Camcorder

Hallo,

ich spiele mit dem Gedanken, mir einen Camcorder zuzulegen, habe aber nicht viel Ahnung und gewisse Vorstellungen. Auf Chip.de habe ich mir schon ein paar Geräte angesehen, kann mit den Daten allerdings nicht viel anfangen. Das beste wäre, so denke ich, eine 16:9 oder 16:10 Auflösung, dabei würde mir HD Ready (1280 x 720) vollkommen genügen. Am liebsten hätte ich ein Gerät mit Festplatte und/oder SD Speicherkarte. Meine Preisvorstellungen liegen bei ca. 200 Euro.

Hallo,
200€ ist IMHO kein Budged, für das man einen guten Camcorder bekommt,
außer solche Dummys von Aiptec oder Mustec und Co.

Full-HD schon ma gar nicht.
Bei Sony (Markführer bei Cams), Panasonic, JVC und Samsung bekommst du
taugliche VideoCams.

Dann sollte dir klar sein, dass HD noch eher zu höheren Preislagen
gehört. Bei SD hat man noch das Problem, das diese Speicher recht
teuer im Vergleich zu klassischen MiniDV-Bändern sind.
Als Bakup-Medium eignet es sich also schon gar nicht, Bänder sind
dagegen hervorragend als Speichermedium geeignet und immer noch
konkurenzlos billig (1h Film in sehr guter Qualität ca. 2…3€).
MiniDV ist auch sehr gut geeignet zum Nachbearbeiten (besser als
höher komprimiertes MPEG4 von Festplatten oder SD-Card).

Im klassischen 4:3 Format gibt es aber wohl tatsächlich schon brauchbare
Camcorder unter 200€. Dann wird zwar auch ein 16:9-Format angeboten,
das aber wohl meistens nur durch Abschneiden vom Bildrand erfolgt.

Suche dir hier was raus:
[http://camcorder.shopzilla.de/7S--Camcorder_-_cat_id…](http://camcorder.shopzilla.de/7S--Camcorder_-_cat_id--16243 keyword–mini%2520dv%252016%25209 nwylf–)

Auf den PC wird das ganze üblicherweise per Firewire überspielt.
Bei billigen Cams ist aber in der Regel kein Rückspielen aufs Band
vorgesehen. Bei manchen Cams kann man sich das aber per Patch aus irgend
welchen Quellen im Internet freischalten.
Gruß Uwi

ich spiele mit dem Gedanken, mir einen Camcorder zuzulegen,
habe aber nicht viel Ahnung und gewisse Vorstellungen. Auf
Chip.de habe ich mir schon ein paar Geräte angesehen, kann mit
den Daten allerdings nicht viel anfangen. Das beste wäre, so
denke ich, eine 16:9 oder 16:10 Auflösung, dabei würde mir HD
Ready (1280 x 720) vollkommen genügen. Am liebsten hätte ich
ein Gerät mit Festplatte und/oder SD Speicherkarte. Meine
Preisvorstellungen liegen bei ca. 200 Euro.

200€ ist IMHO kein Budged, für das man einen guten Camcorder
bekommt,

mir ist bewusst, dass ich dafür kein hightech gerät bekomme, über 250 euro möchte ich aber auf keinen fall ausgeben.

Full-HD schon ma gar nicht.

1280 x 720 ist kein full-hd.

gehört. Bei SD hat man noch das Problem, das diese Speicher
recht teuer im Vergleich zu klassischen MiniDV-Bändern sind.

das macht nix, die karte kauf ich mir extra. der preis ist auch schon gewaltig gesunken und wird noch weiter sinken.

Als Bakup-Medium eignet es sich also schon gar nicht

ich werd die videos, wenn sie aufgenommen sind, auf den pc kopieren und dort bearbeiten. von der karte kann ich sie dann wieder löschen.

MiniDV ist auch sehr gut geeignet zum Nachbearbeiten (besser
als höher komprimiertes MPEG4 von Festplatten oder SD-Card).

das ist ein argument. in welchem format wird das video bei der minidv komprimiert?

Suche dir hier was raus:
[http://camcorder.shopzilla.de/7S--Camcorder_-_cat_id…](http://camcorder.shopzilla.de/7S--Camcorder_-_cat_id--16243 keyword–mini%2520dv%252016%25209 nwylf–)

werd ich mir mal ansehen. danke.

