Beschlagene Fenster

[andreasw]

Moin Experten,

ich weiß, das Thema taucht hier regelmäßig in verschiedenen Brettern auf. Aber eine anschließende Klärung für mich habe ich noch nicht gefunden. Also noch ein versuch:

Sobald es draußen kälter wird, beschlagen nachts unsere Fenster. Aber so richtig, mit Wassertropfen. Haben ja einige andere Leute auch, und es wird meistens auf falsches Lüften zurückgeführt. Dachte ich auch, die Luftfeuchtigkeit sei zu hoch. Also habe ich mir nun einen Hygrometer besorgt. Nun verstehe ich immernoch nicht, wie ich das Problem behandeln soll.

Tagsüber wird geheizt, Temperatur ca. 20°, Feuchte zw. 40-55%, Fenster sind ok. Nachts wird die Heizung auf 1 runtergedreht. Heute morgen beobachtete ich dann also Temperatur ca. 16°, Feuchte weiterhin ca. 55%, Fenster sind voll mit Wasser. Also drehe ich die Heizung hoch, lüfte zwischendurch mal und nach einiger Zeit ist die Temperatur wieder 20°, Feuchtigkeit wieder (oder immernoch) bei 50%, Fenster sind fast frei.

Was soll man denn nun in dieser Situation machen? Liegt es nun an der Isolierung der Fenster? Muss also der Vermieter da was unternehmen? Oder müssen wir noch mehr lüften und heizen, so dass abends die Luftfeuchtigkeit unter 40% ist? Oder nachts lüften? O_o

Bin für alle Tipps dankbar.
Andreas

[Nelsont]

Hallo

Das Phänomen hat einfach mit Tmeperaturunterschieden zu tun. Sowas kann man berechnen mit dem s.g. HX-Diagramm ist das schon ziemlich anschaulich.

Mal nen paar Fakten:
Je wärmer die Luft umso mehr Feuchtigkeit (Sättigung) kann sie aufnehmen
Fällt nun die Temp. ab, ist die Feuchteaufnahme reduziert
Grade an allen Stellen wo es zu starken Temp.-Unterschieden kommt fällt das dann auf.

z.B. warme gesättigte Luft trifft auf kältere Stellen wie Fenster, oder Wandbereiche mit Kältebrücken und genau dort kondensiert das Wasser. Deswegen haben einige Leute auch nur an bestimmten Bereichen von Wänden Probleme mit Schimmel, weil dort die Wand am kältesten ist; bautechnisch falsch ausgeführt.

Was bei dir zu beobachten ist, ist das gleiche wie wenn man ein kaltes Bier aus dem Kühlschrank holt; zack und schon kondensiert das in der Luft enthaltene „WAsser“ an ihr wegen dem hohen Temp. Unterschied.

Hoffe das hilft dir etwas weiter ?
Gruß
Nelsont

[andreasw]

Hi

Danke erstmal für die Erklärung!

Das Phänomen hat einfach mit Tmeperaturunterschieden zu tun.

Je wärmer die Luft umso mehr Feuchtigkeit (Sättigung) kann sie
aufnehmen

Ich hatte auch mal Physik LK in der Schule, was relative Luftfeuchtigkeit ist, ist mir schon klar. Ausfallen sollte das Wasser doch erst wenn die Feuchtigkeit nicht mehr von der Luft aufgenommen werden kann, also ca. 100% ist.

Grade an allen Stellen wo es zu starken Temp.-Unterschieden
kommt fällt das dann auf.

Ok, ich kann mir ja noch erklären, dass neben dem Fenster die Temperatur vermutlich viel niedriger ist, dadurch die Luftfeuchtigkeit nahezu 100% erreicht und das Wasser fällt aus. Klar, Physik, genau wie beim Bier. Aber ist es denn normal bei Wohnungsfenstern? Bier wird ja irgendwann mal wieder warm (oder leer) und das Kondenswasser wird von der Luft wieder aufgenommen. Bei meinen Fenster ist es aber erst mit der Heizung auf Stufe 3-4 und 2x Stoßlüften erreicht. Nachts ist es durchgehend unter Wasser. Mein Problem ist gerade, dass wegen der Physik ich mich langsam auch in Bio üben darf, am Fensterrahmen bildet sich recht ekliger Schimmel…

Also meine Frage ist: was mache ich falsch, was die anderen ja anscheinend richtig machen. Denn morgens sehe ich bei den Nachbarn recht selten beschlagene Fenster, eigentlich nur in einer einzigen Wohnung im Nachbarhaus.

Freue mich auf weitere Tipps!
Andreas

[Anne_3d74eb]

Freue mich auf weitere Tipps!

Hallo Andreas,

lüfte kurz vor dem Schlafengehen, nach dem Aufstehen und möglichst noch ein- zweimal zwischendurch. Lüfte kurz und heftig, also mit weit offenen Fenstern nur für wenige Minuten. Drehe die Heizung gar nicht runter und trockne nichts in der Wohnung.

Wenn du irgendwelche stark dampfenden Tätigkeiten ausübst, wie z.B. Kochen oder Duschen, lüfte nochmal extra. Es kann sinnvoll sein, dabei nur den betroffenen Raum zu lüften und die Zimmertür geschlossen zu halten. Aber nur, wenn das technisch möglich ist, z.B. wenn dein Bad ein großes Fenster hat.

Meide Überbevölkerung . Ein kleines Zimmer mit vielen Schläfern wird nun einmal feuchter, als ein großes mit nur einem. Es kann günstig sein, die Schlafzimmertüren offen zu lassen, wenn alle Räume der Wohnung ungefähr gleich warm sind.

Bedenke auch, dass Aquarien oder frische Weihnachtsbäume ordentlich dampfen. Hat man sie in der Wohnung, muss man noch besser lüften.

Viele Grüße

Anne

[HarryS]

ich hoffe ich mache jetzt nichts falsches!

hänge mich hier mal ran, habe nämlich fast das selbe problem

Hallo,

Das Thema mit beschlagene Fenster ist hier ja schon oft besprochen worden, aber irgendwie ist da nichts dabei, was mir hilft.
Deswegen habe ich mich jetzt nach Tagelangem suchen dazu entschlossen selber ein neues Thema zu eröffnen.

Wir haben folgendes Problem:
Unsere Wohnung (90qm k,d,b,3zimmer) hat in fast allen zimmern Holz-Thermofenster, bis auf im Wohnzimmer, da haben wir leider eine große Fensterfront (3,5m x 2,7m, welche zum Balkon führt) welche Einfachverglast ist.
Die Einfachverglasung ist uns leider erst beim Einzug aufgefallen, da die Fensterfront genau wie die anderen Fenster aussieht, ist uns das bei der Besichtigung nicht aufgefallen.

Wir haben im Wohnzimmer immer ca. 19-21°c und eine Luftfeuchtigkeit von 35-45%.
Gerade jetzt, wo es draußen so kalt ist, läuft uns das Wasser die scheiben runter, gestern Nacht waren sogar teile der scheibe von innen gefroren.
Den raum heizen wir mit einer festinstallierten Heizkörper (welcher ca. 2m lang ist und direkt vor der Fensterfront steht) und einem 12rippen Ölradiator. Den Ölradiator haben wir um die andere Heizung zu entlasten (Strom bekommen wir dank meines Arbeitgeber als Deputat).
Wir lüften 3-5mal den Raum, indem wir die Balkontür für ca. 5min öffnen, danach ist es auch für eine kurze Zeit besser, aber es dauert nicht lang und schon läuft es wieder. Was kann man da machen? Es ist echt nervig, da ständig die Gardinen nass sind, und schimmel wahrscheinlich nur noch ne Frage, der zeit ist.

Bisher hat sich das Problem auf diesen raum beschränkt, aber seit ein paar Tagen haben wir das Problem auch im Schlafzimmer. Da ist es auch schon mal vorgekommen das die Scheiben beschlagen, aber in den letzten tage extrem. Auch hier lüften wir 2-3 Mal am tag mit offenen Fenster und die raum Temperatur liegt zwischen 17,5 und 19°c welches laut meiner Informationen die beste Temp zum schlafen ist.
Nach dem Lüften gucken wir immer darauf das die Heizung leicht an ist um den Raum nicht unter 17,5°c abkühlen zulassen.

Schon seit einiger zeit suche ich nach Auslösern für dieses Problem, habe schon alle Dichtungen überprüft und teilweise erneuert.
Nachdem duschen machen wir immer das Badezimmerfenster für ca. 5min ganz auf, beim Kochen machen wir immer das Fenster in der Küche auf, und wenn der Kondenstrockner in der Küche läuft, ist das Fenster auch oft auf, ob wohl ich die Info bekommen habe, dass man das nicht tun sollte, weil der Trockner dann feuchte Luft von außen in die Wohnung zieht.

Habt ihr irgendwelche Tipps für uns?
Mich nervt das ganz schön und würde es gerne etwas reduzieren.

[Uwi]

eigentlich normal
Hallo,
eigentlich alles normal und noch nicht bedenklich:
/t/wo-kommt-nur-staendig-das-viele-wasser-an-den-fen…
/t/trotz-heizen-und-stosslueften-schlafzimmer-feucht…
Gruß Uwi

Sobald es draußen kälter wird, beschlagen nachts unsere
Fenster. Aber so richtig, mit Wassertropfen. Haben ja einige
andere Leute auch, und es wird meistens auf falsches Lüften
zurückgeführt. Dachte ich auch, die Luftfeuchtigkeit sei zu
hoch. Also habe ich mir nun einen Hygrometer besorgt. Nun
verstehe ich immernoch nicht, wie ich das Problem behandeln soll.

[Der_Ren_15678c]

Hallo,
wie Anne unten schon schrieb - durchlüften bevor man die Temperatur absenkt ist das wesentliche. Auch wenn es spießig aussieht - Rollläden schließen so lange man den Raum nicht braucht und nachts sowieso, isoliert zusätzlich etwas. Grünpflanzen vielleicht so lange in ein anderes Zimmer stellen, in dem die Fenster besser sind. Wäsche trocknet man sowieso billiger draußen.
Bei der Einfachverglasung fällt mir nur ein sie so schnell wie möglich auszutauschen. Gerade wenn der Heizkörper (die sind ja hoffentlich frei und nicht zugebaut) nahe an der Fensterfront sind, hilft es auch nicht innen (also zwischen Fenster und Heizkörper) dicke Vorhänge anzubringen, weil der Luftraum zu eng wird und sich noch eher Schimmel an den (dann feuchten) Vorhängen bilden wird.

Cu Rene

[HarryS]

Bei der Einfachverglasung fällt mir nur ein sie so schnell wie
möglich auszutauschen.

Das wird in einer Mietswohnung schwer!

Gerade wenn der Heizkörper (die sind ja
hoffentlich frei und nicht zugebaut)

was meinst du mit zugebaut? zum fenster hin ist der heizkörper verkleidet und oben drauf ist mit genügend abstand eine ablage. Also nach hinten und oben drauf ist der heizkörper mit holzverkleidet.
das mit der verkleidung zum fenster hin, würde mir von einem „fachmann“ geraten, damit die wärme nicht sofort durch die einfachverglasung raus geht