reich-Ranitzky, dem Literatur-Papst von selbsternannten
Gnaden, der
damals nach dem Krieg die KZs mit gefangenen deutschen
Sozialdemokraten und Christen und Zeugen Jehovas,
Bibelforscher!, verwaltete und als polnischer Offizier
beaufsichtigte? Bei gleichzeitigem Massensterben von vielen
Deutschen in den unter polnischer, s.M.R.R:, Verwaltung
standen!

Genau: Waffen-SSler sind stolze ehrenhafte Menschen gewesen. Diese ganzen Juden aber: Womöglich haben sie die KZ’s sogar erfunden und später Hitler angedichtet.
Wahn ist das Wort, was mir zu Ihren Ergüssen einfällt.

Salzmann