Auf den PC wird das ganze üblicherweise per Firewire
überspielt.

usb wäre nicht schlecht. bei sd hätte ich halt wieder den vorteil, dass ichs einfach mit dem kartenleser auslesen könnte.

was sagst du zu diesem camcorder?
http://www.amazon.de/JVC-GZ-MS100-35-fach-Display-si…

Hallo,

das macht nix, die karte kauf ich mir extra. der preis ist
auch schon gewaltig gesunken und wird noch weiter sinken.

Ja, das stimmt natürlich.
Wenn dir jetzt erstmal ca. 8…16GB rechen, kannst du später immer noch
was größeres kaufen. Schau nur, dass die Cam dort keine Beschränkung hat
und auch etwas größere Karten noch zuläßt.

Als Bakup-Medium eignet es sich also schon gar nicht

ich werd die videos, wenn sie aufgenommen sind, auf den pc
kopieren und dort bearbeiten. von der karte kann ich sie dann
wieder löschen.

Na gut, Backup von Festplatte bleibt dann ein anderes Problem.
Aber Festplattenplatz kostet ja auch so gut wie nix mehr und wird
immer billiger.

MiniDV ist auch sehr gut geeignet zum Nachbearbeiten (besser
als höher komprimiertes MPEG4 von Festplatten oder SD-Card).

das ist ein argument. in welchem format wird das video bei der
minidv komprimiert?

Na eben DV-Format.
http://de.wikipedia.org/wiki/Digital_Video

Auf den PC wird das ganze üblicherweise per Firewire überspielt.

usb wäre nicht schlecht.

Firewire ist allemal besser als USB.
Bei der JVC GZ-MS100 ist aber kein DV-Interface mehr vorgesehen.
Anschauen geht nur durch auslesen der Karte und das geht natürlich
über USB ganz gut.
Um aber die winzigen Steckverbinder zu schonen kann man eh die Karte
raus nehmen und per Cardreader auslesen.

bei sd hätte ich halt wieder den
vorteil, dass ichs einfach mit dem kartenleser auslesen könnte.

Ja klar.

Wenn du die kleine JVC GZ-MS100 haben willst, dann nimm sie halt.
So viel falsch machen kannst du damit wohl nicht.

Beachte aber: Die wird mit 0,8 MPixel angegeben.
Für HD-Ready brauchst es aber normal 1280x720= ca. 9,22 MPixel.
Prüfe, ob das wirlich als HD-Ready durchgeht.
Vernutlich wird da irgendwie hochgerechnet.
Gruß Uwi

Hi!

Ja, das stimmt natürlich.
Wenn dir jetzt erstmal ca. 8…16GB rechen, kannst du später
immer noch
was größeres kaufen. Schau nur, dass die Cam dort keine
Beschränkung hat
und auch etwas größere Karten noch zuläßt.

SDHC müßte (derzeit) reichen: derzeit bis 32GB verfügbar, 64GB „in Arbeit“; 16GB Class 6 kriegst Du ab 25€ - das reicht für Videos (an Platz UND an Performance)

Na gut, Backup von Festplatte bleibt dann ein anderes Problem.
Aber Festplattenplatz kostet ja auch so gut wie nix mehr und
wird immer billiger.

Da wären wir dann in der Problematik der Datensicherung (ev. auf Band :wink:

MiniDV ist auch sehr gut geeignet zum Nachbearbeiten (besser
als höher komprimiertes MPEG4 von Festplatten oder SD-Card).

MiniDV MUSST Du mit dem Gerät übertragen, die SD-Karte schiebst Du rein … ich würde sagen, es kommt auf den Rechner und die Software an.

Firewire ist allemal besser als USB.

Und ein interner Kartenleser ist nochmals besser; wobei zwischen Firewire und USB2.0 eigentlich kein Unterschied mehr ist - und USB3.0 dauert ja auch nicht mehr allzulange …

Um aber die winzigen Steckverbinder zu schonen kann man eh die
Karte raus nehmen und per Cardreader auslesen.

Eben: Kartenleser.

Beachte aber: Die wird mit 0,8 MPixel angegeben.
Für HD-Ready brauchst es aber normal 1280x720= ca. 9,22
MPixel.

