Demos der Regierung

Wer hat zu der Demo aufgerufen? Nicht die Regierung.

Was da im Vorfeld gemauschelt worden ist oder nicht, weiß ich sowenig wie Du. Jedenfalls hat die Regierung dem Demonstrationsaufruf Folge geleistet.

Es gibt im übrigen in der Bundesregierung kein klares Nein zu
einem Besuch Ahmadinejads, der sich wahrscheinlich sportlich
sowieso erledigt hat. (siehe Schäuble)

Unsinn.

„Antiiranismus“ ist eine Folge der Drohungen, Israel
auszuradieren und der Leugnung des Holocausts. Das mit
Zionismus in Verbindung zu bringen, ist eine intellektuelle
oder ideologische Fehlleistung.

Du solltest mal Deine gewiß feinziselierte Definition von „Zionismus“ zum Besten geben, in der dann ja wohl das Wort „Israel“ nicht vorkommt.

Gruß

Ze

Was da im Vorfeld gemauschelt worden ist oder nicht, weiß ich
sowenig wie Du. Jedenfalls hat die Regierung dem
Demonstrationsaufruf Folge geleistet.

Juden mauscheln ja immer, gell?

Es gibt im übrigen in der Bundesregierung kein klares Nein zu
einem Besuch Ahmadinejads, der sich wahrscheinlich sportlich
sowieso erledigt hat. (siehe Schäuble)

Unsinn.

http://www.faz.net/s/RubC3501523C6F14E7489EB5D873545…

Es bleibt dabei: Es gibt kein klares „Nein“ der Bundesregierung. Das Gegenteil ist eher richtig. Du schreibst also Dummfug!

Du solltest mal Deine gewiß feinziselierte Definition von
„Zionismus“ zum Besten geben, in der dann ja wohl das Wort
„Israel“ nicht vorkommt.

Steht alles im Brett „Naher Osten“.

jane is klar

Demos gegen Nazis und gegen den Holocaust-Leugner Ahmadgeddon sollten gleich verboten werden…

genau!

und deutsche Politiker sollen sich nicht gegen die Massenvernichter wehren - auch klar

auch klar, woher dein Wind weht…

Demos gegen Nazis und gegen den Holocaust-Leugner Ahmadgeddon
sollten gleich verboten werden…

Hier geht es um die Beteiligung von Politikern an Demonstrationen von akklamativem Charakter.

  1. Von den in der BRD öfters stattfindenden Demos und Aktionen „gegen Nazis“, an denen sich nicht selten amtierende Pollitiker beteiligen, sind durchaus einige illegal.

  2. Das Gerede vom „Holocaustleugner“ Achmadinejad ist pure Sebnitzerei, denn geleugnet hat er allenfalls die Offenkundigkeit, und das ist erstens was anderes und zweitens derzeit in der BRD noch erlaubt.

und deutsche Politiker sollen sich nicht gegen die
Massenvernichter wehren - auch klar

  1. Wer sind denn die „Massenvernichter“, gegen die „sich deutsche Politiker wehren“?
    Persien jedenfalls ist in den fünf Jahrhunderten seines Bestehens eigentlich weniger durch die Massenvernichtung in aller Welt bekanntgeworden.

Gruß

Ze

Juden mauscheln ja immer, gell?

Darüber wirst Du besser wissen als ich. Deine von Dir implizierte Gegenvorstellung, Beckstein hätte sich der Zionistendemo, bzw. Müntefering der Antifademo als einfacher Staatsbürger spontan beteiligt, ist absurd.

Es bleibt dabei: Es gibt kein klares „Nein“ der
Bundesregierung. Das Gegenteil ist eher richtig.

Naja, man hat bei der Wortwahl einen kleinen Rest an diplomatischer Umgangsform bewahrt und auch auf fäkalnahe Antifa-Poesie verzichtet.

Gruß

Ze

Achmeddischdingsbums als neuer Held gewisser Kreise.
War vorauszusehen.