Und hier aber gibt es ein Problem: 1280x720 sind aber ca. 0,9MPixel … also _könnte_ es schon hinhaun …

Grüße,
Tomh

SDHC müßte (derzeit) reichen: derzeit bis 32GB verfügbar, 64GB
„in Arbeit“; 16GB Class 6 kriegst Du ab 25€ - das reicht für
Videos (an Platz UND an Performance)

ich hab mir gleich ne 16gb sd karte mitbestellt.

Und hier aber gibt es ein Problem: 1280x720 sind aber ca.
0,9MPixel … also _könnte_ es schon hinhaun …

ich hab da jetzt voll darauf vertraut, ohne das nachzuprüfen. :smile:

das gerät müsste morgen kommen, ich poste dann mein feedback.

Korrektur
Hallo,

Beachte aber: Die wird mit 0,8 MPixel angegeben.
Für HD-Ready brauchst es aber normal 1280x720= ca. 9,22 MPixel.

Das muß natürlich heißen 1280 x 720 = ca. 0,922MPixel

ich habe mir jetzt den gz-ms100 von jvc zugelegt.

technische daten:

  • abmessung 54mm x 68mm x 111mm
  • gewicht ca. 225g (mit akku ca. 270g)
  • bildwandler 1/6" (800.000 pixel) ccd
  • objektiv f 1,8 bis 4,0; f = 2,2mm bis 77mm)
  • lcd-monitor 2,7"
  • monaural lautsprecher
  • led lampe innerhalb von 1,5m distanz
  • sprache englisch/deutsch/türkisch
  • videoformat sd-video
  • aufnahme-/wiedergabeformat mpeg-2 / dolby digital (2 kanäle)
  • signalformat pal-standard
  • auflösung bei videoaufnahme 720 x 576, 8,5 mbit/s (vbr)
  • auflösung bei fotoaufnahme 640 x 480, jpeg
  • aufnahmemodus audio 48 khz, 384 kbit/s
  • av-ausgang
  • usb 2.0 anschluss
  • unterstützt sd und sdhc karten

pro:

  • schickes design
  • kompakt
  • 35 fach optischer zoom (quasi lautlos)
  • scharfes bild (bei optimalen bedingungen)
  • bedienung
  • auslesen der aufgenommenen daten sehr einfach (durch sd karte direkt oder durch usb)
  • liegt gut in der hand (haltegurt dabei)
  • drehbares display
  • sehr gute tonqualität
  • akkulaufzeit ca. 1,5h

contra:

  • im 16:9 modus wird das bild verzerrt dargestellt (kein richtiges 16:9)
  • leichtes bildrauschen je nach ausläuchtung
  • schlechter kontrast wenn der raum nicht beläuchtet oder nur schwach beläuchtet ist
  • linsenöffnung muss manuell geöffnet/geschlossen werden
  • dauert etwas bis das bild scharf gestellt hat (kommt wieder auf das lichtverhältnis an, man darf jedenfalls nicht zu schnell schwenken)
  • für fotos ungeeignet (zumindest ohne statif und bei schlechtem licht)
  • grafik am display nicht so gut aufgelöst
  • eingebautes licht meiner meinung nach sinnlos (hab keine verbesserung dadurch feststellen können)
  • mäßiger stabilisator (man braucht ne ruhige hand oder n stativ, je nach zoom)

das gerät hat mich etwas enttäuscht, auch weil ich ein 16:9 bildformat und hd ready wollte, was es leider nicht hat, was sich später herausgestellt hat. wenn man die richtigen lichtverhältnisse hat, erzielt man aber ganz gute ergebnisse und das bild ist schwarf. der ton ist sowieso spitze, da kann in dieser preisklasse glaube ich keiner mithalten. der 35 fach optische zoom ist klasse, lässt sich allerdings kaum wo nutzen und wenn das bild nicht scharfstellen kann, stellt der camcorder den zoom automatisch niedriger. auf die sd karte, die ich mir mitbestellt habe, ist 16gb platz. da passen etwa 4h videomaterial drauf. der akku ist schnell geladen und hält auch ca. 1,5h, was in der regel locker ausreicht. der stabilisator erfüllt leider nicht ganz meinen erwartungen, wenn man zoomen möchte, dann maximal auf 10x, ansonsten ein stativ nehmen. die bedienung ansich ist gut gelungen und das gerät liegt gut in der hand. auch wenn ich nicht ganz zufrieden bin, werde ich den camcorder behalten.