Hallo ZeRo,
reg Dich doch nicht auf! Die meisten, die hier schreiben, sind doch als Äpfel nicht weit vom Pferd (oder Rosh) gefallen. Führer befiehl, wir folgen zur sdpontanen Demo.
Man muß sich mal überlegen, ob das im Interesse unseres Landes ist: ein freundschaftlich zugetanes Land wie der Iran, der bei uns einkaufen und somit Arbeitsplätze schaffen kann und uns Öl liefert, gar in Euro bezahlt werden möchte, so zu verprellen! „Adolfinedschad“, „2. Hitler“ usw. wird der rechtmäßig gewählte iranische Präsident betitelt und beleidigt!! Laut Spiegelinterview hat er nicht den Holocaust geleugnet, sondern ihn in Frage gestellt und eine internationale Konferenz gefordert. Wer könnte da nicht zustimmen wollen? Man wird ja versucht zu glauben, es gäbe was zu verheimlichen?! Kann doch nur in unserem Staatsinteresse sein. Und wie will Iran denn Israel vernichten? Ohne gemeinsame Grenzen? Ohne Waffen? Das Gegenteil ist doch der Fall: Israel attackiert ständig seine Nachbarn: Israel, Irak, Libanon, das palestinensische Volk. UND ES HAT DIE BOMBE!!!
Ist scheinbar so, Frau Knoblauch und Paolo Pinkel rufen zum Widerstand auf und fordern, den iran. Präsidenten a) nicht ins Land zu lassen und b) ihn bei Einreise zu verhaften! Wegen Holocaustleugnung!! Ein Straftatsbestand, den es (auf Wunsch unserer jüdischreligiösen Mitbürger) nur bei uns und Österreich gibt.
Führer Pinkel befiehl, wir (konditionierten) Bürger folgen!
Ich behaupte: das Theater um den iran. Präsid. schadet unseren interessen! Und der Boykott Irans nutzt einseitig nur Israels Interessen. Wer ist anderer Ansicht?
Gruß HR

  1. Welche Pro-Regierungs Demonstrationen?

Ein paar nannte ich bereits.

Keine davon war eine Regierungs Demonstration.

  1. Warum keine Demonstrationen in einer Demokratie?

Die Demonstrationsfreiheit ist ein wichtiges Grundrecht für
die Opposition in einer Demokratie.

Nur für die Opposition? Wäre mir neu.

Wenn die Regierung Demonstrationen (verdeckt) organisiert oder
Demonstrationsaufrufen Folge leistet, so halte ich das für
undemokratisch.

Die Regierung darf sich also nicht in dieser Form an der Meinungsbildung wie -äusserung beteiligen? Was hat dieses mit demokratisch oder undemokratisch zu tun?

Gegenteil ist doch der Fall: Israel attackiert ständig seine
Nachbarn: Israel , Irak, Libanon, das palestinensische Volk.

Interessant, wer alles so Nachbar von Israel ist.

Hallo Ze Rotonin

Mir ist klar, daß regierungsgeführte Massendemonstrationen
wichtig für totalitäre Regime sind, aber welche Rolle spielten
sie früher und heute in Demokratien?

Wo gab es denn eine regierungsgeführte Massendemonstration ?
Nehmen wir mal die Theateraufführung in Nürnberg.

Veranstalter und Sprecher sagen alles.
Dazu dieses lustige Zitat:
Wir rufen alle Demokraten auf, sich mit Israel zu solidarisieren und gegen Antisemitismus ihr Gesicht zu zeigen. Nehmen Sie an der Protestkundgebung teil. Europas Demokratie, Freiheit und Frieden werden in Israel verteidigt.
Quelle: http://www.honestlyconcerned.info/bin/calendar.cgi?E…
________________________________________________________
Europas Demokratie, Freiheit und Frieden werden also in Israel verteidigt, das ist mir neu. :smile:)
In Nürnberg gibt es wahrscheinlich nur sehr wenige Demokraten.
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Rund 1200 Menschen waren aus dem gesamten Bundesgebiet angereist, um vor dem iranischen Auftaktspiel gegen Präsident Mahmud Ahmadinedschad zu protestieren - selbst herrlichstes Biergartenwetter hielt die Demonstranten nicht von der Kundgebung ab.
Dieses große Interesse zeigt: Viele Deutsche sind nicht mehr bereit, die israelfeindlichen und antizionistischen Töne aus Teheran länger tatenlos hinzunehmen. Sie wollen endlich gegen diese Geschichtsklitterung ein Zeichen setzen - und haben das mit der Veranstaltung am Jakobsplatz auf beeindruckende Weise getan.
Quelle: http://www.nz-online.de/artikel.asp?art=509468&kat=4…
________________________________________________________
Etwa 1200 Menschen aus dem gesamten Bundesgebiet mußten also heran geschafft werden, ja das ist eine stolze Zahl. :smile:)
So wenig wie ich weiss hat Nürnberg etwa 500 000 Einwohner.
Wenn dann von einem großen Interesse geschrieben wird und das viele Deutsche nicht mehr bereit sind…

Das Signal von Nürnberg ist eindeutig.
Die Deutschen sind nicht auf die ausländerfeindliche Hetze gegen den Iran herein gefallen.
1200 Menschen aus dem gesamten Bundesgebiet sagen alles.

Gruß Iwan

  1. Von den in der BRD öfters stattfindenden Demos und Aktionen
    „gegen Nazis“, an denen sich nicht selten amtierende
    Pollitiker beteiligen, sind durchaus einige illegal.

Diese Demonstrationen sind nicht illegal, aber sie werden des öfteren angemeldet von Linksextremisten, denen sich Vertreter unserer Volksparteien hin und wieder anschließen. Das läßt schon Rückschlüsse auf den Zustand unserer Demokratie zu und läßt ein gewisses Defizit ihrer Wehrhaftigkeit gegenüber dem Linksextremismus erkennen.

Auch Hallo,

das Lesen des Textes (Art. 8 GG) könnte die Argumentation ungemein erleichtern. Da steht nämlich: „Alle Deutschen haben das Recht…“ Da steht nicht „Alle Deutschen außer Ministern…“ oder „Alle Oppositionellen…“

Auch Deine beschränkte Wahrnehmung in Bezug auf die deutsche Demonstrationskultur taugt nicht viel als Argument. Es gab immer schon als Teil der öffentlichen Debatte Demonstrationen für und gegen etwas, sei es Wiederbewaffnung in den 50ern, sei es Notstandsgesetze in den 60ern, sei es Atomkraft in den 70ern, sei es Nato-Doppelbeschluss in den 80ern und, und, und.
Und wo ist jetzt das Problem ?
Hier geht es nicht um irgendwelche bestellten oder zwangsverpflichteten Jubler, sondern um ein legitimes Mittel der demokratischen Auseinandersetzung, bei der Menschen für ihre Überzeugungen freiwillig auf die Strasse gehen und ihre Meinung gemeinsam, friedlich (!) hassfrei (!!) und nicht gegen demokratische Prinzipien (!!!)kundtun.
Und das Veranstalter von Demonstrationen immer versuchen, prominente Fürsprecher aus Kunst, Verbänden oder auch POLITIK für ihr Anliegen zu gewinnen, ist ein so alter Hut, daß darüber schon seit Jahrzehnten keine Diskussion lohnt.

Ganz kitschig gesagt, ich persönlich freue mich über jede Demo, die ich sehe, die die oben angeführten Kriterien erfüllt. Und zwar ganz abgesehen von dem Anliegen das sie hat.
Denn ich freue mich, in einem Land zu leben, in dem so was zum demokratischen Normalzustand gehört !

Und Du hast damit ein Problem ??? (Passt allerdings zu 'ner Menge Postings, die Du hier schon abgesondert hast)

&Tschüß
Wolfgang

Die Deutschen sind nicht auf die ausländerfeindliche Hetze
gegen den Iran herein gefallen.

Genau, alles nur ausländerfeindliches Gehetze. Die Kritik der deutschen Politik richtet sich gegen den Iran und alle Iraner, und zwar nur, weil es sich um den Iran und die Iraner handelt.

Die Kritik richtet sich natürlich nicht nur gegen den iranischen Präsidenten und auch nicht dagegen, daß er das größte Verbrechen der Menschheitsgeschichte leugnet und das Existenzrecht eines anerkannten Staates leugnet.

Gruß,
Christian

Naja, man hat bei der Wortwahl einen kleinen Rest an
diplomatischer Umgangsform bewahrt und auch auf fäkalnahe
Antifa-Poesie verzichtet.

Lukaschenko ist ganz diplomatisch die Einreise verweigert. Es bleibt dabei. Von einem „Nein“ kann auch mit Phantasie nicht die Rede sein.

Hallo ZeRo,
reg Dich doch nicht auf! Die meisten, die hier schreiben, sind
doch als Äpfel nicht weit vom Pferd (oder Rosh) gefallen.
Führer befiehl, wir folgen zur sdpontanen Demo.
Man muß sich mal überlegen, ob das im Interesse unseres Landes
ist: ein freundschaftlich zugetanes Land wie der Iran, der bei
uns einkaufen und somit Arbeitsplätze schaffen kann und uns Öl
liefert, gar in Euro bezahlt werden möchte, so zu verprellen!
„Adolfinedschad“, „2. Hitler“ usw. wird der rechtmäßig
gewählte iranische Präsident betitelt und beleidigt!! Laut
Spiegelinterview hat er nicht den Holocaust geleugnet, sondern
ihn in Frage gestellt und eine internationale Konferenz
gefordert. Wer könnte da nicht zustimmen wollen?

Jeder, der noch bei Verstand ist.

Man wird ja
versucht zu glauben, es gäbe was zu verheimlichen?! Kann doch
nur in unserem Staatsinteresse sein.

Ach warum denn?

Und wie will Iran denn
Israel vernichten? Ohne gemeinsame Grenzen? Ohne Waffen? Das
Gegenteil ist doch der Fall: Israel attackiert ständig seine
Nachbarn: Israel, Irak, Libanon, das palestinensische Volk.
UND ES HAT DIE BOMBE!!!

noch ein paar Ausrufezeichen bitte. Israel attackiert Israel ist auch putzig.

Ist scheinbar so, Frau Knoblauch und Paolo Pinkel rufen zum
Widerstand auf und fordern, den iran. Präsidenten a) nicht ins
Land zu lassen und b) ihn bei Einreise zu verhaften! Wegen
Holocaustleugnung!! Ein Straftatsbestand, den es (auf Wunsch
unserer jüdischreligiösen Mitbürger) nur bei uns und
Österreich gibt.

Wenn ich Dich jetzt einen Antisemiten nenne, ist das Geschrei ja wieder groß hier, oder?

Führer Pinkel befiehl, wir (konditionierten) Bürger folgen!
Ich behaupte: das Theater um den iran. Präsid. schadet unseren
interessen! Und der Boykott Irans nutzt einseitig nur Israels
Interessen. Wer ist anderer Ansicht?

Ich. . .

  1. Das Gerede vom „Holocaustleugner“ Achmadinejad ist pure
    Sebnitzerei, denn geleugnet hat er allenfalls die
    Offenkundigkeit, und das ist erstens was anderes und zweitens
    derzeit in der BRD noch erlaubt.

Bitte was?

  1. Das Gerede vom „Holocaustleugner“ Achmadinejad ist pure
    Sebnitzerei, denn geleugnet hat er allenfalls die
    Offenkundigkeit, und das ist erstens was anderes und zweitens
    derzeit in der BRD noch erlaubt.

Offenbar reden sich hier zwei Leugner nach dem Munde, sagte doch Ahmadinejad wörtlich „They have invented a myth that Jews were massacred and place this above God, religions and the prophets“ sowie „The West has given more significance to the myth of the genocide of the Jews, even more significant than God, religion, and the prophets“.
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/meast/12/14/iran.i…

„Leugnung der Offenkundigkeit“, was ist das denn für ein rabulistisches Konstrukt? Ist das die moderne Form der Holocaustleugnung?

mfG Dirk

Hallo Christian

Die Kritik richtet sich natürlich nicht nur gegen den
iranischen Präsidenten und auch nicht dagegen, daß er das
größte Verbrechen der Menschheitsgeschichte leugnet und das
Existenzrecht eines anerkannten Staates leugnet.

Wenn die Kritik berechtigt ist, warum hat es dann nur eine kleine Gruppe von 1200 Menschen aus dem gesamten Bundesgebiet für nötig befunden an dieser „Massendemonstration“ teilzunehmen ?

Gruß Iwan

Die Kritik richtet sich natürlich nicht nur gegen den
iranischen Präsidenten und auch nicht dagegen, daß er das
größte Verbrechen der Menschheitsgeschichte leugnet und das
Existenzrecht eines anerkannten Staates leugnet.

Wenn die Kritik berechtigt ist, warum hat es dann nur eine
kleine Gruppe von 1200 Menschen aus dem gesamten Bundesgebiet
für nötig befunden an dieser „Massendemonstration“
teilzunehmen ?

Was weiß ich. Mir war Nürnberg zu weit.

Anders formuliert: Findest Du, daß die Kritik unberechtigt ist?

C.

Hallo JP

Laut

Spiegelinterview hat er nicht den Holocaust geleugnet, sondern
ihn in Frage gestellt und eine internationale Konferenz
gefordert. Wer könnte da nicht zustimmen wollen?

Jeder, der noch bei Verstand ist.

Mich würden mal die Argumente anderer Historiker interessieren.
Eines Mannes Rede ist keines Mannes Rede, man höre alle beede!

Man wird ja
versucht zu glauben, es gäbe was zu verheimlichen?! Kann doch
nur in unserem Staatsinteresse sein.

Ach warum denn?

Weil, wenn wichtige Details herausgearbeitet werden könnten, eine Relativierung der Kriegsverbrechen erfolgen könnte. Wenn aber nichts sich änderte oder sogar noch belastendere Fakten auftauchten, hätten die Holocaustleugner endgültig ausgespielt!!!

Und wie will Iran denn
Israel vernichten? Ohne gemeinsame Grenzen? Ohne Waffen? Das
Gegenteil ist doch der Fall: Israel attackiert ständig seine
Nachbarn: Israel, Irak, Libanon, das palestinensische Volk.
UND ES HAT DIE BOMBE!!!

noch ein paar Ausrufezeichen bitte. Israel attackiert Israel
ist auch putzig.

Aber dem Sinn nach war klar, was gemeint ist.

Ist scheinbar so, Frau Knoblauch und Paolo Pinkel rufen zum
Widerstand auf und fordern, den iran. Präsidenten a) nicht ins
Land zu lassen und b) ihn bei Einreise zu verhaften! Wegen
Holocaustleugnung!! Ein Straftatsbestand, den es (auf Wunsch
unserer jüdischreligiösen Mitbürger) nur bei uns und
Österreich gibt.

Wenn ich Dich jetzt einen Antisemiten nenne, ist das Geschrei
ja wieder groß hier, oder?

Damit muß ich leben. Klar, daß ein Jude das anders sieht. Ich denke aber, wir sollten in D Politik für Deutschland und keine primär israelische Politik machen.

Führer Pinkel befiehl, wir (konditionierten) Bürger folgen!
Ich behaupte: das Theater um den iran. Präsid. schadet unseren
interessen! Und der Boykott Irans nutzt einseitig nur Israels
Interessen. Wer ist anderer Ansicht?

Ich. . .

Naja, siehe weiter oben. Kannst Du mir die Vorteile für D nennen, wenn wir Iran verprellen?

Schalömchen